Diskussion:Dimethoat

Sicherhinweise

Die bisherigen Sicherheitshinweise sind stark übertrieben und decken sich nicht mit den R- und S-Sätzen. Ich habe die Substanz bei Sigma gegengecheckt und den Abschnitt daraufhin geändert. -- Carsten78 11:42, 19. Aug 2006 (CEST)

Einstufung der Toxizität

Also m. E. geht das echt nicht klar, solches Zeugs nur für gesundheitsschädlich zu erklären bzw. (harmlos zu färben), während gleichzeitig Halogene wie Brom als sehr giftig, auf das Niveau von Ricin oder VX gehievt wird!! =o/ Sadorkan (Diskussion) 15:50, 22. Nov. 2012 (CET)

Naja der Unterschied ist schon signifikant. Brom ist für den Menschen hochgiftig und ausserdem als Gas auch in geringer Konzentration stark ätzend. Die letale Dosis für Brom beim Menschen ist mit 5 mg/kg niedrig. Dimethoat hat man nur an Ratten getestet, aber 300 mg/kg sind eine andere Größenordnung als z.b. Cyankali mit 5 mg/kg. Ausserdem scheint laut aktuellem Wissenstand keine krebserregende oder kumulierende Wirkung bekannt zu sein. Die Einstufung ist halt relativ. Mit Löffeln essen sollte man es aber trotzdem nicht. Mich nervt eher das es für viele Stoffe überhaupt keine Sicherheitsdatenblätter oder nur unzureichende gibt. Rjh (Diskussion) 20:40, 22. Nov. 2012 (CET)

(BK, @Sadorkan) Bitte nimm auch hier meine Antwort von dort zur Kenntnis. Deine Meinung sei Dir unbenommen, sie zählt allerdings hier genausowenig wie meine oder irgendeine. Lediglich belegte Fakten (also hier die CLP-Einstufung) können hier Eingang finden.--Mabschaaf 20:41, 22. Nov. 2012 (CET)

Geht das an mich oder Sadorkan ? Rjh (Diskussion) 20:48, 22. Nov. 2012 (CET)

@Rjh: Meine Antwort war an Sadorkan gerichtet (auch mit diesem Hintergrund), dank Bearbeitungskonflikt (super, 5 Stunden antwortet keiner, dann wir beide gleichzeitig :-/) ist das aber wohl nicht ganz klar geworden. Jetzt habe ich es nochmals verdeutlicht.--Mabschaaf 20:56, 22. Nov. 2012 (CET)

Einsatz des Mittels

Einsatz gegen Maikäfer in Pfungstadt

Schade, dass das Beispiel gelöscht wurde. Mir ging es eher um einen exemplarischen Einsatz, damit hier klar wird, wie das Mittel eingesetzt wird - natürlich soll hier nicht jeder Einsatz dokumentiert werden. Bisher ist aber gar nichts dokumentiert, es werden keine Beispiele genannt etc. Also erfährt ein Laie auch nicht, wie und wo das Mittel nun zum Einsatz kommt. Mit einem Beispiel wird vieles klarer. Und eine erste Bekämpfung seit 55 Jahren ist nun auch nicht so gewöhnlich, wobei das eher in die Rubrik Waldmaikäfer passt. -- 217.227.94.38 10:49, 4. Mai 2010 (CEST)

hier noch mal der Satz, den ich hinzugefügt hatte:

Am 3. Mai 2010 wurde es beispielsweise zur Dezimierung der Maikäferpopulation im Pfungstädter Waldgebiet Klingsackertanne eingesetzt.

Verbesserungsvorschlag:

Dimethoat wird beispielsweise in flüssiger Form flächig durch Überfliegen aufgebracht. So wurde es beispielswiese am 3. Mai 2010 zur Dezimierung der Maikäferpopulation im Pfungstädter Waldgebiet Klingsackertanne eingesetzt. Zum Einsatz kam Dimethoat hier in Kombination mit Cyclohexanon und Xylol, Handelsname des Produkts ist Jaguar.

gerne auch mit einem anderen Beispiel - zu diesem konkreten in Pfungstadt hätte ich jedoch sogar ein verwackeltes Kamerafilmchen vom Hubschrauber im Einsatz ... (nicht wirklich gut) -- 217.227.94.38 11:03, 4. Mai 2010 (CEST)

Hallo. Das klingt schon besser. Aber ich bin immer noch nicht davon überzeugt, das das in den WP-Artikel über den Wirkstoff gehört. Da ist Wikinews besser. Fast das gleiche steht schon aus dem Jahr 2007 in Wikinews: Dimethoat Einsatz Karlsruhe.

Gründe dafür sind:

• Dimethoat wird beispielsweise in flüssiger Form flächig durch Überfliegen aufgebracht. -> das ist trivial und müsste ansonsten bei jedem großflächig eingesetzten Düngemittel, Wirkstoff, etc. stehen.
• So wurde es beispielswiese ... -> Was hebt diesen Einsatz gegenüber anderen (siehe Wikinews) oder tausenden anderen ab ? Ist nur ein Beispiel, aber (nichts für ungut) Pfungstadt ist nicht gerade SO prominent.
• Zum Einsatz kam Dimethoat hier in Kombination mit Cyclohexanon und Xylol, Handelsname des Produkts ist Jaguar. -> Das würde ich wirklich ergänzen. Allerdings würde ich dafür gerne den Grund der Kombination wissen, da das dann Hinweise über den Wirkstoff gibt. "Viel hilft viel" ist es bestimmt nicht.

