Diskussion:Comedian Harmonists

Welcher Gilbert?

Bitte prüft mal, welche Lieder Robert oder Jean Gilbert zuzuordnen sind. Ich glaube, da kam was durcheinander -- Rainer 3. Dez. 2007

Geschichte

traten aber nie wieder auf

War es nicht so, dass beide Teilgruppen jeweils neu versuchten an ihren Erfolg anzuknüpfen. es müsste demnach also heißen: traten aber nie wieder gemeinsam auf? -- Martin

Vandalismus

der Artikel wurde wiederholt vandaliert; eine Halbsperre wurde angelehnt. Habe versucht die letzte stimmige Version (13.10.2006) zu finden und entsprechend revertiert. Würde es begrüßen, wenn jemand aus der WpMusikszene nochmals drüberschauen könnte--Blaufisch 15:08, 27. Okt. 2006 (CEST)

Auch die Diskussionsseite wurde Opfer von Trollen und Vandalen, ich habe die dümmsten unsignierten und sinnfreien Einfügungen gelöscht.--Cantakukuruz (Diskussion) 18:04, 4. Dez. 2016 (CET)

Bekannte Lieder

Sollte da nicht noch "Ich wollt' ich wär' ein Huhn" rein?--80.130.241.21 21:29, 29. Jan. 2007 (CET) - Nein, eher nicht. Das Lied wurde vom Meister Sextett gesungen, nicht von der Originalgruppe. --Dirkpraetorius 18:47, 6. Feb. 2007 (CET)

Das Lied "Gitarren, spielt auf" stammt von Ludwig Schmidseder (Musik) und von Ralph-Maria Siegel (Text) -- diese Angabe läßt sich leider nicht so ohne weiteres ändern. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 82.113.106.16 (Diskussion • Beiträge) 19:12, 1. Jun. 2007)

erledigt --FordPrefect42 19:22, 1. Jun. 2007 (CEST)

Link

Der Link zur Seite von Holger Reinhard ("Midis + Texte") ist tot. Die Seite ist offline. --Dirkpraetorius 18:47, 6. Feb. 2007 (CET)

Oscar?

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube dem am längsten überlebenden Mitglied der Harmonists wurde ein Oscar oder irgendsowas kurz vor seinem Tod für die ganze Gruppe verliehen. Ich habe leider keine Quellen gefunden, bin mir aber ziemlich sicher. 80.146.27.205 16:41, 7. Apr. 2007 (CEST)

Halte ich für ein Gerücht. Der "Oscar" ist ein Filmpreis, und die CH waren nie nennenswert an Filmproduktionen beteiligt. Das am längsten überlebende Miglied der CH war Roman Cycowski. Seinen letzten öffentlichen Auftritt hatte er, als er bei der Premiere des Vilsmaier-Films Comedian Harmonists mit einer Grußbotschaft aus Palm Springs zugeschaltet wurde. Vielleicht meinst du das? --FordPrefect42 23:16, 7. Apr. 2007 (CEST)

Vielleicht meint er ja den Echo, den die Gruppe 1998 für ihr Lebenswerk verliehen bekommen hat. --Stefan 23:28, 7. Apr. 2007 (CEST)

Ich habe das auch ganz stark in Erinnerung. Das stand glaube ich in Verbindung mit dem Film über die Band. Es kann sein, dass es sich darum um einen Oscar für ihr Lebenswerk gehandelt hat. Aber ich bin mir auch ziemlich sicher! 217.82.55.116 21:16, 2. Feb. 2008 (CET)

Erwin Bootz spielte in den 70er im Bochumer Schauspielhaus in der Revue von Hans Fallada und Tankred Dorst "Kleiner Mann was nun?" persönlich das Klavier. Einen Oscar hat diese Gruppe nie erhalten, obwohl sie zu vielen bekannten Filmen ( Die drei von der Tankstelle, Bomben auf Monte Carlo ) die Lieder gesungen haben. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.61.46.123 (Diskussion • Beiträge) 15:53, 18. Mär. 2008)

Erwin Bootz spielte nicht nur Klavier, er war auch der Komponist der erwähnten Revue. An dem Film Die Drei von der Tankstelle (1930) waren die Comedian Harmonists nur mit einem Mini-Auftritt als singende Barkeeper beteiligt, das Lied "Ein Freund, ein guter Freund" wurde in dem Film von Willy Fritsch, Oskar Karlweis und Heinz Rühmann gesungen [1]. --FordPrefect42 19:15, 18. Mär. 2008 (CET)

