Diskussion:Die Sopranos/Archiv/1

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[[Diskussion:Die Sopranos/Archiv/1#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Die_Sopranos/Archiv/1#Thema_1

Inhalt

Der Artikel handelt hautpsächlich von den Terminen der TV-Ausstrahlung, aber kaum davon, worum es eigentlich genau geht. Zumindest wird die Serie ständig wo erwähnt, aber ohne sie schon einmal gesehen zu haben, kann man sich wohl kaum was drunter vorstellen - wäre also noch etwas ausbaufähig.--Madmaxx2 10:12, 5. Jan. 2007 (CET)

Inhalt Staffeln 1-6

Bei 6 Staffeln und 86 Folgen reichen die paar Sätze über einzelne Handlungsstränge nicht mehr aus, da müssen eigentlich ganze Beschreibungen der einzelnen Staffeln her, so wie bei 24. Da passiert viel viel mehr als die Gespräche zwischen Tony und Melfi. Mit der ersten Staffel habe ich angefangen und alles was vorher bei Inhalt stand, mit eingebaut. Es ist nichts weg. Es wäre toll, wenn bei Staffeln 2-6 jemand mithelfen würde. -Yülli 21:12, 2. Apr. 2009 (CEST)

falls nochmal ein episode guide erstellt wird oder das sagenumwobene :) finale diskutiert wird, hierzu eine kleine anmerkung: die nun über viele jahre hinweg gehende diskussion über das finale, den black screen, also das ende ist in sofern zu ergänzen, als da eigentlich 10 folgen der 6ten staffel teil 2 (prod. 2007) geplant waren.(was eigentlich staffel 7 ist), staffel 6 teil 1 (prod. 2006) hatte noch 12 folgen (1 - 12), staffel 6 teil 2 (prod. 2007) hatte dann mit folge 13 - 21 nur 9. und der bekannte black screen am ende. die 10. folge wurde nicht mehr gedreht, warum auch immer david chase sich das anders überlegt hat oder HBO, original sollten es aber 10 folgen werden. quote james gandolfini: "10 episodes and that will be it", quelle: actors studio interview mit j. gandolfini. das interview (actors studio ist bekannt denke ich) ist als 5 teiler auf youtube. somit darf die diskussion also für alle zeiten weiter entbrennen, das T noch lebt :) eine fortsetzung wird es leider nie geben, chase wird nie verraten, was er eigentlich vorhatte und ein kinofilm ist in weiter ferne bzw. what ever. schönen gruß an alle fans (nicht signierter Beitrag von 79.202.37.181 (Diskussion | Beiträge) 18:48, 13. Apr. 2010 (CEST))

Erstausstrahlung

Erstausstrahlung 15. September 2001 ist definitiv falsch. Die Serie wurde bereits im Jahre 2000 (laut IMDB 12 March 2000) im ZDF gezeigt, immer Sonntags nach 22 Uhr. Ist 100% richtig weil ich seinerzeit diese verfolgte. Bei der Ausstrahlung im Jahre 2001 wurde die erste Staffel wiederholt und im Anschluss die zweite und dritte Staffel ausgestrahlt. Man sollte auch anmerken, das diese nicht regelmässig ausgestrahlt wurde sondern trotz geplanter Ausstrahlung immer wieder verschoben wurde. (nicht signierter Beitrag von 77.8.208.189 (Diskussion) 00:44, 14. Nov. 2010 (CET))

Falsch verlinkt?

Wenn man bei den Synchronsprechern Hans Sievers anklickt, kommt man zur Seite eines SPD-Politikers, der schon seit den 60ern tot ist :-/ --Hüttenmeerli 01:41, 9. Okt. 2010 (CEST)

Erl. --Djmirko 16:56, 9. Okt. 2010 (CEST)

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Premiere hat 6. Staffel ausgestrahlt?