Rjh 13:32, 5. Mai 2010 (CEST)

• • Ah ja, das sind Lösungsmittel um es in flüssiger Form einsetzen zu können. Mehr nicht. Rjh 13:36, 5. Mai 2010 (CEST)

Ich fand es als Laie interessant, dass dieser Stoff mit dem Flugzeug versprüht wird - vermutlich (wenn ich mir die Produktinformationen so anschaue) ist es auch eines der Mittel, die per Traktor auf den Feldern versprüht werden. Ich will jetzt nicht im Artikel rumpfuschen, finde aber die Information, wie ein Mittel in der Praxis dann auch ausgebracht wird, wichtig. Es wäre also schön, das im Artikel zu haben, natürlich auch in Artikeln zu anderen Insektiziden etc. und ähnlichen Stoffen. Auch auf die Gefahr hin, dass das dedundant ist - aber man schaut ja erst mal im Artikel zu dem Stoff, zu dem man eine Frage hat.

Natürlich ist Pfungstadt hier nicht wichtig, jeder andere Ort wäre genauso als Beispiel geeignet - ein neutral beschriebener Einsatz geht natürlich auch - ich finde ein konkretes Beispiel informativer, zumal sich da (wie in diesem Fall) zumindest in der regionalen Presse auch mehr Informationen finden lassen für jemanden, den es interessiert.

Gruß, -- 217.227.105.74 15:58, 5. Mai 2010 (CEST)

Wie wäre es, wenn wir es so formulieren "Der Verbindung wird in Deutschland großflächig bei massenhaftem auftreten von Maikäfern eingesetzt." ? Als referenz (also Quelle) kann man dann eine (möglichst dauerhafte) Internetquelle angeben, wo man auch Pfungstadt mit erwähnen kann. Das mit dem Jaguar (also die Formulierung mit dem Xylol und Cyclohexanon) würde ich dann noch ergänzen ? Grüße, Rjh 21:36, 7. Mai 2010 (CEST)

Noch ein Nachtrag. Die Einsatzweisen sind im Artikel Pflanzenschutzmittel aufgeführt. Allerdings so kurz, daß das wirklich nach einem Ausbau bittet. Allerdings bin ich kein Bauer, der da stundenlang drüber erzählen könnte, aber wenigstens das auch Hubschrauber gehen und ein bissel mehr könnte es schon sein. Rjh 21:52, 7. Mai 2010 (CEST)

Quellen

zum Thema Dimethoat-Einsatz im Waldgebiet nördlich von Pfungstadt

• http://www.bvl.bund.de/nn_492012/DE/04__Pflanzenschutzmittel/02__ZugelassenePflanzenschutzmittel/psm__genehmigungen__basepage.html - Genehmigungen nach § 11(2) PflSchG "Gefahr im Verzuge" (letzte Änderung: 4. Mai 2010) des Bundesamts für Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit (BVL)
• Claudia Stehle: Pfungstadt sprüht trotz Protest. 3. Mai 2010 online, eingesehen am 3. Mai 2010
• Frank Schuster: Maikäfer stirb. Frankfurter Rundschau online, 3. Mai 2010; online eingesehen am 3. Mai 2010
• http://www.plantan-bioflor.de/downloads/sdb/Jaguar.pdf Sicherheitsdatenblatt zum eingesetzten Insektizid mit dem Handelsnamen Jaguar
• http://www.plantan-bioflor.de/downloads/produkte/Jaguar.pdf Produktinformationen zum eingesetzten Insektizid mit dem Handelsnamen Jaguar

weitere Einsatzmöglichkeiten?

bleibt zum Beispiel bei mir die Frage: ist das auch das Zeug, was gegen Eintagsfliegen am Rhein eingesetzt wird? Und das, was z. B. in Florida zu bestimmten Jahreszeiten allabendlich versprüht wird? -- 217.227.94.38 10:54, 4. Mai 2010 (CEST)

Gehört zwar auch nicht in den Artikel sind aber interessante Fragen. Bei ersterem könnte man mal die Behörden fragen. bei letzterem Googlen ... Rjh 13:32, 5. Mai 2010 (CEST)

hm, ich bin erstmal mit einfachem Googlen nicht weitergekommen - ich werde aber die Augen und Ohren offenhalten -- 217.227.105.74 15:58, 5. Mai 2010 (CEST)

Hmm, Beim Rhein hab ich eher gelesen, das sie die Eintagsfliegen wieder anzüchten wollen. Bist Dir sicher das es nicht eher um Eichenprozessionsspinner oder Maikäfer oder Maiswurzelbohrer geht ? Rjh 18:49, 6. Mai 2010 (CEST)

Zweifel sind immer gut - ich glaube, ich habe in die falsche Richtung gesucht: das hier sieht erfolgreicher aus - also handelt es sich wohl nicht um Eintagsfliegen. Deswegen habe ich auch nichts gefunden. Ich muss mal sehen, ob ich in den nächsten Tagen aus dem Bekanntenkreis mehr Informationen dazu bekommen kann. Die Kabs arbeitet wohl eher mit ganz anderen Mitteln - siehe auch deren Homepage. -- 217.227.122.42 18:25, 7. Mai 2010 (CEST)

Bei Florida komm ich auch nicht weiter, weil es einfach zu viele Suchtreffer gibt. Vielleicht das hier, da sind schon ein paar Insektizide erwähnt. Das hier könnte die richtige Spur sein. Pyrethroide und Naled. Ersteres ist (für Menschen) recht harmlos, bei letzterem (gibt noch keinen WP Artikel) halte ich den großflächigen Einsatz für nicht ganz so unbedenklich. Grüße, Rjh 21:49, 7. Mai 2010 (CEST)