Harry Frommermann

Harry war Buffon, nicht 3. Tenor. Anfangs wollte er ja gar nicht in der Gruppe mitsingen, sonder nur die Lieder schreiben, musste dann aber doch auch mitmachen. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 81.18.92.217 (Diskussion • Beiträge) 13:24, 22. Apr. 2007)

Das ist zwar nicht falsch, aber doch eine arg akademische Unterscheidung, wie mir scheint. In den Notenausgaben des Bosse-Verlags (Transkriptionen der Originalarrangements der Comedian Harmonists) wird Frommermanns Stimme als "3. Tenor" bezeichnet. --FordPrefect42 15:34, 22. Apr. 2007 (CEST)

Collins Enkel

Weiß jemand, wie Collins einer Enkel genau heißt, der die Geschichte seines Großvaters recherchiert hat? Man liest überall 'Marc Alexander' aber das klingt eher wie der erste und zweite Vorname einer Person als deren Vor- und Nachname, und die Amerikaner reden sich ja viel mit Vornamen an... (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.176.236.48 (Diskussion • Beiträge) 19:58, 3. Aug. 2007)

Du meinst [2]? Laut Fechners Buch hieß der Enkelsohn Mark, und er war das Kind von Collins geschiedener Tochter Susan. Also sehr gut möglich, dass Alexander tatsächlich der Familienname ist. Auf [3] wird er ausdrücklich als "Mr. Alexander" bezeichnet. --FordPrefect42 20:44, 3. Aug. 2007 (CEST)

Texte?

Hab eine Frage zu ihren Liedern. Die Texte sollen ja sehr durchdacht gewesen sein, also im Hinblick auf die Nationalsozialisten - stimmt das, wenn ja inwiefern?

Die letzten Schallplattenaufnahmen der Originalgruppe entstanden im März 1935.--Spectacles 01:08, 18. Feb. 2008 (CET)

Was hat das denn mit der Frage oben zu tun?--89.183.8.214 15:14, 11. Apr. 2008 (CEST)

Wise Guys

Ich finde, in den Artikel gehört noch rein, dass die Acapellagruppe Wise Guys eine Hommage mit dem Titel "Die Comedian Harmonists" geschrieben haben. Den Text dieses Liedes findet man auf folgender Seite: http://www.lyricstime.com/wise-guys-die-comedian-harmonists-lyrics.html

Heesters

Warum muss hier im Artikel erwähnt werden, dass die "Legende" dass Heesters zum Vorsingen erschien nicht stimmt? Gibt es dafür jetzt eine Quelle oder nicht? Im Wiki-Artikel von Heesters steht nämlich nach wie vor, dass er beim Vorsingen war! Ist das nun wichtig wer beim Vorsingen war oder nicht????

Die Geschichte von Heesters wird auch von Harry Frommermann gestützt (Radio-Feature/Interveiw) -- 84.173.229.182 10:20, 16. Mär. 2009 (CET)

zK

http://archiv.twoday.net/stories/5899634/ --134.130.68.243 15:12, 25. Aug. 2009 (CEST)

vermutlicher Fehler im Abschnitt "Gründung" => Hermann Haller/Erik Charell

Hallo, habe meinen uralten Wiki-account hervorgekramt, da ich zufällig auf einen vermutlichen Fehler gestossen bin: Nicht wie im Artikel angegeben Hermann Haller, sondern Erik Charell engagierte die CH erstmals für die Revue "Casanova"(er verdoppelte die von ihm ursprünglich gebotenen Gage, nachdem der Agent Levy die CH auch bei Hermann Haller/Admiralspalast vorsingen ließ)- und Charell war es auch, der den Namen "Comedian Harmonists" ersann. Man vergleiche dazu auch den im Artikel verlinkten Wikipedia-Artikel zu Erik Charell, wo dieser als Entdecker der CH und Schöpfer der Revue "Casanova" beschrieben wird. Mein persönlicher Hintergrund: arbeite aktuell an einer Theaterproduktion des Stücks von Greiffenhagen/Wittenbrink mit-auch die von der Dramaturgie bereitgestellten Kopien der Original-Dokumente aus der damaligen Zeit (Zeitungsrezensionen, Programmhefte, Erinnerungen von Ari Leschnikoff, etc.) bestätigen: Charell, nicht Haller. Da ich nur sehr selten aktiv an Wikipedia teilnehme, und mich daher mit den Usancen nicht genügend auskenne, habe ich es für besser empfunden, diesen Hinweis auf die Diskussionsseite zu stellen, als direkt eine Korrekturbearbeitung vorzunehmen.