Völlig falsch! Premiere hat den 1. Teil der sechsten Staffel ausgestrahlt, der 2. wird selbst in den USA erst am 8. April 2007 gezeigt werden. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.123.47.215 (Diskussion • Beiträge) 18:35, 8. Feb 2007) snotty diskussnot 04:11, 9. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Djmirko 19:25, 31. Aug. 2011 (CEST)

Hauptdarsteller bekommt $ 1 Mio/Folge

diese Information gibt die dafür zitierte Quelle nicht her. Dort heißt es: James Gandolfini, who reportedly commands $1 million per episode [...]. Das spricht eher dagegen, daß er tatsächlich soviel kassiert. Wenn es keinen anderen Beleg gibt, sollte das raus. 85.178.47.14 14:05, 26. Mär. 2007 (CEST)

irrtum, das heißt GENAU das was im artikel steht. "he commands" heißt nicht nur dass er es verlangt. --snotty diskussnot 04:08, 9. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Djmirko 19:25, 31. Aug. 2011 (CEST)

Edit-War

Dies ist eine Diskussionsseite, d.h. sie kann dazu benutzt werden, um mithilfe von Argumenten zu einer gemeinsamen Lösung zu kommen. Details siehe Wikipedia:Diskussionsseiten.--Gunther 17:37, 13. Jan 2006 (CET)

Ok wenn es so laufen soll, sollen entweder beide Links rein oder keiner! - moltisanti

vote 4 keiner--cyper 00:48, 14. Jan 2006 (CET)

Vgl. übrigens Argument. SCNR--Gunther 00:55, 14. Jan 2006 (CET)

ja dann nehmt sie beide raus, aber macht was. meine argumentation hab ich schon im entsperrwünsche-bereich abgegeben. - moltisanti

Wird hier bald mal was gemacht? Der jenige der hier jedesmal wieder den "commendatori"-Link reinstellt wird sich sowieso nicht melden, da er ja seinen Link drin hat. Also bitte mal endlich was tun. Danke. - moltisanti

Die beiden Seiten http://www.commendatori.de/ und http://www.ronin-board.de/ sind sich sehr ähnlich und beide deutsche Fanseiten, beide (IIRC) weitgehend Werbefrei, allerdings beide mit integriertem Amazon-Shop. Lustigerweise gibt es auch auf beiden kein Impressum. Ich bin auch für die Lösung 'beide oder keiner'. --fubar 04:33, 22. Jan 2006 (CET)

Ich wäre mal dafür den Artikel zu "entsperren". Würde gerne den Artikel erweitern und das wohlgemerkt sinnvoll! - High Contrast

Das wird IMHO nicht funktionieren, schau dir doch mal die Versionsgeschichte an, selbst hier in der Diskussion vandaliert die IP rum. Eine "Halbsperre" nur für IPs sollte aber langen.

Ansonsten stell doch einfach deine Änderungen schon mal hier ein und zur Not trägt sie dann ein Admin in den Artikel ein, oder macht ihn kurz (bzw bis zur nächsten Vandalismusattacke) wieder auf. --fubar 18:56, 16. Feb 2006 (CET)

Naja, fubar ich hätte halt weiterführende Links hinzugefügt, die ich in einer neuen Kategorie (sowas wie "siehe auch"; genauere Gedanken habe ich mir diesbezüglich noch nicht gemacht) eingeordnet hätte. Und Neuerungen auf die Diskussionsseite stellen finde ich nicht wirklich gut - da lass' ich es vorerst bleiben. - High Contrast

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Djmirko 19:25, 31. Aug. 2011 (CEST)

Sendezeiten

Hallo, ich würde den artikel gerne bearbeiten, aber da ich mich erst heute angemeldet habe, funktioniert das leider noch nicht. schreibt doch bitte rein, dass die serie momentan donnerstags um circa 00.40 uhr auf dem österreichischen sender orf 1 läuft. allerdings kommt es manchmal vor, dass die serie aufgrund anderer sendungen oder live-übertragungen nicht gezeigt wird. noch was: es wird gerade die dritte staffel gezeigt. danke im voraus! --diRe 17:38, 3. Mär 2006 (CET)

Der Artikel hat leider nicht nur eine Halbsperre, da muss ein Admin ran. Ich würde folgenden Satz vorschlagen:

Die Sopranos werden momentan im Nachtprogramm von ORF 1, SF 1 und SF zwei gesendet.

