Diskussion:Andrea Riccardi/Archiv

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[[Diskussion:Andrea Riccardi/Archiv#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Andrea_Riccardi/Archiv#Thema_1

Beleidigung

Bitte unterlassen Sie jede Beleidigung gegen die Person von Prof. Riccardi. Eine unbegründete Behauptung, die die Persönlichkeit von Andrea Riccardi verletzt, hat in einem ernsthaften Artikel nichts zu suchen. Der Artikel von Magister stellt Behauptungen auf, die er nicht belegt. In den Artikel gehören nur die Faktion, nicht abstruse Behauptungen und Verleumdungen. - Fratema

Sehr geehrter Fratema! Ich rate Herrn Riccardi Herrn Magister zu verklagen. Aber ich vermute Herr Riccardi wird es nicht wünschen das unschöne Internas an das Licht der Öffentlichkeit kommen. Nicht der der die schlechte Nachricht bringt ist das Problem, sondern der, der anlass zur Aufklärung gibt! Liebe Grüße an Sie Fratema, oder soll ich Herr C. Z. zu Ihnen sagen --Aussteiger von "Sant Egidio" 15:06, 16. Mär. 2007 (CET)

Sie geben damit selbst zu, dass die Behauptung von Herrn Magister eine Verleumdung ist und auf keiner Grundlage basiert. Deshalb beachten Sie doch den Hinweis oben, dass Verleumdungen unverzüglich aus dem Artikel entfernt werden müssen, was ich hiermit getan habe.

Unsin, natürlich stimmt das was Herr Magister schreibt. Und natürlich rate ich Herrn Riccardi nur dagegen zu klagen damit hier endlich die unsägliche schönfärberei durch Anhänger von Herrn Riccardi aufhört. Seien Sie ufrieden damit das hier nicht noch mehr steht. Wo viel Licht ist, ist auch viel Schatten. Und beides gehört zur Person. --Aussteiger von "Sant Egidio" 07:21, 21. Mär. 2007 (CET)

Bitte beachten Sie, dass Herr Magister keinerlei Beweise vorbringt. Er hat eine verleumderische und verletztende Behauptung aufgestellt. Damit verletzt er die Persönlichkeitsrechte von Prof. Riccardi. Daher ist diese Bemerkung hier zu unterlassen, wie die Administratoren richtigerweise oben angemerkt haben. - Fratema

Bitte beachten Sie, das der Theologe Herr Sandro Magister sicherlich sauber recherchiert hat. Außerdem hatte Herr Riccardi mehrer Jahre Zeit gegen diese Behauptungen rechtlich vorzugehen. Da ich vieles von dem was Herr Magister beschreibt aus eigenem Erleben bei diesem Verein der sich selber "Sant-Egidio" nennt kenne, weiß ich um die saubere recherche. Nehmen Sie bitte einmal zur Kenntnis, das auch das zu einer Person gehört, was Sie vielleicht, aus welcher Motivation heraus auch immer, nicht wahrhaben wollen. Gruß und einen schönen Tag nach Rom --Aussteiger von "Sant Egidio" 08:06, 22. Mär. 2007 (CET)

Ich habe einmal, für Sie Fratema, bei Wikipedia nachgesehen was eine Verlemdung ist! "Verleumdung bedeutet, dass jemand über eine Person ehrverletzende Behauptungen aufstellt, obwohl er weiß, dass sie nicht wahr sind." Also verleumdet der Theologe Herr Magister Herrn Riccardi nicht. Falls Sie den verein um Herrn Riccardi genau kennen sollten, hätte ich vielleicht den Gedanken, das Sie Herrn Magister verleumden! Ich hoffe ich habe Ihnen hiermit weitergeholfen und verbleibe mit freundlichen Grüßen --Aussteiger von "Sant Egidio" 08:24, 22. Mär. 2007 (CET)

Herr Magister verleumdet Prof Riccardi, weil er eine ehrverletzende Behautpung aufgestellt, obwohl er genau weiß, dass sie nicht wahr ist. Er hat sie nirgends nachgewiesen, sondern einfach nur aufgestellt. Sie finden nirgends einen Beweis für solche Ehrverletzung. Deshalb ist dieses Zitat genau als Verleumdung anzusehen, die die Administratoren untersagen. Bitte beachten Sie diesen Hinweis von Wikipedia. - Fratema

Bitte lassen Sie das Zitat von Magister heraus, denn es ist eine Behauptung ohne jeglichen Beweis. So etwas darf nicht in den Artikel. Beachten Sie doch den Hinweis von Wikipedia, der extra deshalb hier angebracht wurde. - Fratema

Herr Magister bennent Namentlich mindestens Herrn Fiorese, der auch selber die Dinge bennent. Es ist keine Beleidigung an Herrn Riccradi sondern was im Verein Sant Egidio geschieht ist eine Beleidigung der Würde des Menschen unter dem Deckmäntelchen einer religiösen Lebensführung. Geben Sie den Widersatnd hier auf, und noch besser lassen Sie Ihre Mitglieder in Würde leben! --Aussteiger von "Sant Egidio" 19:17, 23. Mär. 2007 (CET)

Herr Magister hat keine Beweise, er stellt Behauptungen auf, die er erfunden hat. Es gibt keine Zeugen, Herr Fiorese ist kein Zeuge. Er ist ebenfalls jemand, der Behauptungen mit beleidigendem Inhalt aufgestellt hat, ohne einen Beweis zu haben. Das ist keine seriöse Art, mit Menschen umzugehen. Gerade Sie schreiben doch in dem Satz, dass Magister "behauptet", also widerlegen Sie sich ja selbst. Deshalb beachten Sie Wikipedia und die Regeln, die hier gelten. - Fratema

