Diskussion:Deutsche Rundstrecken-Meisterschaft

Deutsche Rundstrecken-Meisterschaft für Tourenwagen

Liebe Freunde des Motorsports,

vielen Dank für das Erstellen des Artikels am 4. April 2013!

Im Artikel ist zu lesen "Die Deutsche Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft kurz DARM war eine Rennsportserie für Tourenwagen und GT-Fahrzeuge, die von 1960 bis 1971 ausgetragen wurde." Stimmt das so? Hieß die Meisterschaft nicht erst ab 1967 DARM? Zuvor gab es doch die "Deutsche Rundstrecken-Meisterschaft für Tourenwagen" (DRMfT), die nach den Infos auf http://touringcarracing.net/Pages/DARM.html erst ab 1963 ausgetragen wurde. Hat jemand zu den Zeiträumen und zur Namensgebung aussagekräftige Quellen? Olli1800 (Diskussion) 23:06, 8. Apr. 2013 (CEST)

Hallo Olli1800, die Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft wurde in ihrer Zeit mit verschiedenen Bezeichnungen ausgeführt. Von 1960 bis 1966 lief sie unter "Deutsche Rundstrecken-Meisterschaft für Tourenwagen" (DRMfT), danach bis 1971 unter "Deutsche Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft" (DARM). Von 1972 bis 1981 wurde als "2. Liga" neben der DRM der "Deutsche Rundstrecken-Pokal" (DRP) als Amateur- und Einstiegsserie gegründet. Die Frage ist unter welcher Überschrift diese Rennserie geführt werden soll. Ich halte die Bezeichnung Deutsche Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft als am besten geeignet, da die Ausschreibung 1960 auch für eine Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft galt. Die DRMfT und DARM sind dann Namen, die der Rennserie gegeben wurden. Siehe auch unter Sportwagen-Europameisterschaft. Dort änderte sich auch der Name im Laufe der Zeit. Eine Aufsplittung des Artikels nach "Deutsche Rundstrecken-Meisterschaft für Tourenwagen" und "Deutsche Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft" wäre nicht optimal, da die Inhalte sich in beiden Artikeln zum großen Teil wiederholen würden. Unter dem Kapitel Geschichte - Hintergründe habe ich extra einen Abschnitt dazu eingefügt und bin auf die Namen eingegangen. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 09:04, 9. Apr. 2013 (CEST)

Hallo Abehn, danke für Deine schnelle Rückmeldung. Den Hinweis auf den Artikel zur Sportwagen-Europameisterschaft finde ich gut. Dort wird unter der Überschrift "Geschichte" schön dargestellt, wie sich die Rennserie über die Zeit entwickelt hat. Insbesondere wird dort deutlich, dass die Namensänderung immer mit einer Änderung des Reglements einherging, d.h. die Rennserie wurde nicht einfach nur umbenannt. Auch die Tabelle der Meister ist dementsprechend gegliedert.

Im Artikel steht derzeit „Mit der Ausschreibung einer Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft wurde 1960 die erste Tourenwagen-Meisterschaft in Deutschland geschaffen.“ Wer hat diese Meisterschaft ausgeschrieben? Gibt es eine aussagekräftige Quelle dazu?

Im Artikel steht „Zur Anfangszeit der DARM waren die technischen Rahmenbedingungen noch nicht streng geregelt.“ Das ist sehr schwammig formuliert. Welche Regeln gab es denn? Und wurde die DARM dann von der DRM oder vom DRP abgelöst?

Irritierend ist (diplomatisch ausgedrückt), dass mit DARM einmal der Zeitraum von 1967 bis 1971 bezeichnet wird („Ab 1967 bis zur Ablösung 1971 durch die DRM wurde sie als Deutsche Automobil Rundstrecken Meisterschaft abgehalten.“), auf der anderen Seite aber die gesamte „Rennsportserie für Tourenwagen und GT-Fahrzeuge“ von 1960 bis 1971 einfach „Deutsche Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft kurz DARM“ genannt wird.

In seiner jetzigen Form ist der Artikel verwirrend und inkonsistent. Sinnvoll wäre es, den gesamten Artikel "Deutsche Rundstrecken-Meisterschaft" zu nennen (dann brauchen wir auch keine Weiterleitung). Gliedern könnte man den Artikel dann in DRMfT (1960 bis 1966) und DARM (1967 bis 1971) und für die Folgezeit auf die Deutsche Rennsport-Meisterschaft und auf den Deutschen Rennsport-Pokal verweisen. Viele Grüße, Olli1800 (Diskussion) 17:28, 9. Apr. 2013 (CEST)

Hallo Olli1800, Du hast recht. Der Artikel ist für den Leser, der sich mit der Historie nicht auskennt verwirrend. Ich habe die Tabelle schon einmal überarbeitet. Für den Geschichtsteil benötige ich etwas mehr Zeit bzw. ein ruhiges Wochenende. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 19:13, 9. Apr. 2013 (CEST)

Hallo Abehn, vielen Dank für die Überarbeitung der Tabelle! Wäre es in Ordnung, wenn wir dem Artikel den Titel „Deutsche Rundstrecken-Meisterschaft“ geben? Gerne unterstütze ich Dich dann bei der Überarbeitung des Artikels. Viele Grüße, Olli1800 (Diskussion) 22:05, 9. Apr. 2013 (CEST)

Hallo Olli1800, den Artikel habe ich nach Deutsche Rundstrecken-Meisterschaft verschoben. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 18:08, 10. Apr. 2013 (CEST)

Hallo Abehn, vielen Dank dafür! Bei Eugen Evertz bin ich mir nicht sicher, ob er als „Deutscher Rundstrecken-Meister für Tourenwagen (DRMfT)“ geführt werden sollte. Bin gerade dabei, das zu recherchieren. Zudem bin ich der Auffassung, dass der Satz „Mit der Ausschreibung einer Automobil-Rundstrecken-Meisterschaft wurde 1960 die erste Tourenwagen-Meisterschaft in Deutschland geschaffen“ so nicht ganz passt. Tourenwagen-Meisterschaften gab es in Deutschland auch schon in den 1950ern. Viele Grüße, Olli1800 (Diskussion) 00:44, 16. Apr. 2013 (CEST)