Diskussion:Denys Prokopenko

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Hat er sich ergeben? Ist er in Kriegsgefangenschaft jetzt?

Unklare Staatsangehörigkeit

Staatsangehörigkeit ist unklar. Ist er finnischer Söldner in ukrainischen Diensten? --80.187.80.37 00:17, 19. Apr. 2022 (CEST)

Begründe das. Ansonsten ist es nur Unsinn.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 00:52, 20. Apr. 2022 (CEST)

Fragen nach der Staatsangehörigkeit von Kombattanten sind Unsinn? Aber bspw. bei Schauspielern wie https://de.wikipedia.org/wiki/Christoph_Waltz#Staatsb%C3%BCrgerschaft statthaft? Ah ja, das also ist das enzyklopädische Niveau hier. --80.187.99.190 03:08, 20. Apr. 2022 (CEST)

Du sprichst von Niveau, wenn du nicht mal eine Argumentation vortragen kannst? Du hast hier einfach nur einen Vorwurf formuliert, ohne diesen zu argumentieren. Wie kommst du drauf?--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 09:54, 20. Apr. 2022 (CEST)

Nicht streiten! Hm, da möchte man ein bisschen moderieren. Die Frage ist ja nicht nur, warum lebt der sympathische Offizier mit finnischem Großvater in der Ukraine, ist er dort verheiratet, was hat seine Eltern in die Ukraine geführt etc. Es geht auch um seine Karriere als einer der besten Offiziere der Ukrainischen Armee. Die Staatsbürgerschaft der Ukraine dürfte er definitiv haben, alles andere riecht sehr nach post-sowjetischer Propaganda und alles sollte daher mit seriösen Quellen genau belegt werden. Bekanntlich faseln die Post-Sowjets noch immer von der angeblichen Überstaatlichkeit ihres marxistisch-leninistischen Konstruktes der "Sowjetunion" (Vergleiche: Мой адрес не дом и не улица – Мой адрес – Советский Союз (dt.: Meine Adresse ist kein Haus und keine Straße – meine Adresse ist "Sowjetunion")). Generell sollten multikulturelle Zustände in westlich orientierten Staaten, soweit sie real überhaupt vorliegen, von den propagandistischen Sowoks bitte freundlicher bewertet werden ;-)

Im Ernst, die relevante Sache ist natürlich: Wer hat Quellen zum Privatleben von Denys Prokopenko und kann die Fragen aufklären? --2003:D5:5F0D:FE00:1924:33B1:3CA0:DBEC 13:21, 20. Apr. 2022 (CEST)

Zitat von ganz oben: "Ist er finnischer Söldner in ukrainischen Diensten?". Klares NEIN, ein Söldner ist er definitiv nicht. Prokopenko ist regulärer Major der ukrainischen Armee. Das ist die objektive Faktenlage zu seiner militärischen Rolle, und darf damit zu den Akten. Dass er in erster Linie Anti-Stalinist und Gegner jeder Variante eines imperial-völkisch-rassischen Sowjet-Imperialismus, sowie der rassistischen Ideologie des groß-russischen Panslawismus ist, steht außerdem fest. --2003:D5:5F32:5D00:A113:E7B5:1853:EA0D 10:04, 7. Mai 2022 (CEST)

Wow, was du alles von seinen unneren Einstellungen weißt. Ich sehe es bei der militärischen Rolle auch so. Der Rest ist Spekulation. Um das so festsetzen zu können, hätte er sich an verschiedenen Stellen über einen längeren Zeitraum wiederholt äußern müssen.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 10:41, 7. Mai 2022 (CEST)

Und es war zu lesen, dass er jetzt Oberstleutnant ist, meine ich.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 10:43, 7. Mai 2022 (CEST)

Er hat seine Einstellungen immer deutlich ausgesprochen. --2003:D5:5F0B:1B00:F110:4847:7794:BDF1 22:02, 9. Mai 2022 (CEST)

Dann wird sich das belegen lassen.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 03:46, 10. Mai 2022 (CEST)

Jeder Sowjetbürger, der im Moment der Unabhängigkeit in der Ukraine lebte, wurde automatisch ihr Staatsbürger. Sofern er also nicht Immigrant in erster Generation ist, ist die Frage geklärt, unabhängig von der ethnischen Herkunft. Die Frage hingegen ist, ob wir die unbedingt hier bringen müssen: Die kyrillische Seite kann ich in ihrer Qualität nicht einschätzen; Telgram-Kanäle gehören nicht zu den Quellen, die Wikipedia üblicherweise bringt. Der Name verweist jedenfalls darauf, dass nicht alle Vorfahren Karelier sind und es sich mithin um ein sehr selektives Herkunftsnarrativ handelt. Müssen wir das bringen?--Oudeís (Diskussion) 14:16, 22. Mai 2022 (CEST)

Die von den Leninisten-Stalinisten überfallenen Regionen wurden sofort annektiert. Das bedeutet, die Bewohner wurden, soweit sie die Verbrechen der Roten Armee überlebt haben, sofort zu "Sowjetbürgern". --94.217.6.54 17:28, 8. Aug. 2022 (CEST)

Bin nicht sicher, ob das ein Einwand zu meinem Punkt ist. Ich habe den Satz nun jedenfalls - nachdem oben kein Widerspruch kam - gelöscht: Abgesehen davon, dass essentialisierende Etiketten wie "ethnischer Karelier" grundsätzlich schwierig sind, zumal bei jemandem, dessen Name wie gesagt auch auf ukrainische Vorfahren verweist - ein isoliertes Adjektiv in einer Bildunterschrift bei Telegram ist jedenfalls nicht ausreichend, um eine derart starke Aussage zu belegen. Von einer Herkunft "aus Karelien" ist auch in den Quellen überhaupt nicht die REde. Der englische WPArtikel, der sich auf denselben Kanal stützt, formuliert auch vorsichtiger of ethnic Karelian ancestry; in diesem Sinne scheint das auch nach der ausführlicheren ukrainischen Seite gedeckt, die im folgenden zitiert wird. Ich habe daher die Aussage entsprechend abgeschwächt und den unbrauchbaren Telegram-Link entfernt. --Oudeís (Diskussion) 11:55 [12:45], 18. Jun. 2023 (CEST)