Die Staffel hab ich mal weggelassen, da ich nicht weiss welche läuft (v.a. bei den Schweizern, wo es lustigerweise gleich auf beiden Sendern läuft).

Ich hab auf Wikipedia:Entsperrwünsche#Die Sopranos noch einen Kommentar zur Sperre hinterlassen, IMHO ist eine Halbsperre vollkommen ausreichend. --fubar 18:36, 3. Mär 2006 (CET)

laut serienjunkies wird auf sf1 und sf2 die vierte staffel ausgestrahlt, bei orf1 bin ich mir mit der dritten staffel sicher, weil ich erst gestern diese folge gesehen habe. --diRe 20:12, 3. Mär 2006 (CET)

Done ;-) --fubar 23:42, 5. Mär 2006 (CET)

ich danke dir :) --diRe 19:30, 6. Mär 2006 (CET)

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Produktionsjahre

wäre nett wenn jemand die Produktionsjahre auf 1999-2006 festlegt, da die letzten Episoden schon im Januar 2007 ausgestrahlt werden. Die Produktion endet in jedem Falle noch in diesem Jahr. --moltisanti 15:45, 28. Mär 2006 (CET)

erledigt, hab auch sonst noch ein paar daten aktualisiert. --diRe 00:51, 19. Jun 2006 (CEST)

zum Nachtrag von 80.139.160.91, bitte nicht die Sachen die dir nicht gefallen einfach löschen --fubar 14:23, 23. Jul 2006 (CEST)

Da es die ronin-board-Seite nicht mehr im großen, weiten Netz gibt, dürfte es wohl kein Problem darstellen, wenigstens die andere Seite in dem Artikel zu erwähnen, auf der die User auch tatsächlich über die inhaltlichen Aspekte der Serie diskutieren - im Gegensatz zu der leidigen ronin-Anit-Soprano-Seite, auf der sich meistens die Diskussionen auf die Brustumfänge der weiblichen Hauptdarstellerinnen beschränkt (und dieses eine Wort sagt viel über seine dortigen User aus) hatten ;/ Deswegen bitte ich, die andere Seite wieder aufzunehmen, da sie sich auch einer Tradition der Sopranos im deutschsprachigen Raum verpflichtet sieht. Gruß Achim (nicht signierter Beitrag von 80.139.160.91 (Diskussion) 14:10, 23. Jul 2006)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Djmirko 19:25, 31. Aug. 2011 (CEST)

Was sollen denn das für informationen sein?

Wollte mich über die Serie erkundigen und finde nur Infos zu Sendezeiten und einige Spekulationen zum Verdienst des Hauptdarstellers und ähnlichem!!!!! Fast keine Inhalte - der Artikel ist eine Katastrophe!!! BITTE, BITTE MEHR INFOS ZUR SERIE UND DEREN INHALTEN!!! Ich bin Psychologiestudent und unter uns Komolitonen ist die Serie außerordentlich beliebt. Sie ist sehr sehr hintergründig und vielschichtig - das kann man doch erwähnen! Vor allem in höheren gesellschaftlichen Schichten hat die Serie einen absoluten Kultstatus! Auch dies hat äußerst interessante Gründe, die man hier erwähnen kann!!! Außerdem lässt sich allein über das Gefühlsleben der Mutter von Tony Soprano ein ganzes Buch schreiben! USW USW USW!!! A. Levi

Das ist hier eine Onlineenzyklopädie und keine Abhandlung über die Psyche von erfundenen Figuren. Wer diese Serie sieht, würde auf Vermutung basieren und gehört somit auch nicht in ein Faktenwerk. --93.219.27.52 17:48, 2. Jun. 2011 (CEST)

Was sind denn Komolitonen? Für Psychologie muß man offensichtlich nicht die dt. Rechtschreibung beherrschen.