Es kann doch nur ein Witz sein, das Sie, der sie von dem Verein um Herrn Riccardi sind, uns sagen wollen, das man in bestimmter Art und Weise nicht mit Menschen umgehen kann. Das sollten Sie in Ihrem Verein einmal selber bedenken, wie man mit Menschen umgehen kann!!!!!! Bestreite Sie es noch tausendmal, aber die Quellen und deren benannte Zeugen sind ausreichende Quellen. Herrn Fiorses absprechen wolle, eine glaubhafte Quelle zu sein, kann auch nur Leuten aus diesem Verein einfallen. Bitte bedenken Sie Ihr handeln in diesem Verein und hier. Gruß --Aussteiger von "Sant Egidio" 19:18, 24. Mär. 2007 (CET)

Sie können doch nicht wirklich belegen, was Sie sagen. Meinungen und Behauptungen sind keine Tatsachen. Die Artikel der Personen verleumden in aggressiver Weise die Person von Professor Riccardi. Deshalb bitte nochmal, nicht umsonst haben die Administratoren den Hinweis gegeben, die Persönlichkeitsrechte von Prof. Riccardi zu beachten und endlich mit Ihrer Verleumdungskampagne aufzuhören. - Fratema

Wenn das was über Herrn Riccari in seriösen Medien berichtet wird nicht wahr sein sollte, warum klagt Herr Riccardi nicht gegen eben diese? Sie wissen genauso gut wie ich, das die Dinge Wahr sind. Nur Sie glauben wohl das diese beschrieben Dinge zu Christlichem leben dazugehören, man dies aber nur einem Mitglied ihres Vereines erklären kann und der "Mitwelt" nicht, da diese diese Dinge als "abartig" ansehen würde. Da ich den Verein der sich selber "Sant Egidio" nennt inwändig sehr gut kenne, kann ich nur sagen, das diese beschrieben Dinge wahr sind!!!!! Wirklich Arm, wie sie Versuchen die publizierte Wahrheit über das Handeln von Herrn Riccardi der Öffentlichkeit vorzuenthalten. Geben Sie den Mitgliedern Ihres Vereins Gedankenfreiheit und die Freihei über deren eigenes Leben selbst zu befinden. Aber ich weiß, in solchen destruktiven Vereinen hat die Leitung fürchterliche Angst davor den einzelnen nicht mehr in gänze zu kontrollieren. Überlegen Sie einmal was für eine schreckliche Welt sie für Ihre Mitglieder bauen. Einfach fürchterlich!!!! Gruß --Aussteiger von "Sant Egidio" 19:19, 30. Mär. 2007 (CEST)

Was in seriösen Medien berichtet wird, ist ja auch wahr. Aber was an Behauptungen verleumderisch aufgestellt wird, sind reine Hirngespinste. Manche Leute haben nichts anderes zu tun, als andere schlecht zu machen. Deshalb gehört der Satz nicht in einen seriösen Artikel. Lexikaartikel - so habe ich auch bei Wikipedia immer den Eindruck gehabt - basieren ja nicht auf Behauptungen. - Fratema

Fratema, du weißt genauso wie ich das, das was hier steht nur ein paar Kleinigkeiten sind. Ich kann es nochmals betonen, der Theologe Herr Sandro Magister der sich in langer Recherche mit eurem Verein auseinandergesetzt hat sagt die Wahrheit. Du verleumdest hier Herrn Magister. Aber was sollt ihr auch anderes machen. Diese Methoden sind aus vielen destruktiven Kulten bekannt. Gerne kann Herr Magister auch mich als Aussteiger aus dieser "chistlichen" Gruppierung als weitere Quelle heranziehen. Und wie du weißt sind hier noch viele Andere, die selbiges bestätigen können. Und es werde nach meiner Kenntnis ständig mehr Aussteiger aus eurem Verein. Selbst "Alacorn" scheint vor einem Ausstieg zu stehen da er die Kritik wohlt teilt! Gruß --Aussteiger von "Sant Egidio" 08:46, 2. Mai 2007 (CEST)

Totlach, Johannes, bitte, zum tausendsten Mal, wenn du keine Ahnung hast, dann lass einfach die Finger neben der Tastatur liegen und denk dir keine Märchen aus. Woher bitteschön willst du wissen, dass ich vor dem Ausstieg stehe? Weil ich nicht mehr auf deine Scheindobjektiven Beiträge antworte? Sorry, aber ich habe in meiner Freizeit echt Besseres zu tun als mich über deinen Käse zu aufzuregen. Ich kann dich hiermit beruhigen, ich werde garantiert nicht aus der Gemeinschaft aussteigen, lol. Und das habe ich zwar bereits woanders geschrieben, aber da du das wohl nicht lesen wolltest, schreibe ich es hier noch mal: ich habe NICHT gesagt, dass die Kritik stimmt, sondern nur, dass man es auf Grund der geringen Anzahl an Quellen (nämlich eigentlich nur einer, die nicht mal richtig fundiert ist) meiner Meinung nach überhaupt nicht sagen kann. WEDER dass sie stimmt, NOCH dass sie nicht stimmt. Und genau aus diesem Grund solltest du sehr vorsichtig sein, irgendwas, das nicht wirklich belegt ist, als fundierte Wahrheit hinzustellen, genauso wie ich es nicht als Lüge hinstelle. Wir wissen es alle nun mal nicht besser, wir waren alle nicht dabei. Aber entweder kapierst du das nicht, oder es passt dir nicht ins Konzept. Ich weiß jedenfalls nicht, warum du das immer noch nicht einsehen willst. --Alacorn 13:04, 10. Aug. 2007 (CEST)

Alacorn, es freut mich dich zum lachen gebracht zu haben, in diesem Verein hat man ja sonst nichts zu lachen. Alles Gute für Dich --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 09:28, 11. Aug. 2007 (CEST)

