Diskussion:Blue Moon (Kalender)
Ich habe die ersten Inhalte dieses Artikels aus dem Artikel Blue Moon im Zuge einer Aufsplittung dieses Artikels übernommen. Die Artikelhistorie bis heute kann dort eingesehen werden. --Martin Zeise ✉ 20:59, 1. Apr 2006 (CEST)
Definition
[Quelltext bearbeiten]Der Begriff Blue Moon bezeichnet im englischen Sprachraum ein nur sporadisch auftretendes, sehr seltenes Ereignis.
Noch fehlt diesem Einleitungssatz, was denn überhaupt unter Blue Moon verstanden wird. --Abdull 20:22, 12. Aug 2006 (CEST)
Genau meine Meinung. Der Artikel ist recht schlecht strukturiert. Bitte von Jemandem mit Wissen überarbeiten... --89.56.164.233 19:55, 13. Jun. 2007 (CEST)
- Einleitung und Gliederung jetzt soweit überarbeitet. --Lotse 01:41, 4. Feb. 2008 (CET)
Neue Aspekte zum Thema Blue Moon
[Quelltext bearbeiten]skyandtelescope.com (englisch) --Speifensender 15:49, 3. Jun. 2007 (CEST)
Google easter egg: once in a blue moon
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
google hat hierzu ein kleines "easter egg". Sucht man nach "once in a blue moon", erscheint der google Rechner mit dem Ergebniss "once in a blue moon = 1.16699016 × 10-8 hertz". Das könnte man evtl. unter Triviales oder so erwähnen.87.180.71.172 18:54, 6. Mär. 2009 (CET)
- Wenn man das auf ein Jahr umrechnet und dann den Kehrwert bildet, erhält man tatsächlich den Wert, alle wieviel Jahre ein Blue Moon auftritt:
1 / ( 1.16699016 * 10^-8 hertz * ( 31556926 sec / year )) = 2.71542689 years
-- 92.229.222.200 11:20, 7. Okt. 2009 (CEST)
"landläufig die Bezeichnung"
[Quelltext bearbeiten]ehrlich? (nicht signierter Beitrag von 78.43.150.14 (Diskussion | Beiträge) 13:11, 31. Dez. 2009 (CET))
Jeder Silvester-Vollmond ist ein "blue moon"
[Quelltext bearbeiten]Was soll jetzt eigentlich das Besondere am Silvester-"blue moon" sein? Vollmond gibt es zu Silvester wie an jedem anderen Tag im Mittel alle 29,5 Jahre, zuletzt 1990/91, das nächste Mal 2028 laut "Zeit". Das ist schon etwas besonderes, natürlich. Aber wenn Silvester Vollmond ist, war 29,5 Tage vorher auch immer schon Vollmond, also immer im Dezember. Jeder Silvester-Vollmond ist dann ja wohl ein "blue moon", das ist dann wohl kaum etwas Besonderes. Das gilt ja auch für die anderen letzten Tage der Monate, jedem Vollmond an einem 30. oder 31. eines Monats muss ein Vollmond im selben Monat vorausgehen, also ist es immer ein sog. "blue-moon". Trotzdem ist dei Wahrscheinlichkeit für einen Vollmond an einem 31. eines Monats nicht geringer als etwa am 13. oder 27. desselben Monats. --Goris 13:12, 31. Dez. 2009 (CET)
sichtbarer blauer Mond
[Quelltext bearbeiten]Was ist eigentlich mit dem "echten" blauen Mond, also den den man ab und an wirklich am Himmel sehen kann. Bei der NASA wird das doch relaitv gut erklärt - oder müsste die optischen Effekte des Mondes anderweitig notiert werden? --89.204.137.175 23:19, 30. Okt. 2010 (CEST)
- Naja, man könnte es schon erwähnen, allerdings sollte dann der Zusammenhang zu großen Vulkanausbrüchen (wie das ja die NASA-Seite beschreibt) dargestellt werden. --Martin Zeise ✉ 21:59, 9. Nov. 2010 (CET)
Relevanzfrage
