Diskussion:Brandenburg-Preußen

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Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Natus37 in Abschnitt Umgeschriebene Einleitung
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Bedeutung von „Brandenburg-Preußen“

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Nach meinem bisherigen Wissensstand und etwas Googeln halte ich die vorrangige Zuweisung dieser Bedeutung für fragwürdig. Wird „Brandenburg-Preußen“ nicht minestens ebensosehr für die Langzeitbetrachtung jenes Staates benutzt, der erst Kurfürstentum Brandenburg und dann Königreich Preußen hieß?--Ulamm 12:38, 23. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Brandenburg-Preußen von 1618 bis 1806 ?!

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es heißt im artikel: "Mit der Königskrönung Friedrichs III. am 18. Januar 1701, wurden die zersplitterten und nur lose zusammengehaltenen Landesteile mit dem neugegründeten Königreich Preußen in eine Realunion umgewandelt, in deren Folge ein Zentralstaat entstand. Der Ausdruck Brandenburg-Preußen wird aber auch manchmal für die Zeit nach 1701 verwendet, um den Bezug zum brandenburgischen Ursprung des preußischen Staates zu betonen." das klingt so, als erstrecke sich das "Königreich Preußen" ab 1701 auf das gesamte brandenburgisch-preußische hohenzollern-territorium. das wäre aber m.e. falsch! das königreich lag logischerweise nur außerhalb des HRR. erst mit dessen ende 1806 kann also die rede vom königtum bezüglich des ganzen brandenburgisch-preußischen hohenzollern-gebiets gewesen sein (erst dann entstanden auch die königreiche sachsen, bayern u. württemberg). eine realunion macht noch kein einheitliches königreich! in brandenburg war der hohenzollern-fürst nur kurfürst und nicht souverän! bitte mich ggf. zu korrigieren!

die karte zu "mitteleuropa im ausgehenden 18. Jahrhundert (1789)" aus Putzger, Historischer Weltatlas, berlin 1974 stellt dies auch klar fest!

ich bitte um (wissenschaftliche) belegung der datierung von 1618 - 1701. danke!

s. hierzu auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Preu%C3%9Fen#.22K.C3.B6nigreich_Preu.C3.9Fen.22_oder_richtig:_.22Brandenburg-Preu.C3.9Fen.22_1763_Gro.C3.9Fmacht_.3F.3F

--HilmarHansWerner 20:25, 25. Okt. 2008 (CEST)Beantworten

Wappen

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Entgegen dem jetzt gezeigten Adler (aus einer Abbildung der Flagge) des Herzogtums wurde bisher die Initiale Sigismunds I. fälschlich auf der Brust des Adlers in einem roten Mittelschild gezeigt. Diese Form stimmt nicht überein mit der faksimilierten Abbildung des Adlers im Wappen des Herzogtums von 1525, wie in: Brandt-Salloum, Christiane (Bearb.): Adlers Fittiche. Wandlungen eines Wappenvogels. Dokumentation einer Präsentation des Geheimen Staatsarchivs Preußischer Kulturbesitz (hier zitiert als: Adlers Fittiche), Duncker & Humblot, Berlin 2008, ISBN 978-3-428-12959-1, Abb. 21, S 31. Bei allen Formen des Wappenadlers zur Zeit des Herzogtums und später des Königreichs befindet sich die Herrscherinitiale nicht in einem roten Schild, sondern direkt auf seiner Brust.
Als 1568 infolge des Todes Herzog Albrechts eine Neubelehnung seines Sohnes Albrecht Friedrich erforderlich wurde, verweigerte dieser die vom polnischen König Sigismund II. August verlangte Veränderung der Initiale in „SA“. Seither führte das Wappen in Polen die jeweils aktualisierten Initialen, während es im Herzogtum selbst beim „S“ blieb.
Erst im Jahre 1633 einigten sich beide Seiten auf die Anbringung sowohl der Initialen „V“ für den Lehnsherren Wladislaw IV. als auch „G“ für den Lehnsvasallen Georg Wilhelm auf der Brust des Adlers, der zudem einen Herzogshut auf den Kopf bekam. Als mit den Verträgen von Labiau, Wehlau und Oliva seit 1660 die polnische Lehnsherrschaft über das Herzogtum endete, verschwand die Initiale „C“ des polnischen Königs Johann II. Kasimir und nur das „F“ für den nun souveränen Friedrich Wilhelm blieb im Wappen (hierzu und zur Einigung: Adlers Fittiche (siehe oben), S. 35, dort auch Abbildung des Wappens von 1649 mit den Initialen C/F).
Das Wappen des Herzogtums aus der Zeit Sigmund I. mit Initiale auf der Brust lebt als Bestandteil des Wappens der polnischen Woiwodschaft Ermland-Masuren fort.--Gloser 22:53, 9. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Flagge

