Diskussion:Baptisten

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seit wann wird Begriff „Baptist“ von/für Baptisten verwendet?

Das konnte ich dem Artikel nicht entnehmen. Wenn der Beginn mit 1609 angesetzt wird - wurde damals bereits von „Baptisten“ gesprochen? Oder kam dieser Begriff später - wann und durch wen? - auf? –– Franz Graf-Stuhlhofer, 20:09, 5. Jun. 2016 (CEST)

Sorry - jetzt erst gesehen: Der Begriff Baptisten diente schon als Bezeichnung für frühchristliche Täufersekten (etwa bei Justin). Diese werden heute hier und dort in der wissenschaftlichen Literatur als Antike Baptisten bezeichnet. Wann genau der Begriff zur Konfessionsbezeichnung der 1609 entstandenen Bewegung wurde, ist mir unbekannt. MfG, GregorHelms (Diskussion) 17:08, 30. Apr. 2021 (CEST)

Anfänge der Baptisten

Hier wird nur die Geschichte der englischen Baptisten dargestellt. Nach Graf, S. 52 betonten diese zwar die Eigenständigkeit zu den kontinentalen Täufern. Es ist aber nicht ganz zu sehen, worin sie sich von den kontinentalen (Wieder-) Täufern unterscheiden.

Im Text ist von der ersten Baptistengemeinde in Amsterdam die Rede. Nach Graf, S. 50, 52 gab es Baptisten in England um 1600.

Vgl. Friedrich Wilhelm Graf: Der Protestantismus. Geschichte und Gegenwart. 3. Auflage. Beck, München 2017, ISBN 978-3-406-70824-4 (C.H. Beck Wissen) --Karl-Hagemann (Diskussion) 17:07, 7. Mai 2017 (CEST)

Bitte betrachte nicht Grafs 100-Seiten-Büchlein als den Gipfel der kirchenhistorischen Erkenntnis! Das Buch hat seine Verdienste, aber es ist doch wohl klar, dass es vergröbert – insbesondere in Bereichen, in denen Graf keine eigenen Forschungen betrieben hat.--Zweioeltanks (Diskussion) 10:23, 8. Mai 2017 (CEST)

Bildertausch

Es geht um dieses Bild!

Ich hänge nicht an dem ursprünglich ersten Bild im umseitigen Artikel; für mich zeigte es allerdings - anders als jetzt - die Internationalität des Baptismus. Im Artikel geht es ja um einen Gesamtüberblick und nicht um die Baptisten in Deutschland. Das ursprüngliche Bild stand außerdem auch für langjährige Geschichte und Tradition, über die die Baptisten ja - im Gegensatz zu vielen konfessionsverwandten Gemeinschaften - verfügen. Mein Plädoyer: Das "alte" oder ein ähnliches Bild wieder rein! MfG, GregorHelms (Diskussion) 16:47, 30. Apr. 2021 (CEST)

+1. Ich bin auch dafür, das alte Bild wieder einzusetzen. Das neue kann doch weiter unten in den Abschnitt zu Deutschland und Kontinentaleuropa.--Zweioeltanks (Diskussion) 17:39, 30. Apr. 2021 (CEST)

It's a wiki :-)

Also rein sachlich verstehe ich, ein Bild oben hinzusetzen, auf dem man erkennt, um was es in dem Artikelgegenstand geht. Daher der Tausch auf der sachlich gleichen Ebene (Inschrift bzw. Schrift auf / an einer Baptistenkirche).

Wobei, wenn es um "Baptisten" geht, eigentlich ja Menschen zu sehen sein sollten, keine Gebäude. Aber das mal nur nebenbei; ich hätte da jetzt auch keinen Vorschlag; man müsste vielleicht mal in ganz andere Kategorien bei Commons eintauchen als in die, in denen ich mich bewege...

Es ist hier die deutschsprachige Wikipedia, und da finde ich, dass in mehreren Ländern dieser Zunge, in denen die meisten Menschen Baptisten nicht kennen (außer Baptisten sich selber und Konfessionskundler) es vertretbar, schon beim ersten Blick - bei dem es vermutlich häufig ja bleibt, wenn "Unkundige" die Seite aufrufen, nur mal schnell nachzusehen, was Baptisten eigentlich sind - nicht schlecht, wenn auf eben diesen ersten Blick klar wird, dass Baptisten nicht per se etwas Fremdes sind, sondern auch "hier" vorhanden. Und man dafür nicht erst runterscrollen muss, was viele sicher nicht oder nur sehr oberflächlich machen.

