Diskussion:Dome, Münster und Kathedralen in deutschsprachigen Ländern

Da Kunst- und Kulturgeschichte auch ohne die Unterwerfung unter eine Religion betrieben werden kann, ist die Zugehörigkeit der einzelnen Kirchenbauten zu einer Diösese oder Landeskirche in dieser Liste nur in Einzelfällen angegeben.--Ulamm 14:06, 1. Aug. 2007 (CEST)

Mehrere Listen oder eine Liste?

In diesem (Unter)Artikel werden dt. Dome und Münster gelistet, Kathedralen muß man sich aus beiden Listen zusammensuchen. Wäre es nicht sinnvoller die Kathedralen zu listen (Egal ob sie nun Dom oder Münster heißen) und anschließend noch jene Kirchen, die keinen Bischofssitz mehr darstellen, aber dennoch als Dom bzw Münster bezeichnet werden? --Heraklitcnl 14:25, 4. Jan. 2008 (CET)

Was mich nicht für die Idee der Zusammenführung begeistert, ist die Tatsache, das unter den Münstern die heutigen und ehemaligen Bischofskirchen in der Minderheit sind, während sie unter dem Domen immerhin die Mehrheit bilden. Wer wissen will, wo er heutzutage einen Bischof findet, muss eben unter Bistümern nachschauen. Entsprechende Links habe ich gerade unter "Siehe auch" eingefügt.--Ulamm 17:56, 4. Jan. 2008 (CET)

War ja nur ein Vorschlag, darum hab ich auch nicht angefangen, in dem Artikel herumzupfuschen, allerdings gibts schon ein paar Stilblüten, die die jetzige Form mE etwas in Frage stellen:

Dom genannte Kirchen:

• üblicherweise nicht als Dom bezeichnet: Sankt-Hedwigs-Kathedrale, (selbstredend)
• Dresden: Hofkirche, kath. Bischofskirche (Dom aber nicht als solcher bezeichnet?)
• Fritzlar: Fraumünsterkirche, 12. Jh., ev.-luth. (was nun, Münster oder Dom oder weder noch?)
• Hannover: Marktkirche, also nicht Dom genannt, 14. Jh (selbstredend)

um nur einige zu nennen. Ich frage mich, warum die dann unter "DOM genannte Kirchen" stehen. Daher meine Anregung Bischofskirchen als 1. Gruppe zu nehmen (und die entsprechenend christlichen Pendants), und dann erst ob nun in Dom und Münster getrennt, oder als "weitere wichige Kirchen und ehemalige Bischofssitze" wie es glaub ich im ursprünglichen Artikel zu finden war. --Heraklitcnl 18:28, 4. Jan. 2008 (CET)

• Bei der St.-Hedwigskathedrale ist es keine Stilblüte, denn in manchen Texten dienen Schwankungen dre Nomanklatur ja der stilistischenAbwechslung.
• Der Eintrag Dresdener Hofkirche ist natürlich falsch. ich hatte offensichtlich versäumt, diesen Nachrag zu kontrollieren. Richtig wäre m.E.: „Bischofskirche, nicht Dom genannt“.
• Wo an einem Ort – wie in Fritzlar Kirchen namens Dom und namens Mpnster stehen, habe ich sie in beiden Listen aufgeführt, um das Nebeneinander zu verdeutlichen.
• Bei der Marktkirche kann man es ähnlich sehen wie bei der St-Hedwigskathedrale, oder aber "evangelische Hauptkirche" schreiben.--Ulamm 20:51, 4. Jan. 2008 (CET)

Bei der Hedwigskathedrale traf das auch nicht zu, diese wird durchgehend als Kathedrale bezeichnet. Ich habe die Dopplung entfernt (was nicht Dom genannt wird, braucht auch nicht unter Dom gelistet zu werden). Ähnliches trifft für die Johannesbasilika zu, die weder das eine noch das andere ist. Zwar ist sie Kirche des Militärbischofs, dieser wiederum hat keine Kathedra und daher auch keine Kathedrale.--Turris Davidica (Diskussion) 21:51, 4. Nov. 2013 (CET)

Fehlende Einträge

Hi, mir ist aufgefallen, dass der Dom von München fehlt!!

Der Dom zu Unserer Lieben Frau in der Münchner Altstadt, kurz Frauenkirche genannt, ist die Kathedralkirche des Erzbischofs von München und Freising und gilt als Wahrzeichen der bayerischen Landeshauptstadt.