Schönen Gruß, ein Jurastudent

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Djmirko 19:25, 31. Aug. 2011 (CEST)

Inhalt - Teil 2

Hallo, 87.78.34.159 hat einen stilistisch guten und auch - soweit ich das beurteilen kann - inhaltlich netten Absatz über den Inhalt geschrieben. Leider wurde dieser sofort, offensicht voreilig, von Benutzer:Spongo vollständig gelöscht. Zugegeben, der Absatz enthält sicher einige unwichtige Details aber vom Aufbau, der Grundstruktur und vom Inhalt ist er doch ganz gut und bis auf Ausstrahlungsinfos und ein paar Sätze über die Charaktere steht hier fast nichts. Ich bin deshalb dafür, dass der Inhalt so einmal erhalten bleibt und überarbeitet wird und nicht einfach gelöscht wird, weil die ersten zwei Sätze nicht unbedingt relevant sind. --Lukas0907 20:28, 14. Apr. 2007 (CEST)

Tut mir leid, erst jetzt bin ich drauf gekommen, dass "URV" für Urheberrechtsverletzung steht, und der selbe Text [1] von jemandem anders geschrieben wurde. Sorry, Sache hat sicher erledigt. --Lukas0907 20:46, 14. Apr. 2007 (CEST)

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Jackie Aprile Jr.

Hi, wenn man bei Meadow schon den Namen: Jackie Aprile Jr. erwähnt und, ich meine weil er schon die ersten Folgen immerhin eine sehr starke zwar nicht sehr wichtige Rolle gespielt hat, somit gehört er zumindest in die Besetzungsliste. Ebenfalls auf der diesoproanos.de Webseite hat er seinen Platz.

Erledigt: Die_Sopranos#Wiederkehrende_Figuren. Gruß. --Djmirko 18:28, 3. Mär. 2010 (CET)

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Farbe der DVD-Hüllen

Entschuldigung, aber ist es enzyklopädisch wichtig, zu wissen welche Farben die DVD-Hüllen haben? --217.24.204.7 11:12, 20. Jun. 2008 (CEST)

Die Information zielt eher darauf ab, dass es das gewählte Farbmuster erklärt. Sicherlich ist die Information, welche Farben die DVD-Hüllen haben nicht wichtiger als andere, aber ich sehe keinen Grund dieses mehr an Information entfernen zu müssen, zumal die Wichtigkeit einer Information sehr subjektiv ist. --parttaker 11:31, 12. Okt. 2008 (CEST)

Enzyklopädisch absolut unwichtig, welche Farben die Hüllen haben. Übrigens dienen Vorlagen in der Wikipedia auch dazu, Inhalte optisch gleich darzustellen. Außerdem soll es sich hier nur um eine Navigationsleite handeln (Benutzerführung). Von daher lenkt die Farbe eigentlich nur ab. Wünschenswert wäre eine Ausgliederung der Episoden in einen eigenen Artikel (Liste der Sopranos-Episoden) mit inhaltlichen Angaben wie beispielsweise die Zusammenfassung (Inhalt) einzelner Episoden. Habe die Liste nun im Wiki-Stil (auch prettytable: nicht mehr in der Wikipedia gewünscht) abgeändert. --Djmirko 18:24, 3. Mär. 2010 (CET)

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Kritik

Die Sopranos wurden und werden bisweilen als Verharmlosung/Verniedlichung der Mafia kritisert. Eine kurze Erwähnung dieser Kritik wäre mE angebracht. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 78.104.3.127 (Diskussion • Beiträge) 23:59, 20. Sep. 2008)

Soweit hierfür verwertbare Quellen genannt werden, steht einer Einarbeitung einer Kritik in den Artikel sicherlich nichts im Wege. --parttaker 11:35, 12. Okt. 2008 (CEST)

So ist es--High Contrast 11:58, 12. Okt. 2008 (CEST)

Man müsste sich nur bücken: z.B. http://www.galore.de/interviews/2009-03-17/petra-reski (auf englisch gibt es noch mehr Quellen) --93.221.214.241 16:23, 14. Nov. 2009 (CET)

