Diskussion:Bergfriedhof (Heidelberg)

Grabsteine

Irgendwann in den 90ern gab es amtliche Bestrebungen auf dem Bergfriedhof nur eine kleine Auswahl an festgelegten Grabsteintypen zuzulassen, was jedoch nach grossem Protest der Bevölkerung fallengelassen (aufgehoben?) wurde. Weiss jemand Genaueres und kann einen entsprechenden Eintrag ergänzen?

Alber Speer Kontroverse

Warum wird verschiegen das Albert Speer auf dem Bergfriedhof begraben wurde??? Ich finde es nicht gut das das totgeschwiegen wird...!

Weil die Deutschen zu feige sind mit ihrer Vergangenheit in's reine zu kommen! Ganz einfach. Es passt nicht!

Bilder sind alle über commons anzuschauen.--Gregor Bert (Diskussion) 15:29, 28. Mär. 2012 (CEST)

Einige Lücken

• Eingänge werden angesprochen, dann aber verwirrend und unvollständig behandelt.
• Der Steigerweg begrenzt den Friedhof nicht an der Nordseite, sondern an der Nordostseite.
• Es fehlen ein Fußgängereingang von der Rohrbacher Straße im Westen in der Nähe des S-Bahnhofes, ein Eingang an der Mitte der Westmauer bei einem Straßenbahnhaltepunkt, der Eingang an der Südseite von der Görresstraße/Panoramaweg, der Eingang von der westlichen Serpentine des oberen Steigerweges im Osten, vielleicht sogar noch mehr
• Man sollte die Lage genauer beschreiben: nach Westen zu unten flach auslaufende Hanglange, dort unter dem Straßenniveau. Der Anstieg geht nach Ost bis Südost auf den Ameisenbuckel, auf dessen Kuppe der Ehrenfriedhof liegt, im NO liegt ein steiler Taleinschnitt, den der Steigerweg nutzt. Im NW grenzt die Eisenbahntrasse zum Tunnel unterm Gaisberg an, im W eine Hauptverkehrsachse, im S und jenseits des Steigerwegs im NO bürgerliche Wohngegend.

Schönes Thema! --Silvicola ⇨⇦ 08:15, 29. Mär. 2012 (CEST)

Im Wesentlichen durch die Edits von heute hinfällig geworden. Eingänge: Aufzählung aller Fußgängertörchen halte ich für sinnlos, wichtige Eingänge sind erwähnt und erklärt. Falsche Himmelsrichtungen: kamen vermutlich von der nicht genordeten Karte auf der Heidelberg-Website. -- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 19:59, 29. Mär. 2012 (CEST)

Vielen Dank an peter schmelzle für die gute Überarbeitung. Ich überlege, ob es sinnvoll wäre, in der Personenliste noch oder wieder ein paar Links zu den zahlreichen Grabsteinfotos auf legen Commons zu legen oder eine Gallerie mit den besten davon einzupflegen. --NearEMPTiness (Diskussion) 06:22, 31. Mär. 2012 (CEST)

Kriegsverbrecher-Hinweis bei Albert Speer sinnvoll?

Nachdem jemand unter dem Pseudonym asdfj neulich versucht hat, Albert Speer aus der Liste der auf dem Bergfriedhof begrabenen Persönlichkeiten zu löschen [1], ist dieselbe Person nun der Ansicht, in der Liste sei zu vermerken, dass Speer 1946 als Kriegsverbrecher verurteilt wurde [2]. Ist ein solcher Hinweis in der Liste dieses Artikels sinnvoll? Ich finde nicht. Eure Meinung? -- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 18:07, 28. Mai 2013 (CEST)