Dom München [[1]]

Aber der Dom von Essen fehlt!!!!!

Speyrer Dom Bischofskirche erst seit 1818?

ist natürlich falsch (ist fast ununterbrochen Bischofssitz seit dem Frühmittelalter) ist entsprechend korrigiert --Saarlandbilder.net 17:53, 4. Mär. 2008 (CET)

St. Andrä im Lavanttal

Ist St. Andrä wirklich Titularbistum? Ich konnte nur Hinweise finden, dass das Bistum 1859 aufgelöst worden ist, aber nicht in ein Tiularbistum umgewandelt. --Heraklitcnl 13:23, 4. Jun. 2008 (CEST)

nur bestehende Bauwerke?

Macht es wirklich Sinn, in dieser Liste auch abgerissene bzw zerstörte, jedenfalls nicht mehr existierende Bauwerke aufzulisten? Stichwort: Mariendom (Hamburg) --heraklitcnl 15:54, 24. Nov. 2008 (CET)

Der Mariendom (Hamburg) beispielsweise gehört hinein, weil Hamburg im Mittelalter bekanntermaßen Bischofssitz war, der heutige Mariendom aber ein architektonisch unbedeutendes Gebäude aus dem 19. Jh. ist. Er wie auch der Goslarer Dom sind zudem bedeutsame Belege des kulturhistorischen Phänomens, dass seinerzeit Behörden, die durchaus keiner atheistischen Weltanschauung verpflichtet waren, so manche große alte Kirche abreißen ließen.--Ulamm 14:52, 18. Dez. 2008 (CET)

Fehler

• Der Französischer Dom in Berlin IST nach wie vor Pfarrkirche einer evgl. Gemeinde. Es war also falsch zu schreiben, er wäre wie der Deutsche Dom heute Museum. Ich habe das korrigiert!

Bischofssitz = Kathedrale?

Bei Kathedralen/Deutschland: Höxter und Warburg habe ich Schwierigkeiten, von "Kathedrale" zu sprechen. Es sind Bischofssitze in Klöstern mit allenfalls einer Hauskapelle; in Warburg steht lt. Lemma der Konfession eine Verlegung bevor. Der Artikel behandelt aber Kirchenbauten in der Funktion als Kathedralkirchen. Daher bin ich für Streichung der beiden Orte. --Der wahre Jakob 18:22, 28. Nov. 2011 (CET)

Und dafür verstehe ich nicht wieso der Neue Mariendom von Hamburg nicht dasteht. Der ist doch auch eine Kathedrale? Müsste er nicht auch in diesem Abschnitt auftauchen? Sehr verwirrend! --84.46.38.176 10:37, 11. Jul. 2012 (CEST)

(*Augenreib*) Ist doch drin, unter Hamburg, jedenfalls auf meinem Rechner.--Der wahre Jakob (Diskussion) 12:27, 11. Jul. 2012 (CEST)

Fehlender Eintrag

Der Dom St. Blasien ist nicht aufgeführt. 188.194.19.221 12:02, 9. Jul. 2012 (CEST)

Erledigt. --Der wahre Jakob (Diskussion) 13:20, 9. Jul. 2012 (CEST)

Spitzname

Ob das Wort hier so glücklich ist? --Der wahre Jakob (Diskussion) 14:53, 14. Nov. 2012 (CET)

Lorch (Enns)

Ein Awarensturm im Jahr 905 ist schwer möglich, nachdem diese unter Karl dem Großen besiegt worden sind und anschliessend aus der Geschichte verschwanden. Danach setzte eine Bayerische Expansion / Mission ein. )07 erlitten die Bayern in der Schlacht bei Pressburg eine schwere Niederlage gegen die Ungarn, worauf die karolingische Ostmark zusammenbrach.

--80.123.61.93 22:17, 12. Jan. 2013 (CET)

üblicherweise nicht als Dom bezeichnete Bischofskirchen

Die nicht als Dom bezeichnete Kirchen in der Liste "Dome" aufzuführen, die nicht als Dom bezeichnete Kirchen katholischer Bischöfe dagegen nicht, ist inkonsequent.