Übrigens Alacorn, ich weiß das die schrecklichen Dinge die diesem verein vorgeworfen werden stimmen! Ich war bei deisem Verein "Mitglied" und kann nur noch einmal mit Bestimmtheit sagen, es war einfach schrecklich. Das was der Theologe Herr Magister schreibt ist die Wahrheit. Es ist das Menschenunwürdige System das die Menschen dort krank macht und zugrunde richtet. Ich hoffe es geht dir gut. Gruß --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 14:57, 13. Aug. 2007 (CEST)

Galionsfigur einer Psychogruppe

Andrea Riccardi ist die Galionsfigur einer Psychogruppe innerhalb der katholischen Kirche. Anhänger dieser Gruppe versuchen hier bei Wikipedia immer wieder kritische Inhalte zu löschen. In dieser Gruppierung werden Menschen durch psychoterror zu Grunde gerichtet. Weiterhin können sich Menschen die aus dieser Sekte aussteigen möchten bei mir melden. In kürze ein erstes Teffen der Sektenaussteger in einer Pfarrgemeinde in Würzburg. Wer noch dazukommen möchte, bitte bei mir melden. In Ihrer Sekte machen Sie die Menschen mundtod, hier wird Ihnen das aber nicht gelingen!

Herr Riccadi hat ein Buch geschrieben, das heißt: "Gott hat keine Angst". Da hat Herr Riccardi sicherlich recht. Aber die Mitgieder dieser Gruppe leben in ständiger Angst. Herr Ricardi, ich möchte Sie Fragen: "Ist das eigentlich ein gutes Gefühl wenn einem die Menschen aus Angst folgen?" Wenn Sie Herr Riccardi ihrer religiösen Berufung folgen wollen, dann würde ich Ihnen raten Einsiedler zu werden. Das wäre für alle Beteiligten eine Erlösung! Gruß Johannes der einmal leider dieser Gruppierung angehört hat!

(nicht signierter Beitrag von Sektengegner (Diskussion | Beiträge) 08:27, 21. Mai 2006)

Das ist ein Forumsbeitrag und gehört nicht nach Wikipedia. Hier wird der Bearbeitungsstand von Artikel diskutiert, nicht persönliche Meinungen. --robby 23:42, 28. Jun 2006 (CEST)

Weblinks

Mit Ausnahme des 1. Links behandeln alle primär die Gemeinschaft S.Egidio, die hat aber einen eigenen Artikel. Da sind die längst drin. Darum gehören sie hier raus. --robby 22:15, 24. Mai 2006 (CEST)

Führungsstil Kastenähnlich oder nur Unchristlich (diskussion)?

Hallo, wie kann den ein Führungsstil kastenähnlich sein. Die Gruppierung trennt ihre Mitglieder streng in sozioökonomische Schichten. Dann istt die Gruppierung also in Kasten getrennt, was in meinen Ohren sehr unchristlich klingt, auch unchristlich im Urchristlichen Sinne. Na, ist das nicht eine tolle Diskussion, freue mich auf tolle diskutierende Antworten und nicht auf die üblichen Sperrungsanträge derjenigen die selber nicht diskutieren wollen und können. Gruß--Johannes 10:58, 30. Mai 2006 (CEST)

Entschuldigen sie bitte, das ich ihnen in meinem jugendlichen Leichtsinn unterstellt habe sie könnten in solch einer Gruppierung sein. Ich verstehe, das war unmöglich von mir. Wohl fats eine Beleidigung, entschuldigung. --Johannes 17:13, 30. Mai 2006 (CEST)

Nochmal Weblinks

Hallo, bitte an alle dauerlöscher von links und beiträgen. Bitte an einer diskussion teilnehmen, oder hier den entsprechenden Schritt begründen. Ich hofe auch fundamentalen kreisen ist es möglich in eine diskusion einzusteigen. Gruß--Johannes 09:30, 28. Jun 2006 (CEST)

An den einen Dauerwiederhersteller: Die Antwort findest Du bereits hier auf der Seite unter "Weblinks". --robby 11:02, 28. Jun 2006 (CEST)

Seitensperrung

Da wiederholt versucht wurde, Passagen über Kritik an Herrn Ricardi ausdem Artikel zu löschen, ist die Seite kurzfristig halbgesperrt. Ich bitte, den umstrittenen Absatz hier zu diskutieren. Sechmet Ω Bewertung 16:50, 28. Jun 2006 (CEST)

Wenn Du mehr darüber wissen willst, schau Dir mal Diskussion:Gemeinschaft Sant'Egidio an. Hier finden nur die Randgefechte statt. Selbst Mitglieder der Bewegung wie Benutzer:Turelio haben sich mit dem Kritik-Abschnitt abgefunden, das Problem ist eher, daß hier ein einzelner Benutzer z.T. mit Hilfe von Sockenpuppen versucht, eine Version durchzudrücken, für welche die Quellenlage mehr als dünn ist. Ohne seine persönlichen Erfahrungen abwerten zu wollen, bleibt der Abschnitt ein unausgegorenes Gemisch von Gerüchten und Mutmaßungen, die im Moment nicht weiter überprüfbar zu sein scheinen. Über die Neutralitätsseite hierher gekommen ist es mir mit anderen immerhin gelungen, gröbere Wucherungen von Neutralitätsverletzungen vor allem im Egidio-Artikel einzudämmen. Niemand von den ernsthaften Bearbeitern hat versucht, den Absatz in der jetztigen Form zu entfernen. Die Löschung durch die IP verstehe ich aber insofern, da die Kritik bislang tatsächlich auf wackeligen Füssen steht. Grüße --robby 23:38, 28. Jun 2006 (CEST)