Hallo lieber Peter Schmelzle, selbstverständlich ist es wichtig, dass Albert Speers Verurteilung in der Liste erwähnt wird. Die einen sind nun mal rühmlich erwähnt, durch akademische Würden, oder die Menschheit bereichernde Talente. Hier aber ist einer von uns, der aalglatt, unrühmlich mit- , für-, inn-, und gegen unsere Gesellschaft gewirkt hat. Wer für die vielen Gesichter des „diabolischen“ auch in Kunst und Gigantomanie seine Augen offen hält, kann davon nur profitieren, sollte ihm Albert Speers Karriere noch nicht bekannt gewesen sein. Die Opfer, die Täter und die Wegschauenden bleiben immer vereint. Ich hatte Kontakt zur Familie Speer, auch zu anderen Familien mit solcher Verstrickung. Jedes mal, wenn ich am Familiengrab der Speers vorbeigehe, schaudert es mich, - wie wir so sind. servus Ribax (Diskussion) 14:26, 29. Mai 2013 (CEST)

Den Hinweis finde ich ok, das gehört m. E. zur öffentlichen Wahrnehmung und Beurteilung Speers ganz wesentlich dazu. -- Rosenzweig δ 22:31, 29. Mai 2013 (CEST)

Wilhelm Posselt

es fällt mir schwer zu glauben, das dieser Wilhelm Posselt in Heidelberg beerdigt ist. Gibt es da Belege oder gar ein Foto des Grabsteins? --Edmundson (Diskussion) 10:35, 12. Aug. 2015 (CEST)

Es war richtig von Dir, Karl Wilhelm Posselt aus der Liste zu streichen. Der liegt dort nämlich wirklich nicht, wie festzustellen ist, wenn man beim Grab der Posselts nach Personen namens "Wilhelm" sucht. Zu finden sind dort nur zwei, nämlich Wilhelm Heinrich Posselt (hier), den ich in die Liste einfügen werde, und ein gewisser Wilhelm Ernest Posselt (hier). 79.255.112.250 16:11, 26. Jan. 2016 (CET)

Verwirrende Textänderungen von Benutzer:Lektor w

Verehrter Benutzer:Lektor w,

Mit Deinen Textänderungen zerstörst Du die informative Aussage des Artikels Bergfriedhof Heidelberg. 37 Edit's, und wieder einmal hast Du einen Artikel überflüssig "betextet". Schreibe bitte nicht weiter, wenn Du nicht einmal die Hinweistafeln selbst gelesen hast, auf denen Jedermann lesen kann welche Eingänge wohin führen, so auch Du.

Ich denke, Du hast schon häufiger einen Stadtplan studiert und weißt wovon ich rede. Nirgends steht geschrieben, dass der Eingang Rohbacherstraße der Haupteingang zum Bergfriedhof Heidelberg sei, wie Du in einem Deiner vorherigen Edit's behauptet hattest. Da Du offensichtlich noch nie auf dem Heidelberger Bergfriedhof persönlich warst, hast Du offenkundig absolut keine Ahnung wie oft Leute Fragen: "Wie komme ich den jetzt vom Eingang Rohrbacherstraße zur Aussegnungshalle und/oder zur Kapelle, ich habe nur noch 10 Minuten Zeit, dann findet die Trauerfeier statt?".

Der Weg führt von der Rohrbacherstraße, nach etlichen 100 Meter steil bergauf. Rechne Dir das bitte mal aus Lektor w. - Viele Menschen haben ihren Feiertagshabit an und sollen nun über Kieswege, Kopfsteinpflaster, Sandstein Stiegen bergan laufen. Schaue Dir bitte in aller Ruhe die Lagepläne auf den Hinweistafeln an, die ich eingepflegt habe und vermeide weitere unbedachte Textbearbeitungen.

Das Friedhofselektromobil einfach zu entfernen, mit Deinem Kommentar "aus Platzgründen" ist absurd. Das Friedhofselektromobil ist ein Service der heute von den meisten Friedhöfen als Dienst für alte, gehbehinderte oder sonst wie leidende Bürger angeboten wird. – Der Text ist in der cloud und nicht auf irgendeinem privaten Rechner, wo er Bits beansprucht. – So was, was Du da als Textverbesserung andienst subsummiert man in der Wikipedia allgemein unter Vandalismus.