[Quelltext bearbeiten]Irgendwie stellt sich bei mir ein bisschen die Frage nach der Relevanz dieses Artikels. Das ist ein Begriff im englischen Sprachraum, der im deutschen Sprachraum nicht verwendet wird und zudem auch noch vollkommen irrelevant ist. Nankea (Diskussion) 15:19, 31. Aug. 2012 (CEST)
- Wegen solchen Relevanz-sch..ßern wie dir leidet die Wikipedia gerade an dem so unerklärbarem Autorenschwund. Wem wäre damit gedient, diesen Artiklel zu entfernen, wenn es wirklich so ist, wie du sagst? Wem schadet ein korrekter Artikel, der "unrelevant" ist? Niemandem, oder? --94.219.29.211 21:18, 5. Sep. 2012 (CEST)
- Da der Blue Moon eine reine Zahlenspielerei ist und höchstens kulturelle Bedeutung als weiterer typisch US-amerikanischer Geschäftsfeiertag wie Valentinstag oder Haloween besitzt, halte ich die Relevanzfrage für nicht unberechtigt. Zumindest hätte ich in diesem Artikel mehr Gewicht auf der Entstehungsgeschichte erwartet - und weniger auf pseudo-mathematischen Aspekten oder der Erwähnung der x-ten "cleveren" Marketing-Idee, das Weltall in klingende Münze zu verwandeln. --dircules (Diskussion) 15:21, 30. Jan. 2018 (CET)
- Einige Spiegel-Leser werden heute nachlesen wollen, was es mit dem Blue Moon genau auf sich hat. Kann gut sein, daß auch der Journalist sich rasch hier informiert hat.
- 08.09.2012 Satellitenbild der Woche Blue Moon erleuchtet Atlantik
- http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/vollmond-ueber-atlantik-satellitenbild-von-msg-3-zeigt-blue-moon-a-854487.html
- Gruß, --Liberatus (Diskussion) 11:51, 8. Sep. 2012 (CEST)
Und wie entsteht der "Blue Moon"?
[Quelltext bearbeiten]In dem Artikel fehlt der wichtigste Teil. --2A02:908:EB20:8440:1176:973:F8A1:F30B 04:08, 18. Jul. 2015 (CEST)
- Ein Blue Moon ensteht allein durch den Menschen. Unser Kalender ist nur eine ziemlich willkürliche Konvention. Es gäbe Hunderte andere mögliche Kalendereinteilungen: →Liste der Kalendersysteme. Monatslänge und Wochenlänge haben bei uns keinerlei Bezug zur Natur. Hätten alle Monate 28 Tage, gäbe es gar keinen Blue Moon. Hätte uns irgendein Papst oder Kaiser mit 60-Tage-Monaten beglückt, dann wären wir mondmäßig dauerblau. Der wichtigste Teil steht also bereits im 1. Satz: „ist die Bezeichnung für einen zweiten Vollmond innerhalb eines [Kalender]Monats“. --DuMonde (Diskussion) 22:59, 25. Jul. 2015 (CEST)
Falsche Einträge in der Tabelle?
[Quelltext bearbeiten]Die Einträge zu "kein Vollmond im Februar" sehen inkonsistent aus. Wenn im Schnitt pro Jahrhundert 5,18 mal ein Februar mit 28 Tagen keinen Vollmond hat, wie kann dann pro Jahrhundert insgesamt nur 4,34 mal ein Februar mit egal welcher Länge keinen Vollmond haben? Sind die Zahlen "pro 100 Februare" gemeint? Das würde sie auch insgesamt plausibler machen. --mfb (Diskussion) 17:05, 2. Aug. 2015 (CEST)
- Das habe ich mich auch gefragt. Merkwürdig, die Bemerkung von Mfblmfb ist schon über zwei Jahre alt, und die Artikelautoren kümmern sich einen Scheißdreck darum. Ich weiß leider nicht, wie man es richtig ausrechnet, aber dass die Zahlen in der Tabelle falsch sind, ist offensichtlich.