Ich finde die Kritik hier fast schwächer als in Gemeinschaft Sant'Egidio. "wird von Kritikern und ehemaligen Mitgliedern [[..]] angesehen ..." sagt ja schon aus, daß diese Ansicht POV ist, aber nicht der POV des Artikelautors, sondern der der Kritiker. Also entspricht der Hinweis den Regeln einer neutralen Darstellung. In fast jedem Politiekrartikel finden sich entsprechende Passagen. Aber wenn du einen besseren Formulierungsvorschlag hast, bau ihn ein oder schlage ihn vor! --Fritz @ 23:57, 28. Jun 2006 (CEST)

Habe leider nix besseres, da ich weder Insider bin, noch an besseres Material herankomme als das im Egidio-Artikel angegebene. Wird wohl im Moment so stehenbleiben müssen. Viele Grüße --robby 00:09, 29. Jun 2006 (CEST)

Hallo robby, ich danke dir für die freundliche Ernennung zum Mitglied von Sant'Egidio (Selbst Mitglieder der Bewegung wie Benutzer:Turelio ...; richtig: Túrelio), obwohl ich nicht recht weiß wie ich zu dieser Ehre komme. Nein, das ist keine Ironie! Wer den ARD-Film am vorletzten Sonntag (18.6.) über die Arbeit von Sant'Egidio in Deutschland gesehen hat, weiß, dass das wirklich eine Ehre wäre.

Ich hatte vor einiger Zeit in einem Vandalensperrantrag[1] gegen den damals noch anonym editierenden "Johannes" u.a. wegen dessen unsäglichem Hitler-Vergleich zwar ausdrücklich festgestellt, dass ich nicht Mitglied von Sant’Egidio bin. Aber der verschwörungstheoretische Schluß daraus, dass deshalb gerade das Gegenteil wahr sein muss, passt eigentlich eher zu anderen hier als zu dir. ;-)

Wenn man sich eines Artikels über ein solches Thema "annimmt", dann muss das nicht deshalb sein, weil man selbst „Betroffener“ ist. Ich bin im Artikel Gemeinschaft Sant'Egidio aus denselben Gründen „eingestiegen“ wie du sie oben geschildert hast. Auch habe ich mich keineswegs "mit dem Kritik-Abschnitt abgefunden", sondern momentan einfach zu wenig Zeit. Mit etwas amüsiertem Gruß --Túrelio 11:30, 29. Jun 2006 (CEST)

Sorry mein Lieber, ich habe Dich mit Benutzer:Robin.rueth verwechselt, weil ich mir nicht mehr die Mühe gemacht habe, auf meiner Diskussions-Seite nachzusehen. Ich bin froh, Dich hier als ähnlich Denkenden zu haben und was wir von den Sektenmitgliedschafts- und Fundamentalismusvorwürfen vonseiten Johannes zu halten haben, wissen wir sowieso. Nix für ungut... --robby 11:46, 29. Jun 2006 (CEST)

Danke für die Sperrung des Artikels. Leider wird hier von Interesierter Seite immer wieder versucht die Kritik rauszunehmen. Diese Gruppierung und deren sogenannter Gründer könne leider nicht so hamlos dargestellt werden wie dieselbigen sich das wünschen. Ich möchte nichts gegen einen Großteil der sozialen und miltätigen Arbeit dieser Gruppierung sagen, die ist sicherlich seher gut, aber was intern geschieht kommt der inneren Strutur des Opus-Dei leider sehr nahe und unterscheidet sich kaum von allen Psychogruppen von denen sich sant Egidio sich so gerne distanziert. Bitte belast es bei dem Seitenschutz Noch eine Bitte. Mir scheint es notwendig die kritischen Links, die sich auch mt Herrn Riccardi beschäftigen wieder auf dieser Seite aufzunehmen. Übrigens, liebe Angehörige von Sant Egidio. Wenn Ihr so als Friedenstifter auftretet, wie ihr es hier versucht, dann ist eure Friedensarbeit wohl nicht wert so genannt zu werden. Was haltet Ihr übrigens von Bibelzitaten!? z. B. "Wenn euch einer auf die rechte Wange schlägt, dann haltet auch die linke hin!" Aber ich weiß aus eigener Erfahrung das Bibelworte nur zum kleinen Teil in deiser Gruppierung bestand haben. Eben immer so wie es gerade passt! --Johannes 10:10, 30. Jun 2006 (CEST) Gruß und viel Freude und Kraft zum Leben auch für die, die mich als "Gegner" sehen --85.212.19.135 09:58, 30. Jun 2006 (CEST)

Beleg durch weblinks

Wenn diese Weblinks hier fehlen, sind die Behauptungen über Herrn Riccardi nicht belegt und das können doch auch Sie nicht wollen. Übrigens auch Robin Rueth meint das bei Wikipedia die dinge belgt sein müssen. Gruß --Johannes 16:14, 30. Jul 2006 (CEST)

Bitte belegen das Riccardi Proffessor ist und wo, vieleicht ist er ja Universitätsclown oder Flötenspieler von Rom, und hier steht es dann Jahrelang falsch, wäre doch eine Schande. Gruß --Johannes 16:43, 30. Jul 2006 (CEST)

Ach ja, .....fänger oder "Flötenslieler von Rom" kann man natürlich auch sein wenn man irgendwo anders Universitäts ....... (was auch immer ist) ist. --Johannes 12:02, 1. Aug 2006 (CEST)

Amnesty Preis

Heißt das, das Amnesty jetzt einen Preis bekommen hat um sich einmal genauer die innere Struktur von Sant Egidio anzuschauen? In dieser Gruppierung hätte Amnesty eine Menge zu tun. Als Amnesty International hätte ich diesen Preis mit Empörung zurückgewiesen. Gruß--Johannes 11:33, 3. Aug 2006 (CEST)