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Im englischsprachigen(!) Wikipedia habe ich diese Flagge entdeckt. Sie wird dort für Brandenburg-Preußen angegeben, in ihrem Titel steht "Brandenburg (1660–1750)". Stimmt das? Wofür genau steht sie? Gruß! GS63 (Diskussion) 17:01, 19. Aug. 2015 (CEST)Beantworten

Binnenstaat

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Auf der im Artikel angezeigten Karte wird orange dargestellt, dass Brandenburg-Preußen vor 1608 Binnenstaat war. --SteEis (Diskussion | Bewertung | Beiträge) 22:31, 25. Mär. 2016 (CET)Beantworten

Man spricht erst ab 1618, nach dem Erwerb Preußens, von Brandenburg-Preußen. Das Staatsgebilde hatte also von Anfang an einen Ostseezugang und Jahrzehnte später auch eine Kriegsmarine.--Gloser (Diskussion) 22:35, 25. Mär. 2016 (CET)Beantworten
Danke!!

Benennung als „königliche“ Beamten

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Wenn im 18. Jhd. in Brandenburg, Pommern, Magdeburg und Halberstadt und sonstwo von „königlichen“ Beamten Brandenburg-Preußens die Rede war, so hat dies nichts damit zu tun, dass diese Beamten nun preußisch gewesen wären. Auch in Sachsen schmückte man sich in den entsprechenden Zeiten mit der „pohlnischen“ Königswürde des eigenen Landesherrn. Der Verlust der kaiserlichen Würde des böhmisch-ungarischen Königs und Landesherrn von Österreich war offenbar 1740 ein solches Problem für die Herausgeber des Staatskalenders, dass dieser erst 1746 wieder aufgelegt wurde. --Hvs50 (Diskussion) 13:13, 3. Mai 2018 (CEST)Beantworten

Umgeschriebene Einleitung

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Einl. inhaltlich unverändert umgeschrieben; Zeitspanne 1618 bis 1701 mit je einem vorgezogenem, inhaltlich unverändertem Satz erklärt; "weit verstreut" mit Landkarte in Bezug gebracht

--Natus37 01:42, 27. Okt. 2022 (CEST)Beantworten


Territorien Brandenburg-Preußens (rot) inner- (links) und außerhalb (rechts) des Heiligen Römischen Reiches, 1618

Der Name Brandenburg-Preußen bezeichnet die Herrschaftsgebiete der Kurfürsten von Brandenburg aus dem Haus Hohenzollern in der Zeit zwischen dem Erwerb des Herzogtums Preußen 1618 und der Erhebung des Kurfürsten Friedrich III. zum König in Preußen 1701. Der Namens-Zusatz Preußen ist mit der Tatsache begründet, dass sich ihr Gesamtgebiet durch Erwerb des Herzogtums beinahe verdopelte. Die Königskrönung führte zur Umwandlung des verstreuten, in Personalunion geführten Herrschaftsgebietes in das Königreich Preußen und somit in eine Realunion, in deren Folge ein Zentralstaat entstand.

Ursprünglich beschränkten sich die Besitzungen der hohenzollernschen Markgrafen auf die Mark Brandenburg. Durch dynastische Erbschaften und Käufe hatten sie bereits vor der Erbschaft des Herzogtums Preußen ein weit verstreutes, bis an den Niederrhein reichendes Herrschaftsgebiet geschaffen. Der Westfälische Frieden von 1648 verstärkte die Position Brandenburg-Preußens entscheidend.

Verwendet wird der Begriff in der Geschichtswissenschaft vorwiegend, um im jeweiligen Kontext die gesamten Hohenzollernlande von den einzelnen Landesteilen zu unterscheiden. Der Ausdruck Brandenburg-Preußen wird aber auch manchmal über das Jahr 1701 hinaus verwendet, um den Bezug zum brandenburgischen Ursprung des preußischen Staates zu betonen.