Diskussion:BMW F40
Einleitung betreffend
[Quelltext bearbeiten]Warum Kombilimousine betont?
[Quelltext bearbeiten]In der Einleitung steht: „Er wird als erstes Modell der Modellreihe als Kombilimousine mit Vorderradantrieb erhältlich sein.“ Warum wird die Kombilimousine betont? Sind nicht alle 1er Kombilimousinen? -- Lothar Spurzem 11:03, 28. Mai 2019 (CEST)
- Das "Modell" vor Modellreihe werde ich wahrscheinlich streichen. Ich betone die Kombilimousine deshalb da die Stufenhecklimousine BMW F52 für China und Mexiko auch Vorderradantrieb hat und Teil der Modellreihe BMW 1er ist. --Quc (Diskussion) 15:59, 28. Mai 2019 (CEST)
- Auf den hierzulande unbekannten 1er mit Stufenheck und Frontantrieb müsste in der Einleitung hingewiesen werden. -- Lothar Spurzem 22:52, 1. Jun. 2019 (CEST)
- Wird jetzt erwähnt. --Quc (Diskussion) 16:36, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Auf den hierzulande unbekannten 1er mit Stufenheck und Frontantrieb müsste in der Einleitung hingewiesen werden. -- Lothar Spurzem 22:52, 1. Jun. 2019 (CEST)
Was ist gemeint?
[Quelltext bearbeiten]"... es folgt einer Stufenhecklimousine ..." Ist "er" gemeint? Oder "eine" statt "einer"? --93.234.208.88 16:38, 3. Jun. 2019 (CEST)
- Ja, so ist es gemeint.--Quc (Diskussion) 11:12, 10. Jun. 2019 (CEST)
Erwähnung der Plattform
[Quelltext bearbeiten]Wurde kürzlich in der Einleitung hinzugefügt. Ich halte es für die Einleitung aber zu spezifisch. Sie wird später im Abschnitt Technik erwähnt. --Quc (Diskussion) 11:12, 10. Jun. 2019 (CEST)
Vorstellungstermin
[Quelltext bearbeiten]Abgesehen davon, dass die Auflistung der Präsentationstermine uninteressant ist, klingt es eigenwillig, dass der Wagen am 27. Mai 2019 präsentiert wurde, ausgewählte Journalisten ihn aber erst im Juni sehen dürfen. -- Lothar Spurzem 11:05, 28. Mai 2019 (CEST)
- In der einen Pressemitteilung (momentan Einzelnachweis Nr. 2) zum Modell steht, dass die Veranstaltung öffentlich sein soll. Dann suchte ich nach der Veranstaltung (momentan Einzelnachweis Nr. 1) und dabei stellte sich eben heraus, dass die Veranstaltung offenbar einen begrenzten Besucherkreis hat. Da ich den Satz vorerst noch nicht löschen möchte, bleibt abzuwarten was an den besagten Tagen im nächsten Monat tatsächlich geschieht. --Quc (Diskussion) 15:59, 28. Mai 2019 (CEST)
- Da sieht man mal wieder, dass es besser wäre, Artikel wie diesen hier erst ins Netz zu stellen, wenn Näheres bekannt ist. -- Lothar Spurzem 17:26, 28. Mai 2019 (CEST)
- Widersprüchliche Fakten sind per se nichts ungewöhnliches bei einer Artikelerstellung selbst wenn sie von der Presseabteilung des selben Unternehmens kommen. (Genauso wenig unüblich schätze ich es ein, dass zuerst Bilder des Fahrzeugs veröffentlicht werden. Dann kommt später eine "Show" für die Medien und danach wird der Rest bedient.) Die Frage ist nur wie man diese aufarbeitet. Ich werde noch einmal beide Pressemeldungen zu dem Sachverhalt lesen und sollte es nicht anders möglich sein, aus beiden wörtliche Zitate einbauen. --Quc (Diskussion) 12:17, 30. Mai 2019 (CEST)
- Wie gesagt: Am besten wäre es mit einem Artikel zu warten, bis es sichere Informationen über ein Fahrzeug gibt, zum Beispiel auch Testberichte. Aber da hat anscheinend fast jeder Angst, nicht der Erstautor zu sein, und schreibt gleich, sobald irgendwo etwas über ein neues Modell verlautet. -- Lothar Spurzem 14:23, 30. Mai 2019 (CEST)