Mich würde interessieren, was es mit dem Preis auf sich hat. Diese sog. christliche Jugendzeitung "You News" ist praktisch im Web als völlig Nichtvorhanden einzustufen, ein einziger Hinweis auf einen 19-jährigen Chefredakteur Andreas Rademacher ist gegeben (von der Ai-Seite), ansonsten ist diese Person (mit einem wahrscheinlichen Geburtsjahr 1987) nicht existent. Es fehlt jeglicher Hinweis auf eine Dotierung, alle Hinweise im Web scheinen von einer Quelle(AI-Ortsgruppe Aachen) gegenseitig abgeschrieben zu sein - so auch in WP, so auch die TAZ. Schon etwas merkwürdig. Ist das die Art der Öffentlichkeitsarbeit, die Riccardi so plastisch als „der Grosse Bluff“ selbst dargelegt hat?--Hubertl 06:44, 18. Sep 2006 (CEST)

Wahrscheinlich ist [2] gemeint. Konnte dort aber auch nichts über den Preis finden. --robby 14:41, 18. Sep 2006 (CEST)

Ich finde es geschmacklos einen Preis nach einem Lebenden zu bennenen, sei der Preis auch noch so klein und unbedeutend. Das Herr Riccardi dem keinen Einhalt gebietet spricht für sich aber nicht gerade für Herrn Riccardi. All das passt aber zu dem Bild das Herr Riccardi sonst auch so abgibt bzw. dem größewahn der kleinen Gruppierung die sich um ihn gebildet hat. Wer behauptet 60.000 Mitglieder zu haben und hat nur ca 1200, für den ist es wohl normal das man schon zu Lebzeiten einen Preis nach ihm benennt! Mal sehen welche Blüten der Wahn in dieser Gruppe noch zu Tage fördert bzw. durch diese sehr kleine Gruppierung mitgetragen wird! Gruß --Johannes 12:53, 18. Sep 2006 (CEST)

Andrea Riccardi Leiter einer fundamentalistischen, totalitären Psychogruppe

Ich glaube die Links die über das wahre Wesen dieser Gruppe um Herrn Riccardi aufklären und belege dafür darstellen, müssen jetzt auch wieder in den Text.

Gruß--Johannes 08:23, 7. Aug 2006 (CEST)

Riccardi kein Ordengründer

hier aus Wiki kopiert: Ein christlicher Orden ist die Gemeinschaft von Männern (Mönchen, Patres bzw. Brüdern) oder Frauen (Nonnen, Schwestern), die Gelübde abgelegt haben. Sehr verbreitet im Lebensstil der verschiedenen Orden sind die Dach- und Tischgemeinschaft in einem Konvent oder Kloster, die Stundengebete, eine Ordenstracht, der Gehorsam gegenüber einem Oberen (Abt, Prior), etc. Riccardi und seine "Anhänger"? bilden keinen Orden!! Es wäre zwar besser wenn diese Gruppierung ein Orden wäre, dann hätten die Mitglieder einen besseren Schutz durch die katholische Kirche als sie es als geistliche Gemeinschaft hat. --Johannes 13:33, 6. Sep 2006 (CEST)

Niemand hat hier behauptet, daß Riccardi einen Orden gegründet hat. Warum er bei Kategorie:Ordensgründer einsortiert ist, erfährst Du, wenn Du Dir mal die Mühe machst die Kategorie-Definition zu lesen. --robby 13:49, 6. Sep 2006 (CEST)

Hallo robby, tschuldige, aber du selber bestimmst dort das auch so leute wie riccardi dazugezält werden sollen. Ich halte das für dummes Zeug. Dann könnte ich auch schöne Rubriken so in Kategorie definieren, so das Riccardi da sehr gut reinpassen würde. Diese Rubriken würden dir aber bestimmt nicht gefallen. Also nimm den Käse raus oder ich mach es .

Gruß--Johannes 14:46, 6. Sep 2006 (CEST)

hallo robby,

sollen wir die Kategorie "selige" und "heilige" auch ändern?. Wir könnten reinschreiben, dass in dieser Kategorie auch die aufgenommen werden, von denen jemand glaubt das sie das jemals werden. Dann könntest Du Riccardi da auch unterbringen! Gruß --Johannes 07:55, 7. Sep 2006 (CEST)

Meine Antwort steht unter Kategorie Diskussion:Ordensgründer. --robby 15:16, 7. Sep 2006 (CEST)

Ich bitte, die Kategorie:Ordensgründer aus dem Artikel zu entfernen, die Gemeinschaft die der Herr Riccardi gegründet hat, ist keine Ordensgemeinschaft und die Einordnung ist deshalb eindeutig falsch. --SteveK ?! 11:51, 19. Sep 2006 (CEST)

Ich bitte auch um die Löschung Kategorie:Ordensgründer da die Einordnung wie von Benutzer SteveK angedeutet, falsch ist. Siehe auch Diskussionsseite Kategorie:Ordensgründer . Gruß--Johannes 12:34, 19. Sep 2006 (CEST)

Die sogenannte und sich auch selbst so nennende "Gemeinschaft" ist nach derzeit gültigem Kirchenrecht in der Fassung von 1983 (Codex iuris canonici (1983)can. 312) als sogenannter "Öffentlicher Verein von Gläubigen in der Kirche" zu bezeichnen! - siehe: [3], damit ist sie sicher kein Orden, keine ordensähnliche Lebensform, Keine Gemeinschaft apostolischen / geweihten Lebens, kein Säkularinstitut, keine Personalprälatur und auch keine Laiengemeinschaft eines Ordens (Dritter Orden)! - Wieso dann der Gründer unter die Kategorie "Ordensgründer" fallen sollte ist mir unverständlich!--A.M. 12:50, 9. Mai 2007 (CEST)