Dass es genau diese Kirche aus Urbach sein muss, daran hänge ich nicht unbedingt.

Abgesehen davon habe ich dieses bisherige Bild noch nie gemocht... Sorry. Ich weiß nicht, wie ich dieser Architekturstil heißt, aber ich empfinde zumindest diesen Ausschnitt mit seinen korinthischen Säulen als nicht passend bzw. nicht repräsentativ für Baptisten / Baptismus; für den deutschen auf jeden Fall nicht (vgl. Leserorientierung).

Für die meisten Bildschirm-Darstellungen ist es wahrscheinlich ok, wenn man zwei Bilder untereinander packt. Fürs erste diese beiden (aus den genannten Gründen aber das "deutsche" Bild nach oben) und gerne, wenn was Besseres auftaucht, darf auch das gerne getauscht werden.

Wäre das eine Vorgehensweise? - Ich probier es gleich mal aus, Ihr könnt ja dann sagen, wie es auf Euch wirkt!?

Grüße, --Sokkok (Diskussion) 20:15, 30. Apr. 2021 (CEST)

Trotz des Neoklassizismus-Bildes gehört die Baptisten-Seite zu einer überaus gut besuchten Wikipedia-Adresse. Über 16000 waren es in den letzten 20 Tagen, der aktuelle tägliche Durchschnitt lag bei über 780. Bei Baptisten in Deutschland halte ich eine deutsche Kapelle batürlich für angebracht. Hier bedarf es eines internationalen Flairs. Und Urbach verkörpert das nun mal nicht unbedingt. GregorHelms (Diskussion) 21:55, 30. Apr. 2021 (CEST)

Neoklassizismus, Danke. - Ich könnte mich jetzt nur wiederholen. Der internationale Flair kommt durch den Rest der Artikels incl. Bebilderung sehr gut zum Ausdruck. Ich denke halt eher an die deutschen (österreischischen, Schweizer, südtiroler, ... Leser) und was die typischerweise nicht kennen. Grüße, --Sokkok (Diskussion) 22:05, 30. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Gregor, ich habe mir erlaubt, Deine Bildreihenfolgen-Änderung zu revertieren. Ich gehe vom deutschen Kontext aus. Auch ist mir nicht klar, inwiefern die Baptistenkirche auf der Kanalinsel Jersey geschichtsträchtiger sein soll... Weil sie älter ist als die Urbacher Kirche? Von einer besonderen Bedeutung der Kirche auf Jersey ist mir ansonsten jedenfalls nichts bekannt (aber ich lerne gerne dazu). - Grüße und frohes und gesegnetes Pfingstfest! --Sokkok (Diskussion) 18:51, 26. Mai 2023 (CEST)

Primitive Baptists

Wo stehen die Primitive Baptists im Gefüge? Sie werden im Artikel noch nicht einmal erwähnt. (nicht signierter Beitrag von 2003:C0:DF05:4000:96D:5696:1771:A7B7 (Diskussion) 23:45, 4. Feb. 2022 (CET))

Guckstu hier. MfG, GregorHelms (Diskussion) 23:52, 4. Feb. 2022 (CET)

Wenn Du darüber Bescheid weißt, darfst Du den Artikel zudem dahingehend gerne unter Einhaltung von WP:Q ausbauen. –-Solid State «?!» 00:00, 5. Feb. 2022 (CET)

Bilder / Übersetzungen von Namen nichtdeutscher Baptistenbünde

Zu den neu eigefügten Bildern: 1) Die Bilder stehen ziemlich beziehungslos neben den einzelnen Abschnitten und sollten mE eher in einer Galerie gezeigt werden. 2) Die Übersetzungen von Bezeichnungen nichtdeutscher Baptistenbünde misslingen in der Regel (zB: convention ist nicht gleich Konvention und ministries sind keine Ministerien ;-). Man sollte Namen von Organisationen deshalb besser nicht übersetzen.

MfG, GregorHelms (Diskussion) 08:10, 1. Aug. 2023 (CEST)