Diskussion:BMW G82

"3.0 CSL"

@Alexander-93: Hallo Alexander, ich hoffe, es ist ok, dass ich mich hier melde. Danke für den Hinweis auf o.g. Edition. Ist das in der Einleitung nicht etwas übertrieben, mir erscheint der 3.0 CSL als gute Marketing-Idee: da hat man dem ausverkauften M4 CSL nochmal geänderte Carbonteile verpasst, erzeugt nochmal 7,5 kW (10 PS), was meines Wissens heute die Software macht, lässt es von Hand in weiß lackieren, schreibt den Namen des Urtyps drauf und kassiert gemäß der Schätzung von Auto Bild 500.000 Euro oder nach den anderen Quellen vielleicht auch 750.000 Euro ...

Was hälst Du von einer Unterebene 3.0 CSL beim M4 CSL?

Beste Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:20, 27. Nov. 2022 (CET)

Ich finde nicht, dass wir den 3.0 CSL nur als Untermodell des M4 CSL darstellen sollten. Dafür ist er m.E. zu eigenständig. Wenn wir keinen eigenen Artikel für den 3.0 schreiben, dann sollten wir die Details auch irgendwie beim BMW G22 einbauen.--Alexander-93 (Diskussion) 21:27, 27. Nov. 2022 (CET)

Für den G22 reicht doch ein Hauptartikel M4 CSL-Link. Ein Fahrzeug, was im Wesentlichen technisch gleich wie der M4 ist, nur andere Anbauteile hat, finde ich nicht sonderlich eigenständig: fast nur Marketing, ich schrieb ja oben gutes Marketing, aber WP sollte diese Show der Autoindustrie meines Erachtens nicht unterstützen, zumal es nur 50 Stück sind, vermutlich um den Preis höher ansetzen zu können - 70er Jahre aufgreifen, machen ja auch andere Hersteller, siehe z.B. Renault 5, in diesem Fall bleibt das Auto ein M4 (M3-Coupé), der E9 war damals eine andere Fahrzeug-Klasse). Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 22:18, 27. Nov. 2022 (CET)

@Alexander-93: G22 hast ja schon gemacht ... Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 12:45, 28. Nov. 2022 (CET)

Sicherlich, marketingtechnisch hatte BMW da eine nicht ganz schlechte Idee. Ich sehe aber dennoch den Trend, dass solche nicht sehr eigenständigen Modelle eigene Artikel bekommen (Bugatti La Voiture Noire oder eben auch den hier aufgeführten M4). Ich kann auch damit leben, dass wir den 3.0 CSL hier behandeln, habe ihn aber doch ein bisschen klarer vom M4 CSL nun abgegrenzt. Sollte irgendwann jemand einen eigenen Artikel zu dem 3.0 schreiben, stelle ich mich aber auch nicht quer.--Alexander-93 (Diskussion) 18:02, 28. Nov. 2022 (CET)

Beim letzten Punkt bin ich ganz bei Dir. Andererseits, sollte es mal Bilder vom 3.0 CSL geben, könnte man die in e i n e m Artikel gut vergleichend gegenüberstellen. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 13:43, 29. Nov. 2022 (CET)

@Alexander-93: PS: Eigentlich sind das exklusive Gefährte, wo sich Ingenieure und/ oder Designer austoben, für Menschen, die viel zuviel Geld in der "Portokasse" haben. Eine gute Nische, wo Geld abgeschöpft werden kann. Es spricht für Eigenständigkeit, nicht jeden Trend mitzumachen, auch bei der WP. Weißt Du zufällig, ob da im Portal schon einmal Relevanzkriterien diskutiert wurden? Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 13:54, 29. Nov. 2022 (CET)

Ich weiß, dass ein Löschantrag zum Dodge Challenger SRT Hellcat genauso wie zum Citroën C4 X abgelehnt wurde.--Alexander-93 (Diskussion) 16:11, 30. Nov. 2022 (CET)

Herzlichen Dank für Deine Rückmeldung  . - Na gut, die LA beruhen auch auf der Ausarbeitung der Artikel, und der C4 X ist wohl eher Großserie. Der Dodge passt eher, wird aber deutlich länger gebaut als der M4 CSL und der 3.0 CSL. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:30, 30. Nov. 2022 (CET)

Ein anderer Einwurf: Die Beschreibung "...und ist in an Lufteinlässen der Carbonteile, Haube und hinteren Kotflügeln modifiziert,..." finde ich nicht zutreffend. Beim 3.0 CSL ist die gesamte Karosserie stark verändert. Neben den von Dir aufgezählten Teilen müsste man noch vordere Kotflügel, Frontspoiler, Grill, Dach (Spoiler), Heck (Kofferraumdeckel, Spoiler, Diffusor) und Türen (plus Seitenschweller) aufführen. Also eigentlich alles. Siehe https://www.bimmertoday.de/2022/11/24/bmw-3-0-csl-alle-bilder-infos-zur-reinkarnation-des-batmobils/#image-1, falls es an Ansichtsmaterial fehlt. Ich fände "...und eine stark modifizierte Karosserie,..." wesentlich treffender. VG - Dennis. --Bleibert (Diskussion) 14:07, 20. Jan. 2023 (CET)