Ja genau, das Problem ist aber auch schon gelöst. Auf einer anderen Seite hier bei Wikipedia wurde Herrn Riccardi auch schon der Niwano-Friedenspreis angedichtet. Hab ich auch schon berichtigt. In meiner Zeit bei Sant Egidio wurde immer kolportiert das Herr Riccardi als Leiter der italienischen Bischofskonferenz gehandelt werde. Da wird mit allen Mitteln versucht dieser Gruppierung und ihrem Herrn Riccardi - was er auch immer in dieser Gruppierung sei - ein besonderes Gewicht anzudichten. Mit der Wahrheit wird es da nicht immer so genau genommen. --Sektenaussteiger aus der Gruppierung die sich selber " Gemeinschaft Sant Egidio" nennt! 15:25, 9. Mai 2007 (CEST)

Passende Kategorie

Die vorübergehend passende Kategorie ist Kategorie:Gründer einer katholischen Organisation. Diese kann gegebenenfalls in Kategorie:Gründer eine katholischen Bewegung verfeinert werden, wenn genügend Personen für eine Unterkategorisierung zusammen sind, um Gründer von Verbänden und Gründer von Bewegungen zu unterscheiden. - Helmut Zenz 15:41, 20. Sep 2006 (CEST)

Wäre von mir aus in Ordnung, kann ich aber nicht machen, da der Artikel gesperrt ist. --robby 19:08, 20. Sep 2006 (CEST)

Genau wegen dieser neuen Kategorie wurde Artikel auf meine Veranlassung hin wieder entsperrt - ich werde ihn aber weiterhin beobachten und gegebenenfalls den Artikel wieder sperren lassen.
Aber nichts desto trotz halte ich Helmut Zenz' Lösung für perfekt und hoffe, das damit das Thema beendet ist. --My name ♪♫♪ 16:42, 22. Sep 2006 (CEST)

Könnte nicht eine Kategorie "Guru einer Psychogruppe" aufgemacht werden. Ich fände da könnte Herr Riccardi angemessen untergebracht werden. --Johannes 17:10, 23. Sep 2006 (CEST)

Mythos Riccardi habe Sant Egidio gegründet

Das Riccard der "Guru" dieser Gruppierung ist, ist wohl bekannt. Er hat sich ja auch 1992 in einer Machtauseinandersetzung weiterhin durchgesetzt, so das die gesamte Gruppierung weiterhin totalitär von Rom aus geleitet wird. Aber das Riccardi diese Gruppe gegründet haben soll ist wohl ein Gründungsmythos den diese Gruppierung manifestieren möchte. Soweit ich Sandro Magister richtig verstehe verhält es sich doch anders. --Johannes 20:29, 24. Sep 2006 (CEST) Hier sind die leute von dem Verein um Herrn Ricardi einmal klüger als bei anderen Behauptungen. Oder warum behauptet keiner dies sei eine Lüge? Gruß --Aussteiger von "Sant Egidio" 15:00, 28. Dez. 2006 (CET)

Sonntagsblatt

Wo steht, daß das Sonntagsblatt alle Infos von Sandro Magister geprüft hätte? Stelle ich mir schwierig vor. --robby 22:17, 27. Dez. 2006 (CET)

Hallo, wollen sie den Journalisten des Sonntagsblattes unterstellen, das er die Informationen ungeprüft übernommen hat? --Aussteiger von "Sant Egidio" 06:14, 28. Dez. 2006 (CET)

Ich will hier nichts unterstellen, sondern frage, was wir wissen. Was wir nicht wissen, können wir nicht schreiben. Grüße --robby 12:35, 29. Dez. 2006 (CET)

Wir wissen doch garnicht das er das nur von Herrn Magister übernommen hat! Gruß --Aussteiger von "Sant Egidio" 15:09, 29. Dez. 2006 (CET)

Der Artikel beruft sich doch auf Sandro Magister und da er keine anderen Quellen nennt, müssen wir davon ausgehen, daß keine anderen vorlagen. --robby 00:16, 11. Jan. 2007 (CET)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.kthf.uni-augsburg.de/prof_doz/arntz/mitarbeiter/arntz_klaus/bibliothek/laudatio_riccardi1
  • In Andrea Riccardi on 2007-01-14 17:24:06, 404 Not Found
  • In Andrea Riccardi on 2007-01-26 21:53:50, 404 Not Found

--Zwobot 22:54, 26. Jan. 2007 (CET)

Erledigt; Link aktualisiert. -- Túrelio 22:59, 26. Jan. 2007 (CET)

Welche Rolle hat Herr Ricardi in diesem Verein

Ist er offiziel der Vereinsvorsitzende? --Aussteiger von "Sant Egidio" 13:28, 31. Jan. 2007 (CET) Ist die Rolle, die Riccardi spielt auch für Anhänger des Vereins nicht geklärt? Vielleicht ist er derjenige der die Genehmigung für Hochzeiten gibt, oder bestimmt wer Priester werden soll, wie es Sandro Magister schreibt. Hat er noch andere Aufgaben? --Aussteiger von "Sant Egidio" 13:39, 1. Feb. 2007 (CET)

Riccardi Sektenführer

spricht etwas dagegen Riccardi in die neue Rubrik "Sektenführer" aufzunehmen. Nach allem was wir über Riccardi und dessen Verein wissen wäre das doch mal eine zutreffende Kategorie! Gruß --Aussteiger von "Sant Egidio" 10:41, 16. Feb. 2007 (CET)

Wieso soll das denn üble Nachrede sein?!? Das ist doch nur eine Einordnung die den Strukturen des sogenannten Vereins "Sant Egidio" gut entsprechen würde. Da sind doch auch andere Personen die noch Leben und die ähnliche Strkturen "Leiten" bzw." vermeindlicher Weise gegründet haben, aufgeführt z.B. Uriella. --Aussteiger von "Sant Egidio" 12:54, 16. Feb. 2007 (CET) Fetter Text