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Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://german.imdb.com/title/tt0141842/awards (archive)
  • In Die Sopranos on 2009-01-16 22:51:20, 404 Not Found
  • In Die Sopranos on 2009-02-10 18:49:06, 404 Not Found

Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: [2]. --SpBot 19:41, 10. Feb. 2009 (CET)

Ich hab's auf die englische IMDb-awards-Seite umgebogen. Die deutsche scheint's nicht mehr zu geben. --AchimP 22:39, 10. Feb. 2009 (CET)

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Soundtrack

Eigenständiger Artikel in Arbeit. Zu 50% fertig - Wer will, kann ja mitarbeiten. Benutzer:Yülli/Sopranos OST -Yülli 21:48, 13. Apr. 2009 (CEST)

Komplett fertiger Artikel ist hier zu finden: Die Sopranos/Musik. Gruß. --Djmirko 18:57, 31. Aug. 2011 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Djmirko 19:02, 31. Aug. 2011 (CEST)

Film(e)

Muss noch nicht in den Artikel, da noch nicht offiziell. Hier nur mal als Vermerk: https://jungle.world/artikel/2009/25/tony-ist-nicht-tot LaChRiZ 13:18, 31. Jul. 2009 (CEST)

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Bilder von Crew und Cast

Wer sich die Bilder anschauen möchte.

• mit allen Bildern von Cast and Crew

Vielleicht schaffts der Link in den Artikel, wäre eine Verbesserung. --Netpilots 18:50, 6. Apr. 2010 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Djmirko 19:25, 31. Aug. 2011 (CEST)

Foto von Carmela

Also das Foto von Carmela (Edie Falco) ist absolut unvorteilhaft, gibt es da denn kein besseres? Bin beim Lesen des Artikels richtig erschrocken. -- Holtzhelm 21:43, 4. Mai 2011 (CEST)

Hier gibt es noch ein paar. Gruß. Mirko. --Djmirko 17:37, 5. Mai 2011 (CEST)

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Name von AJs Freundin

Ich hab den Namen von AJs Freundin/Verlobtin aus Staffel 6 von Keisha auf Blanca Selgado geändert. Keisha war der Name der imaginärin Freundin von Christopher mit deren Hilfe er seine Beziehung zu Julianna Skiff tarnen wollte, da Toni auch an ihr interessiert war. Quelle: Hab mir am Wochenende Staffel 6 nochmal reingezogen ;) Abwaerts 08:18, 20. Jun. 2011 (CEST)

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staffel 1

junior will tony töten lassen, weil tonys mutter junior erzählt dass sich tony mit den new yorker mafia banden trifft und junior sich ausgebootet fühlt und nicht wegen irgendeiner psychiater geschichte. ich behaupte dass das falsch im artikel beschrieben wird. die szene ist in episode 11 anfang der 37ten minute.--Prockey 01:02, 30. Jan. 2012 (CET)

Du hast Recht. Ich zitiere aus der englischen Wikipedia: "Junior Soprano meets with Livia, who tells him that Tony and other capos have placed their mothers in Green Grove and have held meetings there. Furious, Junior concludes that a plot against him is forming and decides to organize a hit on Tony. Junior is also still angry about Tony's disrespect toward him over his relationship with his now former girlfriend Bobbi Sanfillipo, as well being agitated about the continuing animosity Tony displays toward him since the death of Jackie Aprile. Junior colludes with Mikey Palmice and Chucky Signore to organize Tony's assassination." Werde es bei Gelegenheit anpassen. -- A123542 09:30, 30. Jan. 2012 (CET)

Adriana La Cerva & Richie Aprile

…fehlt in der Auflistung der Nebencharaktere. Gruß, _{Das .°.X ^Humor?} 17:04, 31. Aug. 2011 (CEST)

Sie gehört zu den Hauptcharakteren. Dort ist sie, wie auch Richie Aprile, im Code auch schon vorgesehen (nur zur Zeit ausgeblendet). Sie habe ich bereits jetzt ergänzt. Gruß. --Djmirko 18:37, 31. Aug. 2011 (CEST)