- Widersprüchliche Fakten sind per se nichts ungewöhnliches bei einer Artikelerstellung selbst wenn sie von der Presseabteilung des selben Unternehmens kommen. (Genauso wenig unüblich schätze ich es ein, dass zuerst Bilder des Fahrzeugs veröffentlicht werden. Dann kommt später eine "Show" für die Medien und danach wird der Rest bedient.) Die Frage ist nur wie man diese aufarbeitet. Ich werde noch einmal beide Pressemeldungen zu dem Sachverhalt lesen und sollte es nicht anders möglich sein, aus beiden wörtliche Zitate einbauen. --Quc (Diskussion) 12:17, 30. Mai 2019 (CEST)
- Da sieht man mal wieder, dass es besser wäre, Artikel wie diesen hier erst ins Netz zu stellen, wenn Näheres bekannt ist. -- Lothar Spurzem 17:26, 28. Mai 2019 (CEST)
Doppelkupplungsgetriebe Übersetzungsverhältnisse
[Quelltext bearbeiten]Der Hersteller gibt zur Zeit unplausible Übersetzungsverhältnisse in den technischen Daten (118i und 116d) ca. um den Faktor 4 zu hoch (1. Gang mit 16,385; Achsübersetzung vermutlich richtig mit 3,944) an. Ich werde es mit einer hinweisenden Anmerkung versehen. --Quc (Diskussion) 15:59, 28. Mai 2019 (CEST)
Bei einem Doppelkupplungsgetriebe müsste man richtigerweise zwei "Achsübersetzungen" angeben, eine für die ungeraden, und eine für die geraden Gänge (beide werden sich in der Regel unterscheiden). Das macht es folgerichtig, dass man die gleich in die Werte reinmultipliziert hat. (Abgesehen davon, wen interessiert der Wert "Achsübersetzung" bei einem integrierten Frontantrieb?). In der Quelle ist an einer Stelle auch fälschlicherweise von "Hinterachsübersetzung" die Rede. --Federhalter (Diskussion) 22:35, 29. Mai 2019 (CEST)
- Stimmt, möglicherweise sogar drei wie bei einem Datenblatt für einen Audi A3 8V bei dem es wieder anders gelöst wurde. Gang 1 bis 4 mit einer Achsübersetzung, Gang 5 bis 7 einer zweiten und der Rückwärtsgang mit einer dritten. Im Endeffekt ändert sich nichts wenn beides multipliziert ist, jedoch fehlt etwas Transparenz. --Quc (Diskussion) 12:17, 30. Mai 2019 (CEST)
- Jetzt ist es eher verwirrend als hilfreich, dass Daten verschiedener Getriebetypen in einer einzigen Tabelle gegenübergestellt werden, die aber nicht vergleichbar sind. Habe aber auch keinen besseren Vorschlag. Hilfreich (und am ehesten vergleichbar) wäre vielleicht noch die Getriebespreizung (Übersetzung 1. Gang / höchster Gang). --Federhalter (Diskussion) 10:42, 31. Mai 2019 (CEST)
- Einerseits habe ich es einzig bei der Tabelle mit den Getriebeübersetzungen als sinnvoll angesehen sie so aufzubauen bei anderen von mir begonnen Artikeln, andererseits haben die anderen Fahrzeuge jeweils nur einen Getriebevariante. Ich muss das überdenken.
Den Kennwert Getriebespreizung habe ich bei denen meist auch eingebaut, hier fehlt er noch. Aber mit dem Audi-Datenblatt weiter oben bin ich mir nicht sicher ob die Getriebespreizung bei zwei verschiedenen Übersetzungen des Achsantriebs noch aussagekräftig ist dort würde er mit unbekannten Faktor um 1 herum multipliziert sein. Sollte es beim BMW-Getriebe wirklich so sein, dass alle geraden dieselbe Achsübersetzung und alle ungeraden Gänge eine davon unterschiedliche oder alle Gänge dieselbe, haben wäre es ein Glücksfall und es würde stimmen. --Quc (Diskussion) 11:44, 1. Jun. 2019 (CEST)
- Einerseits habe ich es einzig bei der Tabelle mit den Getriebeübersetzungen als sinnvoll angesehen sie so aufzubauen bei anderen von mir begonnen Artikeln, andererseits haben die anderen Fahrzeuge jeweils nur einen Getriebevariante. Ich muss das überdenken.