Rechtschreibfehler

Im letzten Satz des Arikels muss es: "Heiratsgenehmigungen heißen!--A.M. 12:41, 9. Mai 2007 (CEST)

Interessanter Artikel

Interessant für die Diskussion ist das Interview mit Andrea Riccardi in DIE ZEIT Nr. 25/2007, Seite 21. --84.170.30.38 21:28, 26. Jun. 2007 (CEST)

Sagt Herr Riccardi da etwas über die totalitäre Struktur von "Sant Egidio" ? Oder ist es wie immer nur eine vielzahl von nichtssagenden Aussagen über diesen Verein er sich selber "Sant Egidio" nennt? Gruß

--Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 13:41, 27. Jun. 2007 (CEST)

Sperrung für IPs

kann jemand den Artikel vor unangemeldeten Wikinutzern schützen? Bitte um Halbsperrung. Gruß--Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 08:01, 10. Dez. 2007 (CET)

Ich bin nicht einverstanden damit, dass der Artikel für IPs gesperrt wurde, weil ich dies für grundlos halte. Halbsperrung gibt es nur, wenn der Artikel

• regelmäßig
• und in größerem Umfang
• von Vandalismus

betroffen war. Keiner der drei Punkte liegt hier m.E. vor; die Veränderungen durch anonyme IPs sind sicher diskussionswürdig, aber m.E. keine Verschlechterungen und keineswegs Vandalismus. (Es möchte mir bitte keiner unterstellen, die IPs seien meine Sockenpuppe gewesen, ich mach meine Edits immer schön selbst.) Robin.r 19:16, 11. Dez. 2007 (CET)

Wer würde Ihnen denn sowas unterstellen?--Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 08:30, 12. Dez. 2007 (CET)

Ich halte die Sperrung für IPs sehr angemessen. --robby 20:38, 13. Dez. 2007 (CET)

Zitate

Habe die Inhaltswiedergabe des Artikels von Magister beseitigt, wie von Robert Huber angegeben wurde, dass keine Zitate in Artikel gehören. Philocom 13:09, 20. Dez. 2008 (CET)

Es muss doch eine einheitliche Linie gefahren werden, das ist keine Provokation. Entweder man zitiert aus Artikeln oder nicht. Wenn ja, dann bitte aus verschiedenen Artikeln, wenn nein, dann bitte aus keinem. Deshalb revert, um auch aus dem Artikel über den Karlspreis zu zitieren. Philocom 20:50, 20. Dez. 2008 (CET)

Lieber Philocom, ein Zitat ist etwas, das in Anführungsstrichen steht und hat bei Wikipedia gemäßt den Konventionen nur in Ausnahmefällen oder in gebotener Kürze und Aussagekraft etwas verloren. Was Du gelöscht hast, war kein Zitat, sondern die Referierung einer tatsächlich vorhandenen Kritik. --robby 00:14, 22. Dez. 2008 (CET)

Ich habe jetzt kein Zitat eingefügt, sondern die Referierung einer tatsächlich vorhandenen Würdigung und hoffe, dass es in Ordnung ist, nicht gleich wieder gelöscht wird und ein Edit war erklärt wird. Philocom 12:36, 22. Dez. 2008 (CET)

Tippfehler

Der Journalist Sandro Magister behauptet unter Berufung auf ehemalige Mitglieder, Riccardi führe die von ihm gegründete Gemeinschaft Sant'Egidio in autoritärer Manier: Er bestimme, wer zum Priester berufen werden würde und erteilt „Heiratsenehmigungen“ für Gruppenmitglieder.[7]

Heiratsgenehmigungen(nicht signierter Beitrag von Tschäfer (Diskussion | Beiträge) 16:44, 24. Aug. 2007 (CEST))

Epische Ergüsse von Philocom

Lieber Philocom, es ist besser du löscht deine epischer Ergüsse über das segensreiche Forschen und Wirken des Herrn Riccardi selber oder versuchst einen Text zu erstellen der weniger anbetungswürdige Elemente enthält. Ich geb dir dafür gerne ein paar Tage!--Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 11:04, 5. Mär. 2009 (CET)

Die gemachten Ergänzungen sind zur Einschätzung der wissenschaftlichen Arbeit von Riccardi durchaus von Bedeutung. Vielleicht könnte man noch an der Sprache feilen, aber bitte nur komplett rückgängigmachen, wenn Belege und stichhaltige Argumente vorliegen. --Karibuni 17:26, 9. Mär. 2009 (CET)

Eine Auswahl wichtiger Veröffentlichungen ist durchaus von Interesse, um sich über Themenschwerpunkte eines Autors zu informieren. Dies ist eine in Wikipedia übliche Vorgehensweise. Daher sollten solche Listen nur aus nachvollziehbaren Gründen gelöscht werden. --Karibuni 22:24, 10. Mär. 2009 (CET)

Jetzt gibt es den Punkt Publikationen und oben die Veröffentlichungen. Bei Wiki sollen nur die wichtigsten Werke aufgezeigt werden und sicherlich nicht an zwei verschiedenen Stellen. Wikipedia ist kein Verzeichnis lieferbarer Bücher! Bitte ändern und kürzen sonst muss ich das tun. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 10:10, 11. Mär. 2009 (CET)

Friedensverhandlungen von Mosambik nicht durch Riccardi sondern die UN

Richtigerweise muss es auch im Artikel hier heißen, dass die Friedensverhandlungen von Mosambik im Jahr 1992 durch die Un geführt und zu einem guten Ende gebracht wurden. So steht es auch im Artikel von Mosambik bei Wikipedia. Der Verein "Sant Egidio" war beobachter bei den Verhandlungen. Wer ändert das hier im Artikel ? --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 11:30, 12. Mär. 2009 (CET)