Irreführendes Bild
[Quelltext bearbeiten]Das Bild im Artikel suggeriert mMn, dass ein Blue Moon irgendwie anders aussehen würde als jeder andere Vollmond. Dass dem nicht so ist, erläutert der Artikel. Darüber hinaus kann ich keinerlei Mehrwert durch das Bild ausmachen. Ich bin daher dafür es zu entfernen. Einwände? --theredmonkey 11:54, 1. Feb. 2018 (CET)
- Ebenfalls dafür. Nebenbei bemerkt ist es direkt seltsam, dass noch kein spezieller Begriff für diejenigen Jahre kreiert wurde, die 13 Vollmonde haben; damit könnte man auch suggerieren, dass es etwas Besonderes wäre. Oder die Tage, die keinen Mondaufgang bzw. keinen Monduntergang haben. Lampart (Diskussion) 19:25, 1. Feb. 2018 (CET)
- Ok, gesagt, getan --theredmonkey 16:42, 15. Feb. 2018 (CET)
Hallo @Netpilots:, du hast das Bild mit dem Kommentar "ist o.k" wieder eingefügt. Wäre nett, wenn du auf das hier vorgebrachte Argument eingehen könntest. Denn wie ich schrieb, finde ich es keinesfalls "o.k." sondern irreführend. Danke --theredmonkey 09:30, 16. Feb. 2018 (CET)
Stärkere Überarbeitung
[Quelltext bearbeiten]siehe auch Benutzer Diskussion:Frank Klemm#Blue Moon (Kalender)
Diese habe ich inzwischen größtenteils gemacht, die Zahlenfehler waren deutlich genug.
Die beiden Tabellen habe ich vorläufig versteckt. Inzwischen ist mir klar, dass die Werte für konkrete Monate auch nicht stimmen. Von der Monatslänge ist lediglich der Überschuß gegenüber der Mondumlaufzeit fürs Ganze von Bedeutung, für „konkrete“ Blue-Moon-Häufigkeiten aber nicht. Letztere hängen im Wesentlichen von der fixen Reihenfolge der verschieden langen Kalendermonate ab. Diese Aufstellung zeigt es. So sind die Häufigkeiten in den sieben 31-Tage- und in den vier 30-Tage-Monaten untereinander gar nicht gleich. In die Ermittlung dessen, wann welcher Monat betroffen ist, geht die ziemlich willkürliche Reihenfolge der verschieden langen Kalendermonate ein. Das ist ein recht krummer Algorithmus, mit ein oder zwei Formeln ist da nichts zu machen.
--Natus37 11:36, 5. Sep. 2023 (CEST)
Berechnung der Häufigkeit ist wieder fehlerhaft.
(Trivaler) Beweis:
- Man ändere z.B. mal die Monatslängen von 31/28.25/31/30/31/30/31/31/30/31/30/31 auf z.B. 51/8.25/51/10/51/10/51/11/50/11/50/11.
- Die nun benutzte Formel liefert das gleiche Ergebnis, obwohl nun Blue Moons wesentlich häufiger werden.
Ich hatte nicht umsonst die genaue Berechnung mit tabellarischer Erklärung veröffentlicht. Wem Statistik nicht liegt, der könnte wenigstens den Vorgang mal simulieren. Das sind ca. 50 Zeilen C-Code. Ich weiß, dass die jetzt da stehende Zahl dem üblichen Nachplapper-Konsent entspricht, sie ist aber trotzdem falsch.
Weiterhin:
- In Latex müssen Dezimalkommas von geschweiften Klammern umgeben werden.
