Diskussion:Andreas Kretzschmer
Verwandtschaft
[Quelltext bearbeiten]Noch zu klären: Der Maler Hermann Kretzschmer (* 1811 in Anklam; † 1890 in Berlin) dürfte den Lebensdaten nach wohl sein Sohn gewesen sein. Andererseits ist das Bild [1] als "Porträt des Vaters Hans Kretzschmer, Regierungsrat in Danzig" bezeichnet. Entweder zeigt das Bild den Vater Andreas Kretzschmer, oder den Großvater Hans Kretzschmer, oder es ist nochmal anders. --FordPrefect42 (Diskussion) 17:27, 7. Dez. 2014 (CET)
Kretzschmer
[Quelltext bearbeiten]Übertragen von der Benutzer Diskussion:Pingsjong
Laut DNB-Normdateneintrag hieß er Andreas Kretzschmer, bzw. mit vollem Name Franz Johann Karl Andreas Kretzschmer. Seine Veröffentlichungen erschienen zu seinen Lebzeiten aber wohl alle nur als "A. Kretzschmer". Ich schätze (ohne es belegen zu können), dass daher die Namensverwechslung "August" herkommt. Was der Verlag in den 1960er Jahren beim Reprint gemacht hat, weiß ich nicht, vielleicht hatten sie damals nicht die besten Quellen zur Hand. Jedenfalls ist der Artikel zu ihm jetzt unter Andreas Kretzschmer angelegt, und daher sollte auch Zuccalmaglio sinnvoll dorthin verlinken. Grüße --FordPrefect42 (Diskussion) 17:20, 7. Dez. 2014 (CET)
- Wenn ich wissenschaftliche Bücher schreibe oder Artikel in Wikipedia, gilt für mich immer, dass nur zählt, was nachgewiesen ist. In dem mir vorliegenden Buch steht K. mit August. Was sich der Verlag dabei gedacht haben könnte oder gedacht hat, interessiert mich dabei nicht. Ob die damals nicht die besten Quellen zur Hand hatten interessiert mich ebenfalls nicht, weil ich mir kein Urteil darüber bilden kann. Solange Du keinen Gegenbeweis mit einer anerkannten Quelle führen kannst, gilt das, was im DNB steht. --der Pingsjong (Diskussion) 17:39, 7. Dez. 2014 (CET)
- ADB als Hauptquelle und DNB haben übereinstimmend "Andreas". Damit ist die Frage für mich geklärt. Es sei denn, der Olms-Verlag (der ja ansonsten sehr gründlich arbeitet) hätte für den "August" einen Beleg anzuführen (kann ich aktuell nicht beurteilen, ich habe diese Ausgabe nicht eingesehen). --FordPrefect42 (Diskussion) 17:43, 7. Dez. 2014 (CET)
- Für den Namen August gibt es zwei verschiedene Quellen (Einzelnachweise). Du musst jetzt nur den Beweis führen, dass das falsch ist. Dazu kannst Du Dich beispielsweise mit der Deutschen Nationalbibliothek in Verbindung setzen und dafür sorgen, dass der Name dort verschwindet. Solange es dort steht, hat es in WP ebenfalls seinen Platz. Und mach bitte keinen ÉDIT-WAR. Gruß --der Pingsjong (Diskussion) 17:49, 7. Dez. 2014 (CET)
- Wo du "zwei verschiedene Quellen" siehst, müsstest du mir mal erklären, ich sehe nur eine: den DNB-Eintrag mit August als Nebenform. Das habe ich auch immer so respekiert, bei PD so eingesetzt und eine Weiterleitung eingerichtet. Keine Ahnung, warum du damit ein Problem hast.
- Da du das Stichwort "Edit-War" in den Raum geworfen hast, würde ich dich doch herzlich bitten, nochmal ruhig durchzuatmen und dir vielleicht die Versionshistorien nochmal anzuschauen. Immerhin warst du es, der im Artikel zu Zuccalmaglio mit dem reflexartigen Revertieren begonnen hast.
- Deine Formulierung "Weitere Namen hatte er mit ..." kann ich allerdings so im Artikel nicht stehen lassen, denn das ist 1. TF (dass er den Namen "August" tatsächlich "hatte", ist unbelegt) und 2. stilistisch substandard und unenzyklopädisch. Solltest du diese sachlich begründete Änderung auch als "Edit-War" ansehen, müsstest du eine dritte Meinung einholen, denn dann weiß ich auch nicht weiter. Grüße --FordPrefect42 (Diskussion) 21:27, 7. Dez. 2014 (CET)
- Für den Namen August gibt es zwei verschiedene Quellen (Einzelnachweise). Du musst jetzt nur den Beweis führen, dass das falsch ist. Dazu kannst Du Dich beispielsweise mit der Deutschen Nationalbibliothek in Verbindung setzen und dafür sorgen, dass der Name dort verschwindet. Solange es dort steht, hat es in WP ebenfalls seinen Platz. Und mach bitte keinen ÉDIT-WAR. Gruß --der Pingsjong (Diskussion) 17:49, 7. Dez. 2014 (CET)
- ADB als Hauptquelle und DNB haben übereinstimmend "Andreas". Damit ist die Frage für mich geklärt. Es sei denn, der Olms-Verlag (der ja ansonsten sehr gründlich arbeitet) hätte für den "August" einen Beleg anzuführen (kann ich aktuell nicht beurteilen, ich habe diese Ausgabe nicht eingesehen). --FordPrefect42 (Diskussion) 17:43, 7. Dez. 2014 (CET)
- Habe mal folgendes Angebot. Damit wäre wohl das Problem der Namensfindung gelöst und gleichzeitig auf die (wohl mehrfach) unterschiedliche Schreibweise hingewiesen. Ich halte die Eintragung in Kursiv aber für eleganter. Wie wärs? --Graphikus (Diskussion) 21:50, 7. Dez. 2014 (CET)
- Danke Graphikus für das gut gemeinte Angebot, aber das war sachlich leider falsch. Seine Werke erschienen eben nicht unter dem Namen "August Kretzschmer" (wenigstens nicht zu seinen Lebzeiten). Wenn du im WorldCat nach dieser Namensform suchst, findest du als einzige Treffer den Olms-Reprint von 1969. Also eben jenes Werkes, dass im Original von 1838/40 nur unter der Namensform "A. Kretzschmer" erschien. --FordPrefect42 (Diskussion) 21:55, 7. Dez. 2014 (CET)
- Habe mal folgendes Angebot. Damit wäre wohl das Problem der Namensfindung gelöst und gleichzeitig auf die (wohl mehrfach) unterschiedliche Schreibweise hingewiesen. Ich halte die Eintragung in Kursiv aber für eleganter. Wie wärs? --Graphikus (Diskussion) 21:50, 7. Dez. 2014 (CET)
Im Artikel Anton Wilhelm von Zuccalmaglio habe ich aus dem August Kretzschmer ein A. Kretzschmer gemacht, so wie es in der Originalausgabe steht. Auf A. Kretzschmer gibt es eine Weiterleitung nach Andreas Kretzschmer. Das möchte ich in dieser Form behalten. Was hingegen hier im Artikel Andreas Kretzschmer geschieht, interessiert mich nicht mehr. --der Pingsjong (Diskussion) 22:07, 7. Dez. 2014 (CET)
- Der Olms-Verlag hat seine Angabe "August" übrigens zu "Andreas" korrigiert: http://www.olms.de/search/AuthorDetail.aspx?id=103421. Diskussion damit erledigt. --FordPrefect42 (Diskussion) 23:19, 7. Dez. 2014 (CET)