Diskussion:Doppelachse

Tandemachse

Dieser Artikel wurde vom Artikeleigner in die VM getrieben. --Eingangskontrolle (Diskussion) 15:14, 3. Jan. 2017 (CET)

Sollte dieser Alternativbegriff ggf. als WL auf den Artikel hier zum Thema angelegt werden? Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 15:32, 3. Jan. 2017 (CET)

Ich sehe gerade, diese naheliegende und korrekte Variante wurde zwischenzeitlich umgesetzt. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 15:35, 3. Jan. 2017 (CET)

MB Tausendfüßler als Vorreiter?

Doch wohl eher nicht. Das konnten die Briten schon 20 Jahre früher:

• 
  1937er Foden
• 
  1947er AEC Mammoth Major
• 
  1954er AEC Mammoth Major

Gruß, --Druschba 4 (Diskussion) 16:38, 5. Jan. 2017 (CET)

Sehr interessant! Wann hat AEC die lenkbare Doppelachse eingeführt ? -- Beademung (Diskussion) 18:21, 5. Jan. 2017 (CET)

Das weiß ich leider nicht. Beim AEC Mammoth gemäß beleglosem Artikel kam der AEC Mammoth Major 8 spätestens 1934, gemäß dem Weblink ab 1931. Und es soll 1929 einen vierachsigen Dampf-Lkw gegeben haben. Ich habe zu den Kollegen auf der Insel aber nichts Belastbares. Gruß, --Druschba 4 (Diskussion) 21:03, 5. Jan. 2017 (CET)

Ach...selbst geschrieben und völlig vergessen...die sowjetische Version von 1932: JaG-12. Sogar 8×8. --Druschba 4 (Diskussion) 21:34, 21. Jan. 2017 (CET)

Und noch ein interessanter Fall: [1]. --Druschba 4 (Diskussion) 20:03, 13. Feb. 2017 (CET)

Nachlaufachse

im Artikel auf Nachlaufachse verweisen wäre schön. --Helium4 (Diskussion) 10:39, 30. Mai 2019 (CEST)

Pendelachse

Hab in Pendelachse den Hinweis auf die z. B. an Blattfedern pendelnd aufgehängte Tandemachse rausgeworfen, da ich da für unbelegt halte (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Pendelachse&type=revision&diff=208445093&oldid=206162638 s. hier]. Sollte das hier erwähnt werden?--Wruedt (Diskussion) 09:19, 6. Feb. 2021 (CET)

Gemeint sind der Beschreibung nach eventuell Bogie-Achsen, wobei es dann besser "Achsen" als "Räder" geheißen hätte. Die sind mir unter dem Begriff u.ä. geläufig (vgl. dort), so ganz fix eine Literaturstelle habe ich aber auch nicht. Ich weiß nicht, ob es die Dinger auch als "Einzelradaufhängung" ohne Achskörper gibt. Gruß, --Druschba 4 (Diskussion) 11:46, 6. Feb. 2021 (CET)

Gemeint sind wohl solche Achsen. Da steht aber nur der Zusatz Pendelache (Tandem Pendelachse). Nicht alles was pendelt und eine Achse hat ist auch eine Pendelachse. Sonst wär am Ende die Achse eines Uhrenpendels, Längslenker- und Schräglenkerachsen auch Pendelachsen, was nicht zutrifft. Wär nochmal die Frage, ob man das als Version einer Tandemachse einsortiert. Das könnte auch eine Einzelradaufhängung sein (z.B. mit Blattfeder gelenkig), oder mit starren gelenkigen Träger auch eine Starrachse auf die im Artikel Pendelachse Bezug genommen wurde.--Wruedt (Diskussion) 12:33, 6. Feb. 2021 (CET)

Tandemachse

Kann es sein, dass hier keine Tandemachse vorkommt, obwohl es einen redir hierher gibt. Wenn ich den Text nicht falsch verstanden habe, wird nur die Doppelachse in Form 2er Einzelachsen die dicht beieinander stehen beschrieben. Eine Tandemachse bei der die Räder auf einem gemeinsamen Radträger sitzen kommt nicht vor. Die Bilder geben auch nicht genau Aufschluss.--Wruedt (Diskussion) 17:25, 6. Feb. 2021 (CET)