- Die Thematik ist nicht schweizbezogen.
Genau aus diesem Grund habe ich zu Arbeit an diesem Projekt eingestellt. --Frank Klemm (Diskussion) 02:02, 2. Okt. 2023 (CEST)
Erklärung: Siehe alter Text Q&D runtergeschriebener Code:
365.242500 days/year
moons: 12.368277/year ( 0.080852 years)
moons: 0.033863/day (29.530589 day)
bluemoons: 0.411896/year ( 2.427800 years)
#include <stdio.h>
using u8 = unsigned char;
using uint = unsigned int;
using u64 = unsigned long long;
static u8 month [400][12];
static void InitMonth()
{
for (uint y = 0; y < 400; y++)
{
month[y][0] = month[y][2] = month[y][4] =
month[y][6] = month[y][7] = month[y][9] = month[y][11] = 31;
month[y][3] = month[y][5] = month[y][8] = month[y][10] = 30;
month[y][1] = 28;
if (y % 4 == 0) month[y][1] = 29;
if (y % 100 == 0) month[y][1] = 28;
if (y % 400 == 0) month[y][1] = 29;
}
u64 s = 0;
for (uint y = 0; y < 400; y++)
for (uint m = 0; m < 12; m++)
s += month[y][m];
::fprintf (stderr, "%f days/year\n", s / 400.0);
}
static void Calc (double synod, u64 Y1, u64 Y2)
{
u64 moons = 0;
u64 bluemoons = 0;
uint m = 0; // 0-basiert
double d = 20.236388; // 0-basiert, Startwert für Jahr 2000, Berechnung für MET
for (u64 y = Y1; y < Y2; )
{
d += synod;
moons++;
if (d < month[y%400][m])
{
// ::printf ("%9u: %4u-%02u-%02u %4.1f hours\n", bluemoons, y, m+1, (int)d+1, (d-(int)d)*24);
bluemoons++;
}
else
while (d >= month[y%400][m]) // while und nicht if
{
d -= month[y%400][m];
m++;
y += m/12; m %= 12;
}
}
double dY = Y2 - Y1;
::fprintf (stderr, "moons: %10.6f/year (%9.6f years)\n", moons / dY , dY / moons);
::fprintf (stderr, "moons: %10.6f/day (%9.6f day)\n" , moons / dY/365.2425, dY / moons*365.2425);
::fprintf (stderr, "bluemoons: %10.6f/year (%9.6f years)\n", bluemoons / dY , dY / bluemoons);
}
int main () // Fehler: keine Berücksichtigung von Daylight-Saving)
{ // Entgegen ehemaliger Bearbeitung von mir würde bei Monaten mit >59 Tagen dann mögliche Doppel-Bluemoons doppelt zählen
::InitMonth ();
::Calc (29.53058912, 2'000, 2'000 + 10'000'000'000); // Jahr 2000 bis 10 Mrd+2000
return 0;
}
21...24 Jh. (ohne Daylight-Saving): 167 Stück in 400 Jahren ~ 2,40 Jahe Abstand
0: 2001-10-31 21.8 hours Erster neuen Jahrtausends 1: 2004-07-31 22.8 hours 2: 2007-05-31 12.5 hours 3: 2009-12-31 12.0 hours 4: 2012-09-30 12.9 hours 5: 2015-07-31 2.6 hours 6: 2018-01-31 13.4 hours 7: 2018-03-31 14.9 hours 8: 2020-10-31 14.3 hours Der letzte, siehe auch https://www.fr.de/wissen/supermond-2023-blauer-vollmond-blue-moon-31-august-groesster-zr-92489343.html 9: 2023-08-31 4.0 hours Den hatten wir jetzt 10: 2026-05-31 5.0 hours Der nächste angesagte 11: 2028-12-31 4.5 hours 