Diskussion:Alexander Schallenberg

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Adelsgeschlecht

Im Abschnitt "Leben" ist ein falsche Formulierung enthalten: "Alexander Schallenberg entstammt der Adelsfamilie Schallenberg".

Schallenberg wurd 1969 geboren, damals gab es den Adel in Österreich schon längst nicht mehr. Man kann keiner Adelsfamilie entstammen, die es gar nicht mehr gibt, das ist völlig absurd.

Man sollte das umformulieren in: "Seine Vorfahren gehörten dem Adelsgeschlecht an". Auf der Seite des Adelsgeschlechts ist Alexander Schallenberg zu löschen, seit 1919 gibt es keine Adelsgeschlechter mehr. (nicht signierter Beitrag von 212.95.5.143 (Diskussion) 08:04, 10. Okt. 2021 (CEST))

Ich würde einfach von einer "ehemaligen Adelsfamilie" sprechen. Auf der Seite des Adelsgesgeschlechts kann er selbstverständlich bleiben, die Abschaffung des Adels 1919 löst ja nicht die Verwandtschaft, seine Nennung dort suggeriert auch nicht, dass er selbst noch einen Titel führen würde.--Schreckgespenst • Buh! 13:39, 10. Okt. 2021 (CEST)

Parteimitgliedschaft bei der ÖVP

Die Quelle in der Einleitung, die offenbar belegt, dass er Parteimitglied der ÖVP ist, ist nur für Abonnenten lesbar. Gibt es hierzu auch eine frei lesbare Quelle? Für den Artikel wäre es auch relevant, wann genau Schallenberg der ÖVP beigetreten ist. --2003:C3:4F2C:845:713B:25CF:B386:E324 20:17, 9. Okt. 2021 (CEST)

Wollte das gleiche Thema aufwerfen, da Medien 2020 noch von parteilos schrieben. --KurtR (Diskussion) 20:20, 9. Okt. 2021 (CEST)

[1] --Benqo (Diskussion) 20:36, 9. Okt. 2021 (CEST)

Ich hab die Quelle ersetzt [2] --Benqo (Diskussion) 21:16, 9. Okt. 2021 (CEST)

Danke Dir. Hier noch aus dem Kurier: Der ÖVP tritt er übrigens erst bei, nachdem er in der türkis-grünen Regierung angelobt ist. Wann etwa wird das gewesen sein? Kann man dann genauer im Artikel erwähnen .--KurtR (Diskussion) 00:40, 10. Okt. 2021 (CEST)

Konnte noch den Falter-Paywall-Artikel einsehen:

Falter: Sind Sie inzwischen eigentlich auch ÖVP-Parteimitglied geworden?

Schallenberg: Bin ich. Ich habe seit 2005 im Kabinett verschiedenster ÖVP-Minister gearbeitet und dann beschlossen, das ich, wenn ich schon für das Team auf das Feld laufe, auch das Dress trage.

Falter: Ist diese Entscheidung vor oder nach Platzen des "Ibiza"-Skandals im Frühjahr 2019 gefallen?

Schallenberg: Nach "Ibiza", am Beginn dieser Legislaturperiode, als ich erneut Außenminister im Kabinett Kurz II wurde. --KurtR (Diskussion) 01:03, 10. Okt. 2021 (CEST)

Familiärer Hintergrund

Darf man auch erfahren, wer seine Mutter war/ist? Der Adel hat normalerweise keine Probleme mit der Genealogie? Danke. (nicht signierter Beitrag von 80.108.129.198 (Diskussion) 01:15, 10. Okt. 2021 (CEST))

Mutter und Grossvater:[3]. --KurtR (Diskussion) 03:25, 12. Okt. 2021 (CEST)

Kinder: 3-fache Staatsbürgerschaft

Teresa Eder (ex-ARD, ex-DerStandard, ex-ZDF) auf Twitter: "Ein Add-on noch zu seiner Personalie: Seine Kinder haben drei Pässe, aber er ist trotzdem gegen die Doppelstaatsbürgerschaft" [4].