Mfg, ALho (13:48, 22. Aug. 2012 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur) edit: Signatur hinzugefügt (sorry!) --84.112.6.8 14:37, 22. Aug. 2012 (CEST)

Loriot (Fernsehserie)

Ich vermisse einen Hinweis darauf, dass die Musik der Comedian Harmonists mehrfach von Loriot in seiner gleichnamigen Fernsehserie verwendet und dem Ensemble ein zeichnerisches Denkmal gesetzt wurde. Wo sollte man einen solchen am besten unterbringen? --muns (Diskussion) 00:21, 5. Jan. 2014 (CET)

Falsche Zuordnung von Aufnahmen

Der Satz "Erste Plattenaufnahmen entstanden bei Electrola am 20. August 1935, von denen Tausendmal war ich im Traum bei Dir / Drüben in der Heimat (EG #3417) als erste veröffentlicht wurde.[8]" sollte wohl eher beim Meistersextett stehen und nicht bei den Comedy Harmonists, die diese Titel gar nicht aufgenommen haben. (nicht signierter Beitrag von 178.115.128.239 (Diskussion) 17:17, 26. Mär. 2014 (CET))

Mitglieder des Meistersextetts fehlen

Da beide Gruppen nach der erzwungenen Trennung zeitweise als "Comedian Harmonists" firmierten, sollten auch die Mitglieder des Meistersextetts hier Erwähnung finden, unter anderem Fred Kassen, der in Eberhard Fechners Buch als Gegenspieler von Biberti dargestellt wird. --149.154.151.21 19:44, 11. Aug. 2015 (CEST)0

In Fechners Buch ist auf einem Bild auch Herbert Imlau zu sehen, der auch bei den Spree Revellers war. (nicht signierter Beitrag von 178.24.245.127 (Diskussion) 22:25, 13. Feb. 2017 (CET))

Bild

Das Bild zeigt nicht die CH sondern die Mitglieder des Meistersextetts (nicht signierter Beitrag von 2003:6:364:F228:E0B9:3AAB:A9E6:AE9 (Diskussion | Beiträge) 06:54, 28. Jan. 2016 (CET))

Stimmt. Ich habe das falsche Bild ausgetauscht. --FordPrefect42 (Diskussion) 08:36, 28. Jan. 2016 (CET)

Nachfolge

Inzwischen gibt es mehrere Nachfolge- und Nachahmer-Ensembles verschiedener Güte. Ich habe einen entsprechenden Abschnitt eingefügt und die ersten Eintragungen vorgenommen. Wer mehr weiß, ist herzlich zur Ergänzung eingeladen.--Cantakukuruz (Diskussion) 18:04, 4. Dez. 2016 (CET)

Komponisten und Texter der Lieder?

Vor einigen Tagen kam ich über Edits bei dem Lemma des Textdichters und Komponisten Robert Gilbert, der eine ganze Menge der Lieder der Comedian Harmonists verfasst hat (z.B. Liebling, mein Herz läßt Dich grüßen + Ein Freund, ein guter Freund) zu diesem Lemma. Robert Gilbert ist nicht erwähnt und auch andere Texter nicht. Bis auf wenige Ausnahmen fehlen in diesem Lemma sowohl die Schöpfer der Melodien als auch die der Texte. Sind die Komponisten und Textdichter denn hier unwichtig? Nein, die Comedian Harmonists schrieben ihre Lieder nicht selbst. Ihr Erfolg wäre ohne die genialen Melodien und Texte nicht denkbar. Ich machte mich auf die Suche nach Robert Gilbert.Auf der Disk ist im ersten Thread von ihm die Rede, er steht aber nicht im Artikel.[4] Hatten diese Informationen schon mal im Artikel gestanden? Ich machte mich auf die Suche, ob und wann diese Informationen schon im Artikel gestanden hatten. Und ich fand heraus, dass die Informationen über die Komponisten und Schöpfer der Texte von Beginn (2002) an immer im Artikel waren. Sie wurden m.e. 2009 durch @Wowo2008: gelöscht. [5]. Dabei hat Wowo ein Diskografie der Plattenaufnahmen eingeführt, aber die Schöpfer der Lieder rausgeworfen. Eine Discografie ist vielleicht nicht unwichtig, aber das ist doch eine Vertriebsformalität, die für das Verkaufen und Sammeln wichtig ist. Dieses Lemma handelt aber von Künstlern. Die künstlerische Ebene kann doch nicht einfach weggelöscht werden. Wir brauchen wieder eine Auflistung der Konponisten und Textdichter im Lemma. --Orik (Diskussion) 08:49, 1. Mai 2020 (CEST)