12: 2031-10-30 18.2 hours 13: 2034-07-30 19.2 hours 14: 2037-01-31 5.9 hours 15: 2037-03-31 7.4 hours 16: 2039-11-30 19.6 hours 17: 2042-08-30 20.6 hours 18: 2045-05-30 21.5 hours 19: 2047-12-31 21.0 hours 20: 2050-09-30 22.0 hours 21: 2053-06-30 22.9 hours 22: 2056-01-31 22.4 hours 23: 2056-03-30 23.9 hours 24: 2058-10-31 23.4 hours 25: 2061-08-30 13.1 hours 26: 2064-05-30 14.0 hours 27: 2066-12-31 13.5 hours 28: 2069-09-30 14.5 hours 29: 2072-06-30 15.5 hours 30: 2075-01-31 15.0 hours 31: 2075-03-31 16.4 hours 32: 2077-10-31 15.9 hours 33: 2080-07-31 16.9 hours 34: 2083-05-31 6.6 hours 35: 2085-12-31 6.1 hours 36: 2088-08-31 18.3 hours 37: 2091-07-30 20.7 hours 38: 2094-01-31 7.5 hours 39: 2094-03-31 8.9 hours 40: 2096-10-31 8.4 hours 41: 2099-08-30 22.1 hours 42: 2102-05-31 23.1 hours 43: 2104-12-31 22.6 hours 44: 2105-03-30 12.8 hours 45: 2107-10-31 12.3 hours 46: 2110-07-31 13.2 hours 47: 2113-01-31 24.0 hours 48: 2113-04-30 14.2 hours 49: 2115-12-31 2.4 hours 50: 2118-08-31 14.7 hours 51: 2121-05-31 15.6 hours 52: 2124-01-31 3.8 hours 53: 2126-10-31 4.8 hours 54: 2129-07-31 5.8 hours 55: 2132-03-31 18.0 hours 56: 2134-12-30 19.0 hours 57: 2137-08-31 7.2 hours 58: 2140-05-31 8.1 hours 59: 2143-01-30 20.4 hours 60: 2143-03-30 21.8 hours 61: 2145-10-30 21.3 hours 62: 2148-07-30 22.3 hours 63: 2151-04-30 23.2 hours 64: 2153-11-30 22.7 hours 65: 2156-08-30 23.7 hours 66: 2159-06-30 13.4 hours 67: 2162-01-30 12.9 hours 68: 2162-03-30 14.4 hours 69: 2164-10-30 13.8 hours 70: 2167-07-31 14.8 hours 71: 2170-04-30 15.8 hours 72: 2172-11-30 15.3 hours 73: 2175-08-31 16.2 hours 74: 2178-05-31 17.2 hours 75: 2180-12-31 16.7 hours 76: 2183-10-31 6.4 hours 77: 2186-07-31 7.3 hours 78: 2189-01-31 18.1 hours 79: 2189-03-31 19.6 hours 80: 2191-12-30 20.5 hours 81: 2194-08-31 8.7 hours 82: 2197-05-31 9.7 hours 83: 2200-01-30 21.9 hours 84: 2200-03-30 23.4 hours 85: 2202-10-31 22.9 hours 86: 2205-07-31 23.9 hours 87: 2208-05-30 13.5 hours 88: 2210-12-31 13.0 hours 89: 2213-09-30 14.0 hours 90: 2216-06-30 15.0 hours 91: 2219-01-31 14.5 hours 92: 2219-03-31 15.9 hours 93: 2221-10-31 15.4 hours 94: 2224-07-31 16.4 hours 95: 2227-05-31 6.1 hours 96: 2229-12-31 5.6 hours 97: 2232-08-31 17.8 hours 98: 2235-07-30 20.2 hours 99: 2238-01-31 7.0 hours 100: 2238-03-31 8.4 hours 101: 2240-10-31 7.9 hours 102: 2243-08-30 21.6 hours 103: 2246-05-30 22.6 hours 104: 2248-12-30 22.1 hours 105: 2251-09-30 23.0 hours 106: 2254-07-30 12.7 hours 107: 2257-01-30 23.5 hours 108: 2257-03-31 1.0 hours 109: 2259-11-30 13.2 hours 110: 2262-08-30 14.2 hours 111: 2265-05-30 15.1 hours 112: 2267-12-31 14.6 hours 113: 2270-09-30 15.6 hours 