Nicht nur obszöne Worte oder Nonsens Einträge sind Vandalismus, sondern auch Textänderungen mit denen Wikipedianer die Kontext inhärente Bedeutung zerstören, und der Text somit jegliche informative Bedeutung einbüßt. Lass es sein Lektor w.

Offenkundig warst Du noch nie persönlich auf dem Heidelberger Bergfriedhof. Sonst wäre Dir längst bekannt, wieviel Eingänge der Friedhof hat, und welche prominente Bedeutung sie haben. Eine gewisse Bescheidenheit, zumindest einmal als Hauptberuflicher Lektor, ist wirklich bei Deinen Textbearbeitungen angebracht.

Morpheus, das griechische Wort für Gott des Schlafes ist Dir doch wohl bekannt. Auch die Metapher: "In Morpheus Arme sinken", sollte Dir bekannt sein. Und den Begriff Morphium kennst Du doch sicher auch. Morphium wird aus dem Inhalt der Kapsel des Schlafmohnes, einer weißen milchigen Fruchtflüssigkeit gewonnen. Die Kapsel des Schlafmohns symbolisiert nun einmal die Bedeutung dieser Skulptur auf dem Bergfriedhof Heidelberg aus Carrara Marmor. Übrigens das Lieblingsmaterial als Marmorgestein von Michelangelo Buonarroti und vielen und anderen Bildhauern.-- Servus Ribax (Diskussion) 17:37, 13. Nov. 2017 (CET) -- Ribax (Diskussion) 18:28, 13. Nov. 2017 (CET)

• File:Heidelberg Bergfriedhof (Heidelberg) Teilansicht Lageplan Abteilungen Grabfelder Namen der hier bestatteten Persönlichkeiten.JPG

• File:Heidelberg Bergfriedhof (Heidelberg) Lageplan Markierung der Grabanlagen bedeutender Persönlichkeiten die Aufzählung erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit.JPG

18:28, 13. Nov. 2017 (CET)Ribax (Diskussion)

Ribax, hör doch auf mit diesem Quatsch.

Der Quatsch fängt schon bei Deiner Überschrift an: „verwirrende Textänderungen“. Meine Bearbeitungen haben unter anderem den Zweck, verwirrenden oder aus anderen Gründen schlechten Text verständlicher zu machen. Das hier war die letzte Version von Dir als Bearbeiter. Hier fallen sofort mehrere Punkte ins Auge, bei denen man Dir „verwirrenden Text“ vorwerfen könnte. Ich greife ein paar Beispiele heraus:

• Die Überschriften der Abschnitte 4 und 5 sind viel zu lang. Überschriften sollen möglichst kurz sein.
• Die Abschnitte 4 und 5 behandeln genau dasselbe Thema. Folglich ist die Aufspaltung in zwei Abschnitte widersinnig und verwirrend.
• Die Abschnitte 4 und 5 stehen zu weit oben, weil die kleine Gedenkstätte ein nachrangiges Thema ist im Vergleich zum Thema der Abschnitte 6 und 7. Das erkennt man schon daran, daß in den Überschriften der Abschnitte 6 und 7 jeweils das Wort „bedeutende“ bzw. „bedeutender“ vorkommt.
• Der Text unter dem obersten Bild ist viel zu ausführlich. Er ist thematisch ausufernd und auch grammatisch enorm kompliziert. Das ist ein Beispiel dafür, daß Du nicht nicht in der Lage bist, Dich auf das Wesentliche zu beschränken. Guter Text zeichnet sich dadurch aus, daß man sich auf das jeweils Relevante beschränkt und nicht alle möglichen Assoziationen, die einem selber gerade einfallen, mit in den Text hineinstopft.

