Diskussion:Burg Röllinghausen
Letzter Kommentar: vor 1 Tag von Schaema3 in Abschnitt REDUNDANZ
REDUNDANZ
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel Turmhügel Weichselgarten verweist auf dien gleichen Standort. Da mir keine Literatur vorliegt, würde ich die Artikelersteller Pez (leider seit Jan 2023 nicht mehr aktiv, hoffentlich ist alles o.k.?) und Schaema3 bitten, das zu klären. Ich habe leider keine Literatur dazu. Beide verweist Ihr jedoch auf das gleiche Buch ... Schlösser und Burgen in Mittelfranken. MfG --
commander-pirx (disk beiträge) 13:01, 2. Okt. 2024 (CEST)
- Hallo Commander, was für ein Chaos. Dieser Artikel sieht wirklich stark nach einer Redundanz aus. Die beschriebene Lage deckt sich aber nicht mit diesem Artikel sondern mit dem Artikel Burgstall Illesheim. Pez der den Artikel einst angelegt hatte beschrieb den trockengelegten Graben. Der BayernAtlas mit dem Denkmalverzeichnis sagt leider nichts darüber aus um welchen Burgentyp es sich nun wirklich bei Burgstall Illesheim gehandelt hat. Auch ein Blick auf das Geländerelief verrät nicht viel darüber. Es ist weder eine Aufschüttung noch ein Wassergraben erkennbar. Die Literatur und Urkunden die ich für den Artikel zu Hilfe nahm ist auch nicht klar, da beide Burgen (Burg Röllinghausen) und jene Burg Illesheim nicht klar unterschieden werden und lediglich etwa 200 Meter von einander entfernt standen. Wie gesagt, die Redundanz sehe ich höchstens mit dem Artikel Burgstall Illesheim, nicht aber mit dem Artikel Burg Röllinghausen. Diese war nun eindeutig eine Wasserburg. Ich schau mal ob ich noch mehr herausfinden kann. Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 17:57, 2. Okt. 2024 (CEST)
- Hab eben nochmal im Log geschaut. Pez hatte auch den ursprünglichen Artikel "Burg Illesheim" angelegt und mit den genau gleichen Koordinaten versehen. Die Redundanz bestand also schon lange vorher. Unklar ist und bleibt welches war welche Burg. Die Burg im Norden von Illesheim (nördlich der Aisch) scheint die ältere gewesen zu sein. Von ihr ist ausser ein paar Gräben und Wällen nichts erhalten geblieben. Von der Burg nordwestlich von Illesheim (südlich der Aisch) hat sich mehr erhalten. Dort existieren noch der Wassergraben sowie das Inselplateau. Dies war vermutlich die neuere Anlage. Die Herren Gailingen-Illesheim treten nach den Eslern urkundlich in Erscheinung. Drum liegt nahe, dass die ältere Anlage jene der Esler, die neuere jene der Gailingen war. In Zusammenhang mit den Gailingern wird auch der Name der Burg genannt - die Burg Röllinghausen. Von einer Burg Weichselgarten habe ich bislang nichts gehört. Ich hoffe das hilft.-- M. Schäfer (Diskussion) 19:07, 2. Okt. 2024 (CEST)
- Hallo Commander. Hab nochmal weiter geschaut. 1396 wurde die Burganlage in Illesheim geteilt. Damals verkauften Eberhard von Hessberg und dessen Ehefrau Dorothea von Gailingen die Hälfte ihrer Burg an deren Schwager Arnold der Schwarze von Gailingen, die wie es scheint aus zwei Burgen bestand. Das teilt sich auch mit dem Bayerischen Denkmalregister und den beiden Artikeln Burgstall Illesheim und Burg Röllinghausen. Wenn man die Urkunde jedoch liest wie die Teilung durchgeführt werden sollte (was gehört wem) lässt es Zweifel aufkommen ob damit wirklich die Burganlage nördlich und südlich der Aisch gemeint sein kann. Es ist darin von gemeinsamen Mauern, Gräben und Torhäusern die Rede die nur schwer zu den Gegebenheiten vor Ort passen. Die Beschreibung würde passen wenn man von einer Teilung zwischen der Wasserburg südlich der Aisch (die vermutete Burg Röllinghausen) und dem Schloss Illesheim ausgehen würde. Doch 1396 stand das Schloss noch nicht. Dies wurde offiziell erst 1792 gebaut(?!) Mit Hilfe des BayernAtlases und der Geländerelieffunktion konnte ich jedoch einen Grundriss eines weiteren Gebäudes ausmachen welches östlich des Schlosses Illesheim stand. Es ist also sehr gut möglich, dass auf diesem Areal bereits früher eine Burg stand. Das ist aber reine Vermutung. Schirmer äussert zwar etwas ähnliches doch ist dabei ebenfalls sehr vage. Demnach gäbe es insgesamt drei Burgställe (zwei südlich der Aisch und einen nördlich der Aisch) und ein Schloss. Kennst Du jemand der die Situation in Illesheim vielleicht besser beurteilen kann?
- -- M. Schäfer (Diskussion) 19:01, 3. Okt. 2024 (CEST)
- Hab eben nochmal im Log geschaut. Pez hatte auch den ursprünglichen Artikel "Burg Illesheim" angelegt und mit den genau gleichen Koordinaten versehen. Die Redundanz bestand also schon lange vorher. Unklar ist und bleibt welches war welche Burg. Die Burg im Norden von Illesheim (nördlich der Aisch) scheint die ältere gewesen zu sein. Von ihr ist ausser ein paar Gräben und Wällen nichts erhalten geblieben. Von der Burg nordwestlich von Illesheim (südlich der Aisch) hat sich mehr erhalten. Dort existieren noch der Wassergraben sowie das Inselplateau. Dies war vermutlich die neuere Anlage. Die Herren Gailingen-Illesheim treten nach den Eslern urkundlich in Erscheinung. Drum liegt nahe, dass die ältere Anlage jene der Esler, die neuere jene der Gailingen war. In Zusammenhang mit den Gailingern wird auch der Name der Burg genannt - die Burg Röllinghausen. Von einer Burg Weichselgarten habe ich bislang nichts gehört. Ich hoffe das hilft.-- M. Schäfer (Diskussion) 19:07, 2. Okt. 2024 (CEST)