- Jetzt ist es eher verwirrend als hilfreich, dass Daten verschiedener Getriebetypen in einer einzigen Tabelle gegenübergestellt werden, die aber nicht vergleichbar sind. Habe aber auch keinen besseren Vorschlag. Hilfreich (und am ehesten vergleichbar) wäre vielleicht noch die Getriebespreizung (Übersetzung 1. Gang / höchster Gang). --Federhalter (Diskussion) 10:42, 31. Mai 2019 (CEST)
Design
[Quelltext bearbeiten]Das Design ist äußerst präzise beschrieben. Doch trotzdem kann ich mit der folgenden Information nichts anfangen: „… sind in der projizierten Ebene der Fahrzeugstirnseite (aufgespannt durch Fahrzeugbreite und Fahrzeughöhe) V-förmig angewinkelt.“ Das liegt allerdings vielleicht an meiner wenig ausgeprägten Fantasie. Ich müsste das Fahrzeug sehen, um mir vorzustellen, was gemeint sein könnte. -- Lothar Spurzem 23:02, 1. Jun. 2019 (CEST)
- Danke, dass du und Benutzer:Tomatenbrille bisher den Artikel schon so aufmerksam korrigiert habt. Zuvor hatte ich eine Beschreibung im Artikel, die verständlicherweise von Benutzer:Tomatenbrille herausgelöscht wurde ("größtenteils horizontal ausgerichtet", das war im Sinn das Licht der Scheinwerfer blendet niemanden selbstverständlich). Ich habe vor ein paar Tagen schon versucht die Beschreibung, die du noch als unklar ansiehts, visuell besser auszudrücken. Ich habe auch versucht die jeweiligen Punkte besser zu referenzieren. Ob man es einfacher ausdrücken kann, ohne dass die Genauigkeit darunter leidet, kann ich nicht sagen. Für freilizenzierte Bilder des Fahrzeugs scheint es momentan noch zu früh zu sein. --Quc (Diskussion) 11:12, 10. Jun. 2019 (CEST)
Luftwiderstandsbeiwert
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel steht: „Je nach Motorisierung hat es einen Luftwiderstandsbeiwert (cW) zwischen 0,26 und 0,34.“ Wie ist das zu erklären? Ich kann mir vorstellen, dass die Spiegel, eventuell ein Schiebedach, Einstiegsverkleidungen, Zierleisten und dergleichen den Luftwiderstandsbeiwert beeinflussen, verstehe aber nicht, was der Motor damit zu tun haben könnte. Das müsste im Artikel erläutert werden; denn wahrscheinlich bin ich nicht der einzige Leser, der sich wundert. -- Lothar Spurzem 23:19, 1. Jun. 2019 (CEST)
- Hier habe ich vor einigen Tagen den Satz umgebaut und zum Mindest- und Maximalwert in Klammern hinzugefügt welches Modell gemeint ist.
Als Grund warum sich die Änderungen ergeben kann ich mir die abweichenden Reifendimensionen vorstellen, Abweichungen am Unterboden (obwohl schon viel verkleidet sein sollte) und beim M135i noch andere Anbauteile der Karosserie. --Quc (Diskussion) 11:12, 10. Jun. 2019 (CEST)
- Richtig bei der Motorisierung sollte es am breiteren Reifen liegen. Die größten Abweichungen beim M Modell dürften sich aus Spoilern und Ähnlichem ergeben, die erzeugen einen höheren Anpressdruck auf der Straße das geht aber nur über höheren Luftwiderstand. --Christian b219 (Diskussion) 15:27, 10. Jun. 2019 (CEST)
Automatikgetriebehersteller
[Quelltext bearbeiten]Kürzlich wurde hinzugefügt, dass die 8-Stufen-Automatikgetriebe von ZF Friedrichhafen kommen sollen. Der Heise-Einzelnachweis, den ich gefunden habe, besagt aber, dass sie wie bei den restlichen Modellen mit Quermotor von Aisin kommen sollen. Ich frage mich woher die Information stammen soll, dass sie von ZF Friedrichhafen sind. --Quc (Diskussion) 11:12, 10. Jun. 2019 (CEST)
- Oh verdammt dann hab ich es in irgendnem youtube video gesehen :-/ aber wenn du das belegen kannst dann hat sich da wohl jemand geirrt. --Christian b219 (Diskussion) 15:23, 10. Jun. 2019 (CEST)
ARB
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
habe das Ding mit obiger Abkürzung zur Vermeidung von Leistungsuntersteuern unter Fahrwerk ergänzt. Es steht aber schon unter aktiver Sicherheit. Meine Quelle ams 2017-07 spricht von Fahrgefühl (Fahrer soll Frontantrieb vergessen). Untersteuern wird meines Wissens als unkritisch gewertet, auch deswegen meine ich, es gehört nicht unter aktive Sicherheit. Einverstanden? Grüße,--Wikisympathisant (Diskussion) 19:56, 16. Sep. 2019 (CEST)
- Nachdem was ich aus den Medienberichten und Pressemeldungen herauslesen konnte bekam ich eher den Eindruck, dass es sich um eine weitere Fahrdynamikregelung handelt. Sie soll offenbar eine ähnliche Funktion wie ESC und ASR haben, jedoch wie du es auch beschrieben hast schneller eingreifen. Da der Regelkreis nur an anderer Stelle eingebaut ist und auf ein anderes Steuergerät wirkt, kann ich mir vorstellen es eventuell noch im Abschnitt "Motor" einzubauen. Da ich plane den Artikel demnächst nochmals zu erweitern und ein Review durchführen zu lassen, ist noch vieles offen. --Quc (Diskussion) 16:36, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Sogar ein Review geplant: topp! Beste Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 21:17, 17. Sep. 2019 (CEST)
Leuchtkörper der Rückleuchten
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
bin kein Lichtfachmann, aber die von der Form nicht so einfach zu beschreibenden Grafikelemente der Rückleuchten, verwenden Glühlampen, keine LEDs? Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:32, 16. Sep. 2019 (CEST)
- Da dürfte es zwei Typen an Rückleuchten geben:
- mit Glühlampentechnik und
- mit LED-Technik
- wie beide Aussehen: Einzelnachweis mit aktueller Nr. 22: Preisliste https://www.press.bmwgroup.com/deutschland/article/attachment/T0281608DE/431467 S. 14 (Glühlampen), 17, 18, 29, 55 (LED).