Zusammenfassung Abschluss-Szene

Derzeit steht in Bezug auf die letzte Episode (Made in America) Folgendes da:

"Im ganzen Diner sind zwielichtige Gestalten zu sehen: Eine Gruppe von Schwarzen, die in der Serie zuvor schon für Morde angeheuert worden sind, außerdem ein Mann, der verschwörerisch zu Tony schaut und anschließend auf die Toilette geht. Hier ist eine Parallele zu Der Pate, in welchem ein Mord ebenfalls so eingeleitet wird. Nach dem zuerst seine Frau, dann sein Sohn eintreffen, wird gezeigt, wie seine Tochter Probleme beim Einfahren in eine Parklücke hat. Als seine Tochter schließlich doch noch eintritt, sieht man Tony in Nahaufnahme in die Kamera blicken. Schwarzer Bildschirm, keine Musik, Schnitt. Ob Tony Soprano letztlich doch für seine in der Serie zahlreich begangenen Sünden getötet wird, bleibt unklar."

Die Darsteller der beiden Afroamerikaner, die am Ende der Episode in den Diner kommen (Du Kelly und Sharrieff Pugh), haben laut IMDb lediglich diesen einen Auftritt bei den Sopranos. http://www.imdb.com/title/tt0995839/fullcredits#cast Die Figuren können demnach nicht schon zuvor in der Serie aufgetaucht sein. Als Killer mit aforamerikanischem Hintergrund treten meiner Erinnerung nach nur die beiden Heroindealer Credenzo Curtis and Stanley Johnson (Curtiss Cook und Universal) in Staffel 4 (letze Folge: Whitecaps) auf, die jedoch als Mitwisser des dann doch nicht durchgeführten Plans Carmine Lupertazzi sen. zu töten, umgebracht werden. http://en.wikipedia.org/wiki/Whitecaps_%28The_Sopranos%29 http://www.imdb.com/title/tt0705294/fullcredits#cast Hier scheint mir schlicht eine Verwechslung vorzuliegen, die aber gerade in Bezug auf die Wichtigkeit des Endes und seiner Interpretationsmöglichkeiten eine mögliche Interpretation deutlich zu stark macht.

In der englischen Wikipedia wird der Bezug auf "Der Pate" nur als ein Hinweis auf eine mögliche Interpretation benannt, nicht jedoch in der Zusammenfassung. http://en.wikipedia.org/wiki/Made_in_America_(The_Sopranos)

Schon "zwielichtige Gestalten" finde ich seltsam (inwiefern sind die gezeigten Figuren alle ["im ganzen Diner"] zwielichtig?), aber vor allem der letzte Satz ist viel zu wertend für eine Inhaltsangabe. Er scheint mir eine Abwandlung eines Statements zu sein, das David Chase zur Interpretation des Endes gegeben hat: "They had cheered him on. And then, all of a sudden, they wanted to see him punished for all that." In jedem Fall ist "Sünden" in einer Zusammenfassung viel zu wertend und past meines Erachtens auch nicht zu einem so komplexen Werk wie "Sopranos" (nicht signierter Beitrag von 89.247.99.219 (Diskussion) 22:52, 26. Sep. 2011 (CEST))

Der letzte Satz wurde ja nun mittlerweile entfernt. Ich habe außerdem die folgende Passage noch entfernt: "Im ganzen Diner sind zwielichtige Gestalten zu sehen: Eine Gruppe von Schwarzen, die in der Serie zuvor schon für Morde angeheuert worden sind, außerdem ein Mann, der verschwörerisch zu Tony schaut und anschließend auf die Toilette geht. Hier ist eine Parallele zu Der Pate, in welchem ein Mord ebenfalls so eingeleitet wird." Angelehnt an den Artikel in der englischsprachigen Wikipedia, könnte man den Mann, der Tony mehrmals anschaut ("verschwörerisch" würde ich auch weglassen, das ist genauso wie "zwielichtig" merkwürdig wertend für eine Enzyklopädie) und dann auf die Toilette geht, auch wieder einbauen. Dass die "Gruppe" aus zwei Afroamerikanern (was macht die eigentlich so zwielichtig?) wohl nicht die gleiche sein kann, die vorher schon für Morde angeheuert wurde, ist meines Erachtens oben überzeugend dargelegt. In der Szene ist übrigens an einem der Tische ein lachendes Pärchen zu sehen. Was ist an denen zwielichtig? --A123542 15:33, 8. Jan. 2012 (CET)