Tabelle Technische Daten Abgrenzung

Hi, soweit ich weiß, gab es nie einen M4 mit 8-Gang-Automatik. Ebenso finde ich den Allradantrieb beim M4 Competition mit M xDrive als Option zum M4 Competition zu erfassen, als nicht korrekt. Es gibt lt. BMW drei Modelle: "M4 Coupé" (Hinterradantrieb und manuelles 6-Gang-Getriebe), "M4 Competition Coupé" (Hinterradantrieb und 8-Gang-Automatik) und "M4 Competition Coupé mit M xDrive" (Allradantrieb und 8-Gang-Automatik). Ob man sich in der Beschriftung das "Coupé" spart und beim letzteren einfach "M4 Competition xDrive" hinschreibt, sei mal dahingestellt. Aber die Ausweisung der Antriebsart und des Getriebes als Optionen finde ich in diesem Fall nicht richtig. Es braucht dann halt eine Spalte mehr, wird dann aber auch "richtiger". Ich möchte ungern in die Tabelle ungefragt reinfummeln, kann die Änderung aber auch sehr gerne vornehmen, falls gewünscht. VG - Dennis. --Bleibert (Diskussion) 13:10, 20. Jan. 2023 (CET)

Habe die Automatik beim M4 mal entfernt. Wenn xDrive beim Competition gewünscht, kann das m.E. gerne umgesetzt werden.--Alexander-93 (Diskussion) 21:32, 20. Jan. 2023 (CET)

@Wikisympathisant Du schriebst in Deiner Rücknahme meiner Änderung als Begründung: "Die 2 letzten Textänderungen von Bleibert wurden verworfen und die Version 230055598 von Wikisympathisant wiederhergestellt, vielen Dank für Dein Engagement, m.E. ist eine Antriebsoption kein eigenes Modell und WP muss nicht konform mit dem BMW-Konfigurator sein, du kannst das gern mit anderen Fz.tabellen vergleichen.Wikipedia sollte in sich konsitent sein. Bitte Verständnis. FG". Das sehe ich anders. WP sollte den Tatsachen entsprechen, und natürlich gehen Tatsachen vor gewünschten Konsistenzen. Die Tabelle ist jetzt nicht mehr vollständig. Es gibt 3 Modelle, wie von mir beschrieben. Jetzt sind wieder nur zwei drin. Es gibt weder optionale Getriebe, noch optionale Antriebe. Es gibt drei Modelle, und jedes hat eine eigene Bezeichnung, einen eigenen Typenschlüssel und einen nichtoptionalen Antrieb und ein nichtoptionales Getriebe. Du kannst nicht einen M4C wählen und optional einen Allradantrieb hinzufügen, das ist falsch. Und jetzt hast Du eine leere Zeile, weil es keine optionalen Getriebe gibt? Sinn? Das mit der Konsistenz ist doch Unsinn. Was willst Du denn machen, wenn völlig neue Features eingeführt werden? Alle 237.564 alten Tabellen in WP überarbeiten? Die Realität ist nicht konsistent. Ich bitte hier um Diskussion, und bitte Dich, Deinen Aktionismus zu unterlassen. --Bleibert (Diskussion) 14:10, 10. Feb. 2023 (CET)

Sorry, die Tabelle enthält den Allradantrieb beim Competition als Option aufgeführt. Versteh Dein Problem nicht, und vetrete weiter die Meinung, dass WP nicht unbedingt der Darstellung des BMW-Marketings enstsprechen muss; die Tabelle hat die Motorvarianten als Spalten aufgeführt. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 19:44, 10. Feb. 2023 (CET)

@Wikisympathisant Zum Thema andere Fz.Tabellen in WP: Vergleiche doch bitte mal die Tabelle zum "Hauptmodell" G22. Wo ist da bitte die von Dir zitierte Konsistenz? Die ist in weiten Teilen anders, insbesondere gibt es auch dort keine optionalen Antreibe oder Getriebe, weil es das einfach nicht gibt. --Bleibert (Diskussion) 14:19, 10. Feb. 2023 (CET)

Selbstverständlich ist der Allradantrieb eine Option. Das zeigt doch auch Deine nun eingestellte Änderung, die Motorvariante bleibt. Mir erscheinen Spalten nach Motorvarianten übersichtlicher. Konsistenz: schau mal hier ... Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 19:44, 10. Feb. 2023 (CET)

G80,G81,G82 und G20,G21,G22,G23, G28 sehr vermischt

Die Artikel für den 3er G20 und die M3/M4-Derivate G80, G81, G82 mischen sich stark und sich nicht gut getrennt oder strukturiert. G80 als WP-Artikel zeigt dann noch als Weiterleitung auf den G82, aber wird im G20 mit in der Tabelle behandelt. --Ralf König (Diskussion) 13:42, 20. Dez. 2023 (CET)

Sehe ich ähnlich. Analog zu den 3er- und 4er- Baureihen wäre wohl ein Artikel zum BMW G80 sinnvoll. Bei den Vorgängermodellen wurde ja auch entsprechend unterschieden (BMW F80 & BMW F82).--Alexander-93 (Diskussion) 20:54, 20. Dez. 2023 (CET)