Bei dieser Diskussion sollte man aber nicht aus dem Blick verlieren, dass die Comedian Harmonists weit überwiegend eine „Cover-Band“ waren, die zwar durchgehend Original-Arrangements, aber verschwindend wenig Original-Kompositionen aufführten. Der überwiegende Teil des Repertoires waren Bearbeitungen von aktuellen Filmschlagern, fremdsprachigen Songs, Volksliedern und Klassik-Kompositionen. Ich finde nur wenig Ausnahmen, Schöne Isabella von Castilien und Ich hab für dich ’nen Blumentopf sind Originalkompositionen von Erwin Bootz. Die Darstellung sollte also nicht den Eindruck erwecken, Robert Gilbert und andere hätten für die Comedian Harmonists komponiert, denn genau das war nicht der Fall. Die Liedautoren brauchen nicht unter den Tisch zu fallen, IMHO ist Comedian Harmonists/Diskografie der richtige Ort dafür, wo ja sowieso eine vollständige Auflistung der Titel vorhanden bzw. zumindest angestrebt ist. Hier im Artikel sehe ich nicht, wo man diese Informationen sinnvoll andocken könnte. --FordPrefect42 (Diskussion) 09:39, 1. Mai 2020 (CEST)

PS: Die Autoren, die ich ermitteln konnte, habe ich mal in Comedian Harmonists/Diskografie eingepflegt. --FordPrefect42 (Diskussion) 13:35, 1. Mai 2020 (CEST)

Deutscher Schallplattenpreis 1979

Die Comedian Harmonists Story, Kompilation, 1977, Odeon 1 C 148-32 974 M Auch wenn nur eine der vier Seiten die Ursprungsgruppe betrifft, so haben "1979 Erwin Bootz – ebenso wie Robert Biberti – die Urkunde und die Trophäe zum Deutschen Schallplattenpreis in der Kategorie „Historische Aufnahmen-Unterhaltung“ für die LP „Die Comedian Harmonists Story erhalten “. Zitat: comedian-harmonists.net

Und hat Roman Cycowski die Auszeichnung ebenfalls erhalten ? Oder abgelehnt? Gibt es dazu Erkenntnisse? Er ist ja zusätzlich als Kantor auf Seite 4 auch mit einem Lied vertreten. 77.87.224.100 16:52, 10. Jun. 2021 (CEST)

Katharina die Letzte // Du passt so gut zu mir wie Zucker zum Kaffee

Im Artikel zu Katharina die Letzte sind als Aufführende für das Titellied zum Film die Comedian Harmonists aufgeführt. In diesem Artikel wird der Auftritt den Comedy Harmonists zugeordnet. Das ist definitiv falsch! In der Aufnahme ist eindeutig Robert Biberti zu hören, ob allerdings auch ein Frommermann dabei ist, schwer zu sagen. Tendenziell klingt es eher wie eine Aufnahme des Meistersextetts - allerdings fehlen mir Quellen zur Verifikation. Weiß jemand hier genaueres? Einer der beiden Artikel - dieser, oder der von Katharina die Letzte - ist jedenfalls nicht zutreffend. --46.183.103.17 19:40, 20. Sep. 2022 (CEST)

Auftritt vor der versammelten Atlantik- und Pazifikflotte?

"Die Harmonists reisten in den letzten Monaten ... in die USA, wo die Gruppe im New Yorker Hafen vor der versammelten Atlantik- und Pazifikflotte auf dem Flugzeugträger USS Saratoga auftrat."

Im New Yorker Hafen war die Atlantik- und Pazifikflotte versammelt? Waren die Amerikaner so tollkühn, ja leichtsinnig, ihre Flotte an einem Punkt zu versammeln? Und man bedenke den logistischen Aufwand, die Pazifikflotte nach New York zu verlagern! Wenn es Quellen für die Aussage gibt, dann gerne her damit. Ansonsten ist es unglaubwürdig. --Voluntario (Diskussion) 10:57, 22. Jan. 2024 (CET)

Hätte ich auch vermutet, allerdings sagt die Bildbeschreibung von https://commons.wikimedia.org/wiki/File:USS_Saratoga_(CV-3)_off_New_York,_1934.jpg:

"The aircraft of the U.S. Navy aircraft carrier USS Saratoga (CV-3) aircraft prepare to take off during a Presidential Review by President Roosevelt, off New York City, on 31 May 1934. As President Roosevelt watched from the heavy cruiser USS Indianapolis (CA-35), 90 ships passed by, led by the battelship USS Pennsylvania (BB-38) flying the 4-star flag of Admiral Sellers. Note one of Saratoga´s two flush-deck destroyer plane guards (upper left corner)."

Ergänzung: Im Film zur Veranstaltung wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass beide Flotten in New York einliefen:

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=HgPnJrngH1M --Mbchristoph (Diskussion) 10:35, 26. Aug. 2024 (CEST)