Auf Grund Deiner Anregung habe ich mal genau recherchiert: Riccardi war zweifelsfrei einer der vier offiziellen Vermittler der Friedensverhandlungen für Mosambik, wie im "General Peace Agreement for Mozambique" aufgelistet(s. die Quelle auf der Seite des United States Institute of Peace). Man sollte dies auch im Artikel zu Mosambik ändern. Einige der als Quellen angeführten Bücher sind sogar in Google Books abrufbar, wo man genaueres nachlesen kann. --Karibuni 23:48, 12. Mär. 2009 (CET)

@Sektengegner

Anstatt hier für einen Edit-War zu rüsten und als IP 79.251.115.238 zu provozieren, könntest du Zeit in Diskussion investieren. Also lausche ich gespannt, warum denn die Erwähnung einer Audienz beim Papst irgendwas mit einem Einladungskalender zu tun hätte. --Euku:^⇄ 11:24, 7. Jul. 2010 (CEST)

Na wenn wir bei jedem Menschen dieser Welt beischreiben würden von wem er eingeladen wurde, dann würde dies sicherlich Wikipedia sprengen. Sollten wir bei Herrn Ratzinge auch hinschreiben wen er wann alles eingeladen hat? Handelte es ich nicht im übrigen mehr um eine Einladung zu einer Biblischen Tagung an der er als Zuhörere teilnehmen sollte? Wurde er dazu eingeladen weil er ...ach schon soviel von der Bibel verstanden hat.....oder weil er es besonders nötig hat? Ich finde es albern diese Einladung hier aufzuführen. Im übrigen war ich auch schon von dessen Vorgänger eingeladen worden. Sollte ich deswegen jetzt einen Wikiartikel über mich aufmachen und auf diesen Umstand hinweisen?

Ich beabsichtige nie einen Edit-War auszulösen...manchmal muss man nur die Absurdität einzelner Beiträge dadurch entlarven das man da noch einen draufsetzt! Dann wird es vielleicht dadurch verständlicher. Gruß und allen einen guten tag --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 11:55, 7. Jul. 2010 (CEST)

Ich denke diese Einladung drückt etwas mehr aus, als einen Eintrag im Terminkalender. Liest man den knappen Absatz "Kirchliches Engagement", so fragt man sich, wie dieses überhaupt (abgesehen vom Karlspreis & Co) angenommen wurde. Hat er bloß im stillen Kämmerlein tolle Ideen ausgetüftelt oder auch etwas Öffentlichkeit erfahren? Ja, hat er, wenn auch eher begrenzt durch Teilname an einer Audienz, neben anderen erwähnenswerten Personen. Das war wohl der Grund, warum dieser Satz zuvor unter "Auszeichnungen" stand, was wohl auch übertrieben ist. Natürlich ist nicht jede solche Einladung generell erwähnenswert, aber wenn es gerade um einen Theologen in dem Kontext geht, eher als in einem Artikel eines Fußballspielers. Somit folgt daraus auch keine Generalisierung für andere Artikel.

Im Übrigen ist deine Oma nicht der Papst. --Euku:^⇄ 12:37, 7. Jul. 2010 (CEST)

Jede Person ist erwähnenstwert, bitte mal das persönliche Menschenbild überprüfen. Natürlich ist meine Oma nicht Papst, und da bin ich auch froh drüber, obwohl ich denke ,dass meine Oma mit der ihr eigenen Zuwendung den Menschen gegenüber sicherlich nicht so viele Menschen diskriminieren würde, wie es dieser Herr Ratzinger tut. Trotz deiner Anführungen halte ich diese Einladung nicht für Erwähnenstwert, es sei denn man möchte als Anhänger von Herrn Riccardi diesen durch hinzufügung von bekannten Namen (Hier: Herr Ratzinger) wichtiger erscheinen lassen. Aber dafür ist Wikipedia nicht da! Es ist doch weitestgehend bekannt, dass Herr Riccardi häufig im Hause von Herrn Ratzinger eingeladen ist. Trotzdem ist es unangemessen einzele Einladungen aufzuführen. Vielleicht können wir ja schreiben, das diese beiden miteinander in Verbindung stehen, da sie wohl ähnliche religiöse ansichten Teilen. z.B. Homosexuelle Handlungen sind Sünde und zeugen von verderbtheit, Menschen leben am besten in Totalitären Regimen, usw. Für solch einen Beitrag könnte ich mich erwärmen! Gruß --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 12:53, 7. Jul. 2010 (CEST)

Wer wen diskriminiert ist für diesen Sachverhalt vollkommen egal. Du wirfst mir vor Anhänger von Riccardi zu sein?! Vielleicht weil ich zufällig zwei Fotos von ihm gemacht und sonst nichts am Hut habe? Im Gegensatz zu dir bin ich kein selbsternannter Gegner. Gerade dein Vorschlag zur Erweiterung macht einen Interessenkonflikt deutlich und ist hoffentlich nicht erst gemeint. Trotz alldem kann ich mit der jetzigen Version leben. --Euku:^⇄ 16:39, 7. Jul. 2010 (CEST)

Ja, mein Vorschlag war nantürlich nicht ernst gemeint. Übrigens meine Oma lebt leider auch schon ein paar Jahre nicht mehr. Habe gerade ein Buch über Herrn Ratzinger gelesen. Schade das ich nicht (nicht mehr) römisch-katholisch bin, würde sonst jetzt schreiend zum Amtsgericht laufen und austreten. Mit dem unnötigen Restsatz kann ich in dem Artikel auch leben. Ich wünsche Dir alles Gute