- Ob Leuchtkörper oder Leuchtmittel für die Beschreibung richtiger ist muss ich noch abwägen. --Quc (Diskussion) 16:36, 17. Sep. 2019 (CEST)
- Danke für Rückmeldung und Beleg :-) Danach stimmt es im Text fürs Serienlicht, auf Wunsch dann alles in LED, verstehe ich auch so. Beste Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 21:51, 17. Sep. 2019 (CEST)
Das Goldene Lenkrad - welches Modell ?
[Quelltext bearbeiten]Moin zusammen, es wurde ein Beleg gewünscht: Seite 7 der BILD vom 13.11.2019 -- zur Not kann ich auch noch ein Pic nachreichen. Oder haben die sich so vertan ? Beste Grüße --KarleHorn (Diskussion) 20:01, 19. Nov. 2019 (CET)
Pressematerialien, Zeitpunkt Präsentation weißer 118i Kennzeichen (M-SJ 5027)
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
offenbar wurde das Bild auf der Webeite getauscht. Der weiße ist nur noch bei den Photosets. Ich finde 5027 für 27.05. eh etwas fraglich. Passage entfernen? VG, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:31, 25. Jan. 2021 (CET)
- war der weiße schon immer nur bei den kleinen Fotos? Hab den Text an aktuellen Stand angepasst. Ok? Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:44, 27. Jan. 2021 (CET)
Für Laien schwer verständlicher Satz
[Quelltext bearbeiten]Folgender Satz ist schwer verständlich: „Der Bei Schlupf an den Vorderrädern wird bei Allradantriebsmodellen Leistung am Vorderachsdifferential über ein Winkelgetriebe (Bezeichnung von BMW: „Power Take-Off“) und eine zweigeteilte Gelenkwelle an die Hinterräder geleitet.“ Nach mehrmaligem Lesen glaube ich zwar, den Satz teilweise zu verstehen, komme aber vor allem mit dem „Der Bei Schlupf“ nicht zurecht. Ich kann mir vorstellen, dass das „Der“ am Satzanfang zu viel ist. Dass „Leistung am Vorderachsdifferential“ an die Hinterräder geleitet wird, ist auch schwer zu verstehen. Soll es etwa heißen, dass „Leistung vom Vorderachsdiffenential“ nach hinten geleitet wird? Und ist die „zweigeteilte Gelenkwelle“ das, was wir früher Kardanwelle nannten? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:17, 10. Mär. 2021 (CET)
- Ich hatte geglaubt, der zitierte Satz sei falsch oder irgendwie misslungen. Da er aber nach über zweieinhalb Jahren immer noch unverändert im Artikel steht, muss er wohl richtig sein, nur eben wissenschaftlich anspruchsvoll formuliert, dass er schwer verständlich ist. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:01, 26. Dez. 2023 (CET)
- Jetzt hat plötzlich jemand den Satz gelöscht, und niemand erfuhr, was er sagen sollte. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:17, 26. Dez. 2023 (CET)
Bauzeitraum
[Quelltext bearbeiten]Bei den Modellen 116/118/120i steht als Beginn "11/2020", das soll aber vermutlich 11/2019 heißen? Zumindest steht vor meiner Haustür ein 118i (F40), der im Januar 2020 das erste Mal zugelassen wurde und das Werk im November 2019 verlassen hat. Vielleicht kann das jemand mit einer Quelle abgleichen? --Voreifelaner (Diskussion) 09:41, 26. Dez. 2023 (CET)
- Die Daten stammen vom ADAC Autokatalog. Der 118i hatte bis 11/2020 4 PS mehr, weshalb er zwei Spalten hat. Der dürfte vor deiner Haustür stehen. Ab 11/2020 wurden die Modelle auf Euro 6d umgestellt. Sollte also passen.--Alexander-93 (Diskussion) 15:56, 26. Dez. 2023 (CET)