114: 2273-06-30 16.5 hours 115: 2276-01-31 16.0 hours 116: 2276-03-30 17.5 hours 117: 2278-10-31 17.0 hours 118: 2281-07-31 17.9 hours 119: 2284-04-30 18.9 hours 120: 2286-12-31 7.1 hours 121: 2289-08-31 19.4 hours 122: 2292-05-31 20.3 hours 123: 2295-01-31 8.5 hours 124: 2295-03-31 10.0 hours 125: 2297-10-31 9.5 hours 126: 2300-08-30 23.2 hours 127: 2303-06-30 12.9 hours 128: 2305-12-31 23.7 hours 129: 2306-03-30 13.9 hours 130: 2308-10-30 13.3 hours 131: 2311-07-31 14.3 hours 132: 2314-04-30 15.3 hours 133: 2316-11-30 14.8 hours 134: 2319-08-31 15.7 hours 135: 2322-05-31 16.7 hours 136: 2324-12-31 16.2 hours 137: 2327-10-31 5.9 hours 138: 2330-07-31 6.8 hours 139: 2333-01-31 17.6 hours 140: 2333-03-31 19.1 hours 141: 2335-12-30 20.0 hours 142: 2338-08-31 8.2 hours 143: 2341-05-31 9.2 hours 144: 2344-01-30 21.4 hours 145: 2346-10-30 22.4 hours 146: 2349-07-30 23.4 hours 147: 2352-03-31 11.6 hours 148: 2354-11-30 23.8 hours 149: 2357-08-31 0.8 hours 150: 2360-05-31 1.7 hours 151: 2363-01-30 14.0 hours 152: 2363-03-30 15.4 hours 153: 2365-10-30 14.9 hours 154: 2368-07-30 15.9 hours 155: 2371-04-30 16.8 hours 156: 2373-11-30 16.3 hours 157: 2376-08-30 17.3 hours 158: 2379-05-31 18.3 hours 159: 2381-12-31 17.7 hours 160: 2384-09-30 18.7 hours 161: 2387-07-31 8.4 hours 162: 2390-01-31 19.2 hours 163: 2390-03-31 20.6 hours 164: 2392-10-31 20.1 hours 165: 2395-08-31 9.8 hours 166: 2398-05-31 10.8 hours
- Nachgezählt:
166 Blue-Moons, aber nur 148 zusätzliche (13.) Vollmonde in 396,6 Kalenderjahren >>> ein zusätzlicher Vollmond in 2,68 Kalenderjahren (ein Blue Moon in 2,39 Kalenderjahren)
--Natus37 01:00, 4. Okt. 2023 (CEST)
- Nachgezählt:
- Frank, in Deiner Argumentation klemmt es:
Der Durchschnittswert H bezieht sich auf den gregorianischen oder julianischen Kalender, in dem die Kalendermonate einigermaßen gleich lang sind. Längen zwischen 8,25 und 51 Tagen sind nutzlose Phantasie.
Sie sind es auch, weil sie bei der Ermittlung von H gar nicht vorkommen, weder ihre Länge, noch ihre Existenz überhaupt. Kein Wunder, dass Du keinen Unterschied feststelltest. H ist nur der Überschuss, den 12 Monmonate länger als ein Sonnen-/Kalenderjahr sind, bezogen auf die durchschnittliche Länge eines Mondmonats. 1/H ist dann die Zeitspanne in Kalenderjahren bis zu dem Moment, wenn sich der bezogene Wert H auf 1 vergrößert hat. Im betreffenden Kalenderjahr gibt es dann 13 Vollmond-Vorkommen (nicht 13 Mondmonate !), anstatt der sonst meistens 12. Die gregor./julian. Kalendermonate treten erst jetzt ins Bild: In welchem der 12 (jeder im Durchschnitt nur wenig länger als ein Mondmonat) fällt der Zusätzliche Vollmond-Moment?
