Diskussion:DIN 4108
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Ersatz durch DIN 18599
[Quelltext bearbeiten]Die Aussage, dass die Norm zukünftig durch DIN 18599 abgelöst wird ist nicht richtig.
Richtig ist, dass die Norm die Anforderungen an den Wärmeschutz beinhaltet. Dabei geht es in erster Linie um den baulichen Wärmeschutz (Mindestanforderungen Wärmeschutz, Feuchteschutz, Luftdichtheit, Kennwerte für die Berechnung Wärmebrücken). All dies ist in DIN 18599 nicht zu finden. In Teil 6 wird ein Verfahren zur Berechnung des Jahresheizwärme- und des Jahresheizenergiebedarfes beschrieben, welches der energetischen Bewertung von Gebäuden dient.
DIN 18599 liefert ein alternatives Berechnungsverfahren zur energetischen Bewertung von Gebäude. Aus dieser Norm können jedoch keine keine Anforderungen an den Wärmeschutz entnommen werden.
Die DIN 18599 kann die DIN 4108 insgesamt nicht ablösen, weil sie nur ein Teilgebiet beinhaltet. Lediglich DIN4108-6 kann zukünftig durch DIN18599 ersetzt werden. Allerdings stellt sich die Frage, ob dies eine wichtige Information ist, die im ersten Absatz des Artikels steht.
Die Mindestanforderungen der DIN4108 gelten als anerkannte Regeln der Technik und sind durch die Listen der Technischen Baubestummgen als solche baurechtlich verbindlich. Weiterhin wurde der wesentliche Teil 2 mit Ausgabe 2013-02 gerade novelliert. Es ist davon auszugehen, dass diese Vorschrift zukünftig Eingang in die Liste der Technischen Baubstimmungen findet.
--Sky-line2002 (Diskussion) 10:13, 3. Mär. 2013 (CET)
Richtig lesen, da steht stetig ... ersetzt wird. -- Der Tom 10:18, 3. Mär. 2013 (CET)
@Tom Auch stetig wird die 18599 nicht der Ersatz der 4108 sein. Bitte meinen Diskussionsbeitrag vollständig lesen.--Sky-line2002 (Diskussion) 10:26, 3. Mär. 2013 (CET)
- Hellseher? -- Der Tom 10:33, 3. Mär. 2013 (CET)
@Tom und selbst? Auf die fachliche Darstellung eingehen ist wohl nicht Deine Stärke. Ich verfolge mit meiner Diskussion das Ziel den Artikel richtig zu stellen, weil ich denke aufgrund meiner Fachkenntnis einen Fehler erkannt zu haben. Ist übrigens mein 1. Versuch mit Anmaldung... Wenn das so weitergeht, werde ich mein Engagement wieder einstellen. --Sky-line2002 (Diskussion) 10:39, 3. Mär. 2013 (CET)
Mich wundert wie schnell sich eine Diskussion hochschaukelt. Ich habe die Bemerkung seinerzeit geschrieben. Sie wurde auf einer Fortbildungsveranstaltung zur EnEV2007 von einem Mitglied aus dem betr. DIN-Ausschuss erwähnt. Ich vermag nicht beurteilen ob die DIN 4108 bestehen bleibt, wenn nur die Definitionsteile übrig bleiben, die ganzen Verfahren nur noch akademischen Wert haben, da in den einschlägigen Vorschriften auf andere Verfahren hingewiesen wird.--Alles Roger (Diskussion) 10:54, 3. Mär. 2013 (CET)
@Alles Roger Danke für die Antwort. Es soll sich nichts hochschaukeln, sondern im qualitativen Sinn verbessert werden. Bis auf den letzten Beitrag wurde ja auch noch nicht wirklich diskutiert, lediglich abgewiegelt. Die Aussage des Ersatzes kann sich m.E. nur auf Teil 6 der 4108 beziehen. Die 18599 wurde 2007 als Vornorm veröffentlicht. In EnEV2007 wurde der Energieausweis eingeführt. Um diesen für Nichtwohngebäude sinnvoll zu erstellen, brauchte es die 18599. Ab EnEV 2009 kann die 18599 auch zur Berechnung des Energiebedarfes von Wohngebäuden genutzt werden, alternativ zu DIN 4108-6 in Verbindung mit DIN 4701-10. Allerdings bleibt die Einstufung von DIN4108-2,-3,-4,-10 als Regel der Technik (bezieht sich auf LTB TB Sachsen). Der Nachweis der Einhaltung der DIN 4108-2 ist im Rahmen eines vollständigen Wärmeschutznachweises zu führen. Er ist nicht mit einem "EnEV - Nachweis" zu verwechseln.
Zitat "Die Vornormenreihe DIN V 18599 ist geeignet, den langfristigen Energiebedarf für Gebäude oder auch Gebäudeteile zu ermitteln und die Einsatzmöglichkeiten erneuerbarer Energien für Gebäude abzuschätzen." (DIN18599-1:2007-11)
Zitat "Diese Norm legt die Mindestanforderungen an die Wärmedämmung von Bauteilen und bei Wärmebrücken in der Gebäudehülle fest..." (DIN4108-2:2003-07)
Aus dem von den Normenverfassern bestimmten Anwendungsbereich ergibt sich, bei thematischer Überschneidung im Teil 6, eine unterschiedliche Bestimmung der Normenreihen DIN4108 und DIN 18599. --Sky-line2002 (Diskussion) 12:42, 3. Mär. 2013 (CET)