Diskussion:Antonio Chimenti
Letzter Kommentar: vor 10 Jahren von Krib in Abschnitt Kandidatur auf WP:KLA vom 8. bis 19. Dezember 2013 (ergebnislos, da keine Voten abgegeben)
Kandidatur auf WP:KLA vom 8. bis 19. Dezember 2013 (ergebnislos, da keine Voten abgegeben)
[Quelltext bearbeiten]Nachdem ich den Artikel mit praktisch allen zur Verfügung stehenden Quellen aufgehübscht und zu einer ausführlichen Darstellung gemacht habe, versuche ich einfach mal, den Artikel zur Kandidatur zu stellen. ----Fussballmann Kontakt 19:40, 8. Dez. 2013 (CET)
- Mmh, wäre nicht ein Review vor der Kandidatur angebracht? Die Nachweise zum Beispiel sind ziemlich mager und ein Triviakapitel muss auch nicht zwingend sein. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 20:16, 8. Dez. 2013 (CET)
- Wo sollen denn deiner Meinung nach die Informationen aus dem jetzigen Trivia-Abschnitt hingestellt werden in dem Artikel? ----Fussballmann Kontakt 21:43, 10. Dez. 2013 (CET)
- Was zeichnet das TH-Spiel von Chimenti aus? War er ein Linientorhüter? Hat er den Strafraum beherrscht? Hatte er fußballerische Qualitäten um mit Rückpässen umgehen zu können oder Steilpässe abfangen zu können? War er ein körperlich großer TH, athletisch, geschmeidig, hatte er Qualitäten bei der Organisation der Abwehr, hatte er Ausstrahlung auf die Mitspieler, wie wirkte er auf die Zuschauer? Wo waren die deutlichsten Unterschiede auszumachen zu Buffon? Was hat sein TH-Spiel am deutlichsten ausgezeichnet/geprägt? Hatte er Vorbilder, welcher Trainer hat ihn am meisten geprägt? --Hans50 (Diskussion) 22:16, 12. Dez. 2013 (CET)
- Sehr interessante Fragen von dir Hans! Allerdings sind manche dieser Informationen schwer in einen Wikipedia-Artikel unterzubringen, weil gerade diese Infos belegt sein sollten. Und es fällt nun mal schwer, einen allgemeingültigen Konsens zu finden, ob der zum Beispiel mit Rückpässen hat umgehen können - das gilt bei jedem Artikel über einen Torhüter. Speziell bei Chimenti ist die Beantwortung dieser Fragen noch schwieriger, denn er hat in den letzten Jahren ja kaum noch gespielt, und je weiter man in der Zeit zurückgeht, desto schwerer ist es natürlich, Informationen über einen Spieler ausfindig zu machen. Da du dich ja sehr für ihn zu interessieren scheinst, will ich aber versuchen, deine Fragen so gut wie möglich zu beantworten. Erstens: Was das Torwartspiel von Chimenti auszeichnet, ist die schwierigste Frage von allen, denn er war zwar ein ganz guter Profikeeper, aber keiner der Weltklasseleute oder ein ganz besonderer Keeper mit eigenem Stil so wie zum Beispiel René Higuita. Zweitens: Ich würde ihn als Linientorhüter einschätzen, mit recht gutem Reaktionsvermögen. Drittens: Auch sehr schwer zu beantworten. Aus Sicht der italienischen Fußballzuschauer und -trainer vielleicht schon, aber dort ist das Torhüterniveau auch deutlich schwächer als in der Bundesliga. Außerdem ist Chimenti nur 184 cm groß. Viertens: Ich habe noch kein ganzes Spiel von Chimenti gesehen, aber als Torwart der alten Schule, zumal als Italiener, darf man keine großen fußballerischen Qualitäten voraussetzen. Fünftens: Wie schon gesagt war er nur 184 cm groß (was auch im Artikel steht), so athletisch wie 100-Kilo-Mann Tim Wiese zurzeit ist war Chimenti sicher nie, geschmeidig würde ich auch nicht sagen. Eine Art Führungsspieler war er vor allem auf seinen Stationen in Lecce oder Cagliari bestimmt, aber auch hierüber kann man kaum gesicherte Infos finden, man müsste schon mit einem ehemaligen Teamkollegen von ihm darüber sprechen. Die Ausstrahlung auf die Mitspieler? Nicht ganz leicht zu sagen, bei Juve hätten die Mitspieler sicher lieber Buffon hinter sich gewusst, aber er war sicher auch kein Torwart ohne Ausstrahlung und Siegermentalität