Quelle: Außenminister Schallenberg im Gespräch mit US-Auslandsösterreichern. "Digitaler Talk von Außenminister Schallenberg mit Auslandsösterreicherinnen und Auslandsösterreichern in den USA." YT-Kanal des Österreichischen Außenministeriums, 12. Mai 2021, hier: ab Min. 29:00. Anfangs verspricht er sich wohl, weil er von drei Kindern redet, stockt jedoch u verbessert auf seine Kinder, die drei Staatsbürgerschaften haben ("geerbt", wenn ich mich nicht verhört habe). Über das Thema der Doppelstaatsbürgerschaften redet er weiter davor, ab ca. Min 24:00. --194.166.245.109 10:25, 13. Okt. 2021 (CEST)

Vornamen

Im Abschnitt Leben steht nun: "Alexander Schallenberg, römisch-katholisch getauft als Alexander Georg Nicolas Christoph Wolfgang Tassilo,[3]", wobei [3] das Handbuch des Adels ist.

Das wirft nun die Frage auf: Wenn scheints das HdA von den Taufnamen schreibt, sind das denn wirklich auch alle die personenstandsrechtlichen Vornamen, die für die deWP im Intro maßgeblich sein sollten? (Es ist nicht unüblich, dass die Taufnamen über die im Geburtenbuch bzw. heute ZPR eingetragenen Vornamen hinausgehen.) --194.166.245.109 19:18, 15. Okt. 2021 (CEST)

Alle Taufnamen im Lemma anzuführen ist gänzlich unüblich. Siehe z.B. Mozart. Es macht die Person zudem irgendwie lächerlich, in meinen Augen.--Schmeissnerro (Diskussion) 21:34, 15. Okt. 2021 (CEST)

Das wäre dann der zweite Punkt. Im Moment steht mal die Frage im Raum, ob diese bloß seine Taufnamen sind, oder ob es sich dabei auch um seine rechtlichen Vornamen handelt. Das HdA steht mir nicht zur Verfügung, kann daher nicht nachsehen, ob das mit "römisch-katholisch getauft als" auch so im HdA steht, oder ob dies vom Benutzer kommt, der das so formuliert hat. --194.166.245.109 21:45, 15. Okt. 2021 (CEST)

In einem Interview von Schallenberg in der HEUTE (https://www.heute.at/s/so-heisst-alexander-schallenberg-wirklich-100168646) gibt Schallenberg an, dass seine Vornamen "Alexander Georg Nicolas" lauten. Zitat: Woher das Gerücht (Georg Nicolas Christoph Wolfgang Tassilo, sic.) käme, könne er sich nicht erklären". --DerPetzi (Diskussion) 12:29, 16. Okt. 2021 (CEST)

Danke. Interview von heute, 16. Okt., also. Meine Ahnung hat mich demnach nicht getrügt. Fürs Protokoll, damit Alexander Schallenberg hier nachlesen könnte, woher das – seiner Ansicht nach – "Gerücht" kommt, das er sich nicht erklären könne:

• Benutzer:Cyve fügt am 12. Okt. um 08:07 die zusätzlichen Vornamen Georg Nicolas Christoph Wolfgang Tassilo hinzu, per EN belegt mit »Genealogisches Handbuch der gräflichen Häuser, Band XVIII: Genealogisches Handbuch des Adels - Band 139. C. A. Starke Verlag, Limburg an der Lahn 2006, ISBN 3-798-00839-6, S. 375.« (im Weiteren verkürzt als GHdgH; Diff-1).
• Neu-Benutzer:Amanda A. Brant ergänzt am 13. Okt. um 02:22 mit nunmehr Mehrfach-EN zum GHdgH im Abschnitt Leben die Angaben zu Schallenbergs geschiedener Ehefrau (offen bleibt dabei, wann die Ehe geschieden wurde; Diff-2).
• Schmeissnerro verlegt am 14. Okt. um 23:09 (nach seinem obigen Diskbeitrag um 21:34) die vielen Vornamen, mitsamt dem EN zum GHdgH, zur Erstnennung des Namens in den Abschnitt Leben, dies unter Hinzufügung von »getauft als« (Diff-3).
  Daraus ergibt sich die Notwendigkeit der Nachfrage, Schmeissnerro, ob du Einblick genommen hast in das GHdgH zum Eintrag von Alexander Schallenberg – wenn nicht, so ist die Hinzufügung von »getauft als« offensichtlich als TF anzusehen.
• Schmeissnerro fügt wenige Minuten später, um 23:23, ebd. dem »getauft als« zusätzlich »röm. kath.« voran (Diff-4): Hier gilt selbiges: Einsicht in das GHdgH zum Eintrag von Alexander Schallenberg genommen? Wenn nein, so kann der Zusatz nicht mit dem EN des GHdgH belegt gelten, und müsste dieser Zusatz so nachweisbar jedenfalls anders belegt werden (aufgrund des Stammbaums der Schallenbergs wäre nebstbei auch evangelisch möglich).
• Benutzer:HELLitUP setzt am 15. Okt. um 09:27 die vielen Vornamen wieder zum Namen im Intro hinzu (nunmehr dort ohne EN; Diff-5).
• Konsequenterweise entfernt Schmeissnerro am selben Tag um 21:34 die vielen Vornamen wieder aus dem Intro (Diff-6).