Sonstiges Überarbeiten

Der Abschnitt sonstiges leidet in vieler Hinsicht an Problemen, hier die wichtigsten:

• Bis auf zwei sind die meisten Informationen unbelegt.
• Viele der Informationen sind überaus banal, ihre Relevanz für den Artikel ist fraglich (Adresse, Flipperautomat, Videospiel).

In den nächsten Tagen würde ich den Abschnitt überarbeiten. Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 11:48, 5. Aug. 2012 (CEST)

Ist erfolgt. Denis Barthel (Diskussion) 23:39, 7. Aug. 2012 (CEST)

Dass viele der Informationen unter Sonstiges irrelevant sind, sehe ich ganz anders. Meiner Meinung nach hast du viele für Serienfans äußerst interessante Informationen gelöscht. Nach deiner Ankündigung, einen Großteil der Informationen in diesem Bereich zu löschen, nur zwei Tage zu warten, ist reichlich kurz. Ich bitte dich diese Entscheidung zu überdenken und wüsste gerne die Meinung der anderen Bearbeiter dieses Eintrags zu diesem Thema. Danke. --Mcoopers (Diskussion) 19:42, 8. Aug. 2012 (CEST)

Hallo Mcoopers, gerne gehe ich auf konkrete Punkte ein und diskutiere sie. Welche relevanten Informationen fehlen denn jetzt? Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 21:38, 8. Aug. 2012 (CEST)

Soweit mir bekannt ist, gibt es keinen Konsens der gegen die Erwähnung dieser (zumindest der belegbaren) Fakten spricht. Insbesondere sind Angaben zu Computerspielen oder Flipperautomaten erwähnenswert, weil sie die die Rezeption des Themas beeinflussen. --MB-one (Diskussion) 22:41, 8. Aug. 2012 (CEST)

Hallo Denis Barthel. Danke, für deine Rückmeldung. Auf den ersten Blick fallen mir der Standort des „echten“ Hauses, der Tod von Nancy Marchand alias Livia Soprano vor Beginn der Dreharbeiten zur zweiten Folge der dritten Staffel, der ursprünglich für die Rolle des Tony Soprano vorgesehene Anthony LaPaglia oder auch das real existierende „Bada Bing“ ein. Die Bedeutung von Flipper und Computerspiel kann ich nicht einschätzen, ich bin jedoch geneigt mich dem Kommentar von MB-one anzuschließen. Einige der anderen aufgelisteten Dinge sollten tatsächlich eher in den Haupteinträgen der jeweiligen Darsteller zu finden sein (Band-Zugehörigkeit, Filmographien etc.), da sind wir sicher einer Meinung. Gruß, --Mcoopers (Diskussion) 23:10, 8. Aug. 2012 (CEST)

Hallo, danke für die Diskussionsbereitschaft und eure Antworten.

@MB-one: Formal gibt es auch keinen expliziten Konsens, der *für* die Erwähnung solcher Fakten spricht. Aber formal müssen wir mE gar nicht werden. Die eigentliche Frage ist doch: was dient dem Artikel? Dazu ein Zitat aus der Richtlinie der Redaktion (im Sinne des Verständnisses, was wir hier eigentlich schreiben, nicht als Pochen auf Formales):

Ein guter Filmartikel gründet auf der Auswertung seriöser Literatur, legt Fakten, die sich manchmal widersprechenden Argumente, Analysen, Deutungen und Wertungen dar und ermöglicht es dem Leser, sich mit ihnen und dem Film auseinanderzusetzen und sich eine eigene Meinung zu bilden..

