Diskussion:Brough Superior Dream

Der Artikel „Brough Superior Dream“ wurde im März 2017 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 14.04.2017; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Serienmotorrad?

In einer Anmerkung heißt es: „Die goldene Farbe wurde hier auch zum ersten Mal an einem Serienmotorrad verwendet.“ Wurde die Maschine denn irgendwann in Serie gebaut? In der Einleitung des Artikels ist von nur zwei Exemplaren die Rede. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:39, 6. Mär. 2017 (CET)

Korrigiert. -- Beademung (Diskussion) 17:55, 6. Mär. 2017 (CET)

sehr weicher Motorlauf ???

War die Anordnung der Kurbelwellenwinkel zueinander wirklich so wie in der Animation? Der Motor gemäß der Animation hat mit Sicherheit keinen "sehr weichen Motorlauf". Bezüglich der Massenkräfte erster Ordnung unterscheidet sich der Motor der Animation nicht von einem Einzylinder. 79.196.130.165 10:23, 14. Apr. 2017 (CEST)

Der Trick sind die beiden gegenläufigen Kurbelwellen: Die Massenkräfte erster Ordnung lassen sich hier durch rotierende Gegengewichte ausgleichen. Massenkräfte höherer Ordnung treten wie bei Boxermotoren nicht auf. Ein Moment um die Hochachse tritt auch nicht auf, weil alle Kolben in einer Ebene liegen. Könnte man im Artikel etwas deutlicher darstellen. -- 92.75.13.23 10:13, 15. Apr. 2017 (CEST)

Goldfarben oder vergoldet?

In zwei aufeinander folgenden Sätzen ist zunächst von einer vergoldeten Version (= Auftrag von Gold; unwahrscheinlich) und danach von goldener Farbe (= Auftrag von goldfarbenem Lack) die Rede. Eine konsistente Formulierung wäre wünschenswert.

Wye

„…deshalb konnten zwei Pleuel auf einem Kurbelzapflager angebracht werden.“

Die angegebene Quelle stützt diese Aussage nicht; ich hatte sie eingefügt, um die Gabelpleuel zu belegen.

Die Erfahrung lehrt, dass es für den Kurbelzapfen weitgehend egal ist, ob die Zylinderachsen in einer Ebene liegen wie bei Harley Davidson oder leicht versetzt wie bei Moto Morini und vielen anderen. --92.75.0.7 11:18, 21. Apr. 2017 (CEST)

Die angegebene Quelle war auch nicht der Beleg für den Kurbelzapfen. Und "die Erfahrung" ist kein Beleg. -- Beademung (Diskussion) 16:34, 21. Apr. 2017 (CEST)

So, wie es im Moment aussieht, ist die belegte Aussage „braucht Gabelpleuel, weil Zylinderachsen in einer Ebene“ enfernt und durch die nicht belegte Aussage „…deshalb konnte jeweils ein Kurbelwellenzapfen zwei Pleuel bewegen“ ersetzt worden.

@Benutzer:Beademung

1. Warum schmeißt Du die Gabelpleuel raus?
2. Bist Du willens und in der Lage einen Einzelnachweis beizubringen, dass die Zylinderachsen in einer Ebene liegen müssen, um auf einen Kurbelzapfen wirken zu können?

--92.75.0.7 09:50, 22. Apr. 2017 (CEST)

Melde dich korrekt an, so bleibt stets ein komischer Geruch. Dennoch: Gabelpleuel [1] und (Un)Ebene beim H-Motor? -- Beademung (Diskussion) 10:48, 22. Apr. 2017 (CEST)

Nicht zwei Augen wie bei Puch, sondern zwei Füße wie bei Harley Davidson [2]. Hier [3] gut zu sehen, besonders in der Explosionszeichnung unten rechts. Ein Pleuel umgreift das andere auf dem Kurbelzapfen. Das Gabelpleuel ist notwendig, weil die Zylinder genau in der Flucht stehen. Sonst wäre entweder der Massenausgleich nicht perfekt, weil der eine Zylinderblock um eine Pleuelbreite vor dem anderen sitzt oder die Zylinder einer Seite wären nicht übereinander angeordnet, sondern leicht versetzt, mit entsprechend nicht spiegelbildlichen „schiefen“ Zylinderköpfen. --92.75.0.7 23:02, 22. Apr. 2017 (CEST)

Dann liegt die Red. Oldtimer-Markt mit der Definition Gabelpleuel falsch und wie bezeichnet man dann das Pleuel bei Puch? -- Beademung (Diskussion) 08:49, 23. Apr. 2017 (CEST)

Der Begriff wird für beide Bauarten benutzt. Entscheidend ist die gegabelte Grundform. Googelst Du „gabelpleuel puch“ kriegst Du die für zwei Kolben, googelst Du „gabelpleuel harley davidson“ kriegst Du die mit den zwei Lagern am Pleuelfuß. --92.75.0.7 11:24, 23. Apr. 2017 (CEST)

Hmm, das kann aber so nicht richtig sein. Gabelpleuel als Begriff verwendet u.a. Witt (S. 74) und Knittel (S. 59) nur in Zusammenhang mit Zweitakt-Doppelkolbenmotoren. -- Beademung (Diskussion) 16:17, 24. Apr. 2017 (CEST)

Quelle für Gabelpleuel ist zum Beispiel die „Konstruktion; Zeitschrift für das Berechnen und Konstruieren von Maschinen, Apparaten und Geräten, Band 29, Ausgaben 1-6, Springer-Verlag 1977“ S. 127:

„Bei Mehrreihenmotoren (hier V-Motoren) mit nur einer Kurbelwelle bestimmt in der Regel nicht der Einzelzylinderkopf, sondern die Triebwerkskröpfung den Zylinderabstand. Alle üblichen Pleuelbauarten (Anlenkpleuel, Gabelpleuel und nebeneinanderliegende Pleuel) ergeben – insgesamt gesehen – etwa dieselbe notwendige Hubzapfenlänge.“

Ich vermute Witt und Knittel befassen sich mit Motorrad- und nicht mit Großdiesel- oder Flugmotoren. Und bei Motorrädern ist diese Bauart in der Tat nicht sehr verbreitet. Tomatenbrille (Diskussion) 23:21, 19. Feb. 2018 (CET)