Orthodoxe Kathedralen getrennt aufzuführen hatte den Grund, dass diese sowohl in ihrer Funktion als auch manchmal in ihrer Architektur Exoten sind.--Ulamm (Diskussion) 12:50, 5. Nov. 2013 (CET)

Warum überhaupt etwas unter einer Bezeichnung aufführen, die nicht darauf angewandt wird? --Turris Davidica (Diskussion) 13:16, 5. Nov. 2013 (CET)

Sion, Schweiz (Sitten)

eigentlich war nur ein Sternchen zuviel, aber dann las ich es:

• Sion (Sitten), Bistum Sitten seit 381:

okay: Kathedrale Notre-Dame-du-Glarier, 15. Jahrhundert, katholische Bischofskirche

(?) Basilique Notre-Dame de Valère, 12. Jahrhundert, Repräsentationskirche zur Zeit des Fürstbistums, enthält eine der ältesten Orgeln der Welt

Das ist wirklich bemerkenswert, aber wo ist der Bezug zu Dome, Münster und Kathedralen, die Kirche ist offesichtlich keines der drei! Ich fand dann noch: Residenz des Domkapitels, immerhin. Aber: was ist eine Repräsentationskirche? --Haigst-Mann (Diskussion) 19:22, 16. Dez. 2013 (CET)

Ausdruck

Die Wendung "nicht mehr" sollte durchgehend durch "ehemals" o. ä. ersetzt werden. (nicht signierter Beitrag von 92.224.159.32 (Diskussion) 11:33, 26. Apr. 2015 (CEST))

Umstrukturierung

 Info: Unter Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Sakralbauten#Kathedralenliste wird die Umstrukturierung und Begriffsschärfung dieser und ähnlicher Listen als Bestandteil der Listen von Domen und Kathedralen diskutiert. --$traight-$hoota {#} 13:55, 31. Mai 2016 (CEST)

Dom St. Peter und Hl. Sakrament (Saardom)

Bei den beiden Kirchen Basilika St. Peter (Dillingen) in Dillingen an der Donau und Saardom in Dillingen (Saar) sind die gleichen Baujahre angegeben.

Das schien mir schon ein sehr großer Zufall zu sein. Auf der Wikipediaseite zu Saardom ist ein Bauzeitraum im 20. Jahrhundert angegeben. --88.217.94.185 06:44, 6. Sep. 2020 (CEST)

Du hast offensichtlich eine Fehler gefunden. Hab's entsprechend Artikel Saardom korrigiert. --Vingerhuth (Diskussion) 10:41, 14. Aug. 2023 (CEST)

Volkstümliche Domkirchen und Kirchenerecht

"Volkstümliche Domkirchen: ...Dieser Titel geht meist mit einer regionalen Bezeichnung, wie etwa Köllertaldom oder Eifeldom, einher und hat keine kirchenrechtlich herausragende Bedeutung." Die Bezeichnung "Dom" hat auch in den anderen Fällen keine besondere "kirchenrechtlich herausragende Bedeutung". Welche sollte das auch sein? Kirchenrechtlich bedeutsam ist nur der Titel "Kathedrale" und das nur im römisch-katholischen Kirchenrecht. --Vingerhuth (Diskussion) 10:17, 14. Aug. 2023 (CEST)

Einleitung überarbeiten

"Bis auf sehr wenige Ausnahmen wurden die Dome in Deutschland in vorreformatorischer Zeit ursprünglich als katholische Kirchen gebaut." Was für Ausnahmen gibt es denn? Ich behaupte: Keine einzige. Alle vorreformatorischen Kirchen waren katholisch. Im Übrigen ist die komplizierte Unterscheidung der verschiedenen Fälle zwar sachlich richtig, aber unnötig. Als Dom werden sowohl im katholischen wie im evangelischen Bereich große, besonders bedeutsame Kirchen bezeichnet. Der Bezug zum Bischofssitz ergibt sich hier wie da quasi zufällig, einfach weil Bischofskirchen in der Regel besonders groß und bedeutsam sind. Feste Regeln gibt es ansonsten nur für die "Kathedralen" im katholischen Bereich. --Vingerhuth (Diskussion) 10:29, 14. Aug. 2023 (CEST)

Verschieben nach Liste der Dome, Münster und Kathedralen in deutschsprachigen Ländern

Das ist ja offensichtlich eine Liste. Ich schlage daher vor, diesen Artikel entsprechend zu verschieben. 2A02:8108:80C0:46BC:392B:F7C9:5F0C:990A 10:32, 25. Dez. 2023 (CET)