Ich fänd es gut, wenn wir uns bei jedem der Details die Frage stellen, ob es in dieser Weise wirkt? Zum Beispiel hinsichtlich der Mafiafilm-Verknüpfungen der Besetzung (Goodfellas etc.) habe ich diese Frage durchaus bejaht und das Ganze in den größeren Zusammenhang eingearbeitet. Inwiefern aber dienen zB der reale Standort des Hauses oder die Tatsache des Badabings als echter Ort diesem Zweck?

Insbesondere sind Angaben zu Computerspielen oder Flipperautomaten erwähnenswert, weil sie die die Rezeption des Themas beeinflussen. - Ich möchte deine Worte etwas verändern: Insbesondere sind Angaben zu Computerspielen oder Flipperautomaten erwähnenswert, wenn sie die die Rezeption des Themas beeinflussen.. Kein Merchandising-Gegenstand wird allein durch die Annahme eines solchen Einflusses erwähnenswert. Soweit ersteinmal. Beste Grüße, Denis Barthel (Diskussion) 00:34, 9. Aug. 2012 (CEST)

Du fragst, ob diese Informationen dem Artikel dienen. Ich frage mich eben eher, ob sie schaden. Und das meine ich nicht. --MB-one (Diskussion) 20:23, 9. Aug. 2012 (CEST)

Das ist ein interessanter Gedanke. Aber nicht lang, denn jede Information, die dem Artikel in seinem Wesen als enzyklopädischer Text nicht dient, ist Rauschen und lenkt als solches schadend vom Artikel ab. Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 21:37, 9. Aug. 2012 (CEST)

Dem kann ich nur ausdrücklichst zustimmen. Der Artikel zu den Sopranos ist sicher nicht der einzige, bei dem die Verhältnisse so sind, aber er ist als enzyklopädischer Text auf beispielhafte Weise aus den Fugen geraten. Was hier an Randfakten zusammengetragen und an (teils spekulativen) Wertungen eingearbeitet wurde, hat den Artikel auf den besten Weg zum Sopranos-Fanzine gebracht. Im Grunde fehlt hier nur noch ein Anhang mit Fan-Fiction, dann wäre die Wohlfühlzone für Anhänger der Serie rund. Insofern trifft Mcoopers Feststellung zwar durchaus zu, dass sich im Text „viele für Serienfans äußerst interessante Informationen“ befanden (und noch befinden), aber das ist nun einmal nicht Sinn und Zweck der hiesigen Veranstaltung. Ich kann es selbst kaum glauben, dass ich als überzeugter Inklusionist so etwas schreibe, aber dieser Artikel ist ein Textmonster, das von enzyklopädisch irrelevantem Informationsballast aus allen Nähten platzt. Drucker03 (Diskussion) 00:51, 10. Aug. 2012 (CEST)

Um diese Diskussion von der Metaebene mal wieder etwas näher an die Konkrete Artikelverbesserung zu bekommen: Ich stimme euch insofern zu, als dass meinetwegen jede dieser Zusatzinformationen, die unbelegt ist, ohne Probleme gelöscht werden kann. Vielleicht fangen wir einfach von der Seite mal an und schauen dann, ob wir immer noch vor einem „Textmonster“ stehen. --MB-one (Diskussion) 14:01, 10. Aug. 2012 (CEST)

Das ist sicher eine gute Idee. Im Hinterkopf kann man dabei auch die Tatsache behalten, dass im Artikel Liste der Sopranos-Episoden ebenfalls umfangreiche Infos zum Inhalt der Serie stehen, die vermutlich nicht redundant in beiden Artikeln enthalten sein müssen. Drucker03 (Diskussion) 14:33, 10. Aug. 2012 (CEST)

Gut, hier der Link zur letzten vollständigen Fassung des Abschnitts: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Die_Sopranos&oldid=106496861#Sonstiges - Ich fänd es gut, wenn wir erst diesen Abschnitt zuende durchsprechen, bevor wir dann gern auch an den Gesamtartikel und seine Anhänge gehen. Ich begrüße insbesondere die Bereitschaft, das Format der Serienartikel einmal neu zu durchdenken. Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 17:06, 10. Aug. 2012 (CEST)