Von Wikipedianern vorgenommene statistische Erhebungen und Rechnungen haben natürlich in der WP nichts zu suchen. Sind doch im allgemeinen Empfinden selbst Fremd-Statistiken anrüchig: Churchill: »Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe…«. Selbst das, was heute vorwiegend als Algorithmus verstanden wird - ein Computerprogramm - ist eine unbequeme Information. Leser, die den gebrauchten Code verstehen, sind die Ausnahme, aber alle sollten des Deutschen mächtig sein. Die Darstellung des Weges zu einem Denkergebnis, ein Algorithmus eben, kann Durchaus mit Worten erfolgen. Diese dann in WP unterzubringen, ist m.E. erlaubt und nützlich. Da ich seit etwa 25 Jahren keine PC-Programme mehr geschrieben habe, hätte ichDeineeine von Dir in Worte gefasste (--Natus37 16:28, 4. Okt. 2023 (CEST)) Darstellung auch schneller und vollständiger verstanden.
Ich habe Dich nun in einem Punkt korrigiert, hoffensichtlich einsichtig für Dich. Was Du 2014 beigetragen hast, ist für mich im Einzelnen nicht nachvollziehbar. Ziemlich sicher bin ich mir aber, dass es großenteils überarbeitet werden musste.
--Natus37 15:58, 2. Okt. 2023 (CEST)
Theoriefindung, selbst deklariert
[Quelltext bearbeiten]mit folgendem, zwischen <!-- .. --> "verstecktem" Text (Status: 22:15, 3. Okt. 2023):
Ich (Frank Klemm) habe die Wahrscheinlichkeit auf drei völlig verschiedene Ansätze bestimmt, die ähnliche/gleiche Ergebnisse liefern, die von der in der Literatur deutlich abweichen. Weiterhin ist beschrieben, woher dieser Fehler in der Literatur kommt.
Lieber Frank Klemm.
In der Wikipedia wird das Wissen der Menschheit dargestellt, so wie es ist, egal ob sich deren Editoren ein anderes Wissen erarbeitet hätten. Wenn Du meinst, dass das aktuelle Wissen über den Blue Moon bzw. über einen bestimmten Teil davon falsch sei, solltest Du das der Menschheit begründet mitteilen (i.d.R. mit einer Arbeit in einer Fachzeitschrift). Aus einem WP-Artikel ist dieser Prozess solange herauszuhalten, bis er erfolgreich abgeschlossen wurde.
--Natus37 01:00, 4. Okt. 2023 (CEST)
Berechnungen
[Quelltext bearbeiten]Ich beschreibe den üblichen Rechenfehler noch mal:
- Es wird nicht die Häufigkeit von Blue Moons nach der Definition im Artikel (Zweiter Vollmond im Monat) berechnet, sondern die Häufigkeit eines 13. Vollmondes im Jahr.
- Wenn man etwas anderes berechnet, eine andere Rechenaufgabe löst, so ist das kein Rechenfehler.--Natus37 16:10, 4. Okt. 2023 (CEST)
- Es gibt aber noch zwei weitere Möglichkeiten für weitere Blue Moons:
- Es besteht auch in Jahren mit 12 Vollmonden die Möglichkeit eines Blue Moons im März bei gleichzeitig fehlendem Vollmond im Febuar.