Ich habe diese und viele weitere Probleme, die auf Deinen Text zurückgehen, verbessert. Da Deine Texte außerordentlich verbesserungsbedürftig sind, ist dafür viel Aufwand nötig. Es spielt dabei letztlich keine Rolle, in welchem Maß ich und/oder andere im Lauf der Zeit Deine Texte verbessern. Du solltest dafür dankbar sein, daß andere die schlechte Qualität Deiner Texte verbessern.

Die hohe Zahl meiner Edits (37) liegt vor allem an dem Verbesserungsbedarf. Für diesen bist Du selbst verantwortlich. Und Du brauchst Dich über eine hohe Zahl von Edits nicht zu beschweren. Du selbst hast nämlich viel mehr Edits verursacht (siehe Statistik), etwa neunmal so viele wie ich.

Ich gehe nicht auf alle krampfhaften Vorwürfe ein, die Du Dir aus den Fingern saugst. Ich gehe beispielhaft auf den ersten Vorwurf ein: „Nirgends steht geschrieben, dass der Eingang Rohbacherstraße der Haupteingang zum Bergfriedhof Heidelberg sei, wie Du in einem Deiner vorherigen Edit's behauptet hattest.“ Hierzu die Fakten: Deine letzte Version und die Version nach meiner Bearbeitung. In beiden Versionen steht zum Thema Eingang und Rohrbacher Straße genau dasselbe. Deine Kritik ist völlig gegenstandslos.

Du legst in diesem Zusammenhang einem künftigen Besucher des Friedhofs diese Frage in den Mund: „Wie komme ich den jetzt vom Eingang Rohrbacherstraße zur Aussegnungshalle und/oder zur Kapelle […]?“ Diese Frage wird doch nicht von der Fotografie eines Eingangs beantwortet, sondern von einem Lageplan. Die Lagepläne waren und sind nach meiner Bearbeitung genauso im Artikel wie zuvor. Auch hier ist Deine Kritik völlig gegenstandslos.

Solltest Du Deine aus meiner Sicht lächerlichen Anstrengungen fortsetzen, meine Bearbeitungen zu kritisieren, werde ich künftig nicht mehr in dieser Ausführlichkeit darauf eingehen. Ansonsten gebe ich Dir dieselbe Empfehlung wie kürzlich an anderer Stelle: Frag andere nach ihrer Meinung. Also frag Dritte, ob sie Deiner Behauptung zustimmen, daß mir Verwirrung des Lesers oder Vandalismus vorzuwerfen sei. --Lektor w (Diskussion) 19:08, 13. Nov. 2017 (CET)

Ribix hat recht. Du kennst dich dort nicht aus Lektor. Hör mit deinen Bearbeitungen auf. Wenn du nicht in der gegebenen Ausführlichkeit diskutieren willst, dann erst recht. Stop it! L0Rberry125 (Diskussion) 22:07, 13. Nov. 2017 (CET)

Blödsinn von einem Pseudo-Benutzer (Ad-hoc-Account), der nicht einmal den Namen Ribax korrekt schreiben kann. --Lektor w (Diskussion) 05:23, 14. Nov. 2017 (CET)

Der jüdische Friedhof

Zitat aus dem Artikel: " Der Friedhof ist konfessionsübergreifend, ein Teil der Anlage ist auch als jüdischer Friedhof ausgewiesen"

Ist das wirklich so? Meines Erachtens ist der jüdische Friedhof nicht Teil des städtischen Bergfriedhofs. Es wurde vielmehr aus kultischen Gründen bei der Anlegung des jüdischen Friedhofs diesen auf dem städtischen (also christlichen und christlich geweihten) Friedhof anzulegen. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Wer es genauer wissen will, als es bei Wikipedia zu lesen ist, der lese Leena Ruuskanen, Der Heidelberger Bergfriedhof im Wandel der Zeit, Seiten 416 ff.

Dementsprechend ist es auch nicht ganz korrekt, den jüdischen Friedhof in einem Artikel zum Bergfriedhof "mitzubehandeln". --Peewit (Diskussion) 19:10, 1. Apr. 2018 (CEST)