Konsequenz daraus sollte mE sein (ich kann es als IP nicht umsetzen, da Artikel halbdicht):

Wenn Alexander Schallenberg nun in dem heute am 16. Okt. erschienenen Heute-Interview die Herkunft der vielen Vornamen bemängelt und als seine (rechtlichen) Vornamen nur Alexander Georg Nicolas bestätigt, sollte im Zweifel aufgrund der unklaren Lage, wie das Genealogische Handbuch der gräflichen Häuser (GHdgH) zu den – damit weiteren – Vornamen kommt, die gesamte Hinzufügung im Abschnitt Leben ersatzlos entfernt werden. Hingegen könnten ebenda und gegebenenfalls auch im Intro die Vornamen Alexander Georg Nicolas eingetragen sein, belegt als EN mit dem Heute-Interview:
So heißt Alexander Schallenberg wirklich. In: Heute.at, 16. Oktober 2021, abgerufen am 16. Oktober 2021.

Als Pointe sei noch hinzugefügt: Schallenberg kann sich die Herkunft des Vornamens Tassilo nicht erklären, diesen Vornamen würde er in seinem Stammbaum bei seinen Vorfahren nicht finden. Die Antwort findet sich wohl hier:
Friedrich Klementschitz: Familiengeschichte: Über die Herkunft des Geschlechtes Schallenberg. In: meinbezirk.at, 12. Oktober 2021, abgerufen am 16. Oktober 2021: „2. Tassilo Julius, geboren in Wien am 10. November 1856, K. u. K. Hilfsämterdirektor im Ministerium des kaiserlich und königlichen Hauses und des Äußern in Wien, Hochzeit mit Josephine Hardt von Harthenthur in Klosterneuburg am 10. März 1874, geschieden am 16. November 1907.“ Sohn von: „August Christoph Graf und Herr zu Schallenberg; geboren in Wien am 30. August 1803, gestorben in Wien am 17. Oktober 1865; K. K. Kämmerer und Oberst a. D., am 23. Juni 1852 Heirat Sidonie Tallian von Viszek, geboren am 4. Juli 1823 in Güns, gestorben in Wien am 14. November 1900.“

--194.166.245.109 15:01, 16. Okt. 2021 (CEST) (@Otberg.)

The Genealogisches Handbuch des Adels lists him as "3 ) Alexander Georg Nicolas Christoph Wolfgang Tassilo , * Bern 20.6.1969 , Mag.jur., LL.M., Diplomat" https://books.google.com/books?hl=en&id=fkNmAAAAMAAJ (image here: https://photos.geni.com/p13/8f/b1/06/94/5344485fab7ea0d9/ghda_large.png )

Verfrühte Änderungen bitte unterlassen

Wir sind hier in einer Enzyklopädie! Bitte diese verfrühten Änderungen aufgrund von reinen medialen Ankündigungen unterlassen. Schallenberg und sein Kabinett sind so lange im Amt, bis der Bundespräsident seinen Nachfolger angelobt. Und genau so lange soll das auch so in der WP stehen! --Zapane (Diskussion) 16:04, 4. Dez. 2021 (CET)

Links

• https://kurier.at/politik/inland/schallenberg-will-nicht-teil-einer-regierung-unter-kanzler-kickl-sein/402465905
• https://www.diepresse.com/6293504/fpoe-wuerde-schallenberg-nicht-als-minister-wollen
• https://www.puls24.at/news/politik/schallenberg-will-nicht-mit-kickl-fpoe-fpoe-will-ihn-auch-nicht/298560

--M2k~dewiki (Diskussion) 01:59, 26. Jan. 2024 (CET)