- Auch bei tatsächlich maximaler Mondperiode von etwa 29,85 Tagen ist der Standard-Februar mit 28 Tagen noch zu lang, und Januar und März mit je 31 Tagen sind generell zu lang, dass nicht sowohl im Januar als auch im März je zwei Vollmonde auftreten. Einer der beiden zusätzlichen ist ein 13. Vollmond im betroffenen Kalenderjahr. --Natus37 16:10, 4. Okt. 2023 (CEST)
- Bei 13 Vollmonden können bei fehlendem Neumond im Februar zwei Blue Moons in diesem Jahr auftreten. Einer tritt dabei im Januar und einer im März, April oder Mai auf.
- Nur Januar u. März, nicht April o. Mai.--Natus37 16:10, 4. Okt. 2023 (CEST)
Deswegen ist die Wahrscheinlichkeit eines Blue Moons bei unserer Kalenderschaltung um etwa ein Achtel höher als die eines 13. Vollmondes im Jahr.
- Zu "Wahrscheinlichkeit": s. unten.
Die Zahl ist nicht wahrscheinlich, sondern tatsächlich höher. Etwa-Wert: siehe oben unter nachgezählt. --Natus37 16:10, 4. Okt. 2023 (CEST)
- Zu "Wahrscheinlichkeit": s. unten.
Die Ursache der ganzen fehlerhaften Berechnungen.
Zu Deiner Berechnung:
Für den Fall ist das die Wahrscheinlichkeit für einen 13. Vollmond. Für und für ist auch diese Formel fehlerhaft, da das Ergebnis auf begrenzt werden muss. Oder anders geschrieben:
- .
Das ist hier aber gegeben mit . Man muss aber im Hinterkopf behalten, dass dieser Mechanismus leider die Linearität aufhebt. Die Wahrscheinlichkeit ist von der Länge der einzelnen Monate und nicht mehr nur von deren Summe abhängig (der Jahreslänge). Die Wahrscheinlichkeit kann nicht mehr aus der Jahreslänge berechnet werden, sondern ist die Summe der Monatswahrscheinlichkeiten, die einzeln auf begrenzt werden müssen. Dabei wird die Wahrscheinlichkeit eines Blue Moons im Februar von (28 Tage) bzw. auf angehoben.
Die von Dir beanstande Theorie heisst übrigens Wahrscheinlichkeitsrechnung.
Spannendes Gebiet, mit dem es sich lohnt zu beschäftigen.der
- Wir betreiben hier keine Wahrscheinlichkeitsrechnung (-rechnung ist generell bei nur gebrauchter Adam-Ries-Rechnung ein zu anspruchsvolles Wort >>> Wahrscheinlichkeits-betrachtung), sondern wir verrechnen bekannte Vorgaben miteinander.
Als Übungsaufgabe kann Du die Wahrscheinlichkeit eines Blue Moons nach einer anderen Definition berechnen:
- Ich befasse mich nicht mit Aufgabenstellungen, aus denen nicht hervorgeht, welchen Zweck diese haben, und nur nach einem Ablenkungsmanöver riechen.--Natus37 16:10, 4. Okt. 2023 (CEST)
- The "blue moon" reference is applied to the third full moon in a season with four full moons.
- Einmal mit gleich lang angenommenen Frühjahr, Sommer, Herbst und Winter.
- Einmal mit der aktuellen Länge von Frühjahr, Sommer, Herbst und Winter.
- Letzteres für die Nordhalbkugel und die Südhalbkugel ;-) (nicht signierter Beitrag von Frank Klemm (Diskussion | Beiträge) 02:33, 4. Okt. 2023 (CEST))
Es ist vollkommen in Ordnung, dass Du Dich damit beschäftigst. Aber eben: Die WP ist nicht dafür da, Deine Korrektur allgemeinen Wissens und oder Dein Schaffen bisher unbekannten Wissens bekannt zu machen, es wird sogar streng abgelehnt (WP:TF). Das geschieht auf anderem Wege. Wie? S. meine Äußerung oben.
--Natus37 02:58, 4. Okt. 2023 (CEST)