so wie Koen Casteels. Wie er auf die Zuschauer gewirkt hat, das ist eine subjektive Frage, das muss jeder für sich entscheiden. Am Ende dürfte man ihn als sympathischen Opa wahrgenommen haben. Sechstens: Buffon war ein und ist ein Weltklasse-Torwart, Chimenti ganz sicher nicht, Buffon ist wohl in allen Kategorien besser wie Chimenti. Was hat sein Torwartspiel geprägt? Siehe erstens. Siebtens: Leider hatte ich keine Möglichkeit, mit Chimenti zu sprechen, deshalb weiß ich nicht, welche Vorbilder er hatte; Dino Zoff, der ja in seiner Kindheit noch gespielt hat, gehört aber bestimmt dazu. Welcher Trainer ihn geprägt hat, das müsste man ihn nun wirklich selber fragen. ----Fussballmann Kontakt 14:32, 13. Dez. 2013 (CET)
- Was zeichnet das TH-Spiel von Chimenti aus? War er ein Linientorhüter? Hat er den Strafraum beherrscht? Hatte er fußballerische Qualitäten um mit Rückpässen umgehen zu können oder Steilpässe abfangen zu können? War er ein körperlich großer TH, athletisch, geschmeidig, hatte er Qualitäten bei der Organisation der Abwehr, hatte er Ausstrahlung auf die Mitspieler, wie wirkte er auf die Zuschauer? Wo waren die deutlichsten Unterschiede auszumachen zu Buffon? Was hat sein TH-Spiel am deutlichsten ausgezeichnet/geprägt? Hatte er Vorbilder, welcher Trainer hat ihn am meisten geprägt? --Hans50 (Diskussion) 22:16, 12. Dez. 2013 (CET)
- Danke für das Eingehen auf die Fragen. Ich wollte in erster Linie Punkte ansprechen, die man über einen Fußballer erfahren möchte, wenn man seinen Artikel liest, der zur Auszeichnung vorgestellt wird. --Hans50 (Diskussion) 21:47, 13. Dez. 2013 (CET)
- Wie oben schon angeklungen, ist es meiner Meinung immer wieder schwierig, in einen Artikel, der ja möglichst objektiv sein soll, solche oft subjektiven Dinge einzubauen. ----Fussballmann Kontakt 13:27, 14. Dez. 2013 (CET)
- Ohne reputable Printquellen sind Beschreibungen von Persönlichkeitseigenschaften wie auch der individuellen Leistungsmerkmale nur schwerlich zu erstellen. Es bleibt dann zumeist bei der Aneinanderreihung der Stationen, Spiele, Titel und Platzierungen. Über die Person, sein Anteil/Beitrag am Erfolg/Misserfolg des Vereines, sagt das aber fast nichts aus. --Hans50 (Diskussion) 10:40, 15. Dez. 2013 (CET)
- Da kann ich nicht ganz zustimmen, denn bei Chimenti kann sich jeder interessierte Leser anhand der dargebotenen Informationen ja leicht denken, dass er zum Beispiel an den Erfolgen von Juve nur einen geringen Anteil hatte. ----Fussballmann Kontakt 13:44, 15. Dez. 2013 (CET)
- Ohne reputable Printquellen sind Beschreibungen von Persönlichkeitseigenschaften wie auch der individuellen Leistungsmerkmale nur schwerlich zu erstellen. Es bleibt dann zumeist bei der Aneinanderreihung der Stationen, Spiele, Titel und Platzierungen. Über die Person, sein Anteil/Beitrag am Erfolg/Misserfolg des Vereines, sagt das aber fast nichts aus. --Hans50 (Diskussion) 10:40, 15. Dez. 2013 (CET)
- Wie oben schon angeklungen, ist es meiner Meinung immer wieder schwierig, in einen Artikel, der ja möglichst objektiv sein soll, solche oft subjektiven Dinge einzubauen. ----Fussballmann Kontakt 13:27, 14. Dez. 2013 (CET)
- Danke für das Eingehen auf die Fragen. Ich wollte in erster Linie Punkte ansprechen, die man über einen Fußballer erfahren möchte, wenn man seinen Artikel liest, der zur Auszeichnung vorgestellt wird. --Hans50 (Diskussion) 21:47, 13. Dez. 2013 (CET)
Ohne Voten mit auschließlich nur Anmerkungen wird die Kandidatur als ergebnislos ausgewertet. Den Anmerkungen ist allerdings zu entnehmen, dass es zu einer Auszeichnung derzeit voraussichtlich nicht reicht. Weiter am Ball bleiben und evtl. ein WP:Review starten. Übertragen von KLA durch --Krib (Diskussion) 14:52, 19. Dez. 2013 (CET)