Oder sollte das "Bei der Doppelachse unterscheidet man hinsichtlich der Aufhängung (gemeinsam mit Starrachse und Blattfedern/einzelne Längslenker)" auf die Tandemachse kombiniert mit Starrachse hinweisen. Dann ist das aber gut verklausuliert. Bin zwar nicht vom LKW-Fach, kann mir aber vorstellen, dass Tandemachsen z.B. bei Anhängern eher als Einzelradaufhängungen gestaltet sind um Bauraum zu sparen (der Federweg einer Starrachse muss nicht freigehalten werden und steht als Ladungsraum zur Verfügung. Beispiele für gemeinsamen Radträger müssten sich finden.---Wruedt (Diskussion) 21:20, 6. Feb. 2021 (CET)

Standard sind auch bei modernen Lkw-Anhängern und -aufliegern voneinander unabhängige Starrachsen ("Doppelachse"). Sie sind kostengünstiger in Herstellung und Wartung und Fahrkomfort und Straßenlage sind i.d.R. keine Kriterien. Man findet dazu ein bisschen was bei den Herstellern, zum Beispiel bei Krone [2] oder bei Schmitz (Broschüre zu ROTOS-Fahrwerken, gibt es zum Download).

Es gibt schwere Auflieger und Anhänger mit Einzelradaufhängung und Doppel- oder noch mehr Achsen, aber das sind Spezialkonstruktionen wie Tief- oder Innenlader (insbesondere bei letzteren sind konstruktiv keine Starrachsen möglich). Gemeinsame Radträger ohne zentralen Achskörper wie bei den oben bei Google gezeigten "Tandem-Pendelachsen" sind mir aus dem schweren Lkw-Bereich nicht bekannt und erscheinen mir auch nicht sinnvoll. Ein Standard-Auflieger oder Anhänger braucht einen Boden mit einer einheitlichen Ladehöhe, um möglichst viele Paletten unterbringen zu können. Damit gibt der Raddurchmesser + der mögliche Federweg die Höhe der Ladekante vor. Der Raum zwischen den Rädern ließe sich bei Standard-Anwendungen nicht effizient nutzen, die Radhäuser wären im Weg. Die wenigen Anhänger die anders gebaut sind und bei denen die einheitliche Ladehöhe keine Rolle spielt, wie zum Beispiel Kipper, bekommen keine extra anders konstruierten Achsen, sondern etwas aus dem Baukasten. Alles andere wäre für den Hersteller unnütz teuer.

Selbst die Jumbo-Trailer mit größerer Ladehöhe und gringen Raddurchmessern nutzen meiner Kenntnis nach starre Doppelachsen.

Anders sieht es bei landwirtschaftlichen Anhängern aus, wo es eher mal ins Gelände geht und es auf eine gleichmäßige Lastverteilung auch bei ungewöhnlichen Achsverschränkungen ankommt. Das ist aber ein anderer Anwendungsbereich als bei den Straßenfahrzeugen. An solchen Stellen findet man auch Einzelradaufhängungen im Lkw-Bereich, zum Beispiel bei Tatra (die mit ihrem Zentralrohrrahmen aber ohnehin ein Problem mit Starrachsen hätten). Aber auch da kenne ich keinen Lkw mit einer echten Tandemachse und gemeinsamen Radträgern, sondern allenfalls Doppelachs-Aggregate mit zwei - zumeist angetriebenen - Starrachsen ("Bogie-Achse"). Ich lasse mir jedoch gerne Beispiele zeigen und mich eines Besseren belehren.

Gruß, --Druschba 4 (Diskussion) 23:46, 6. Feb. 2021 (CET)

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Dann ist trotzdem die Frage wie man mit dem redir Tandemachse umgeht. Hier gibt's das Lemma offensichtlich nur im Zus.hang mit dem knappen Abstand der Einzel-Achsen. Reicht dann hier ein Link auf Bogie-Achsen.--Wruedt (Diskussion) 10:19, 7. Feb. 2021 (CET)