Diskussion:Duell Metternich–Kielmansegg
| Der Artikel „Duell Metternich–Kielmansegg“ wurde im Dezember 2019 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 5.01.2020; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels. |
Formulierung
[Quelltext bearbeiten]Vom 7. Mai bis zum 9. Oktober 1892 initiierte sie die Internationale Musik- und Theaterausstellung im Wiener Prater.
Das Wort "initiierte" ist mE in diesem Zusammenhang falsch, denn man kann etwas doch nicht 5 Monate lang in die Wege leiten bzw. anstoßen. Kann es sein, dass "inszenierte" gemeint ist? -- Gruß 
Sir Gawain Disk. 15:49, 30. Dez. 2019 (CET)
- Das Wort ist aus der Quelle übernommen. "Inszeniert" gefällt mir aber auch besser. ;-) --JPF just another user 17:16, 30. Dez. 2019 (CET)
Rechtslage
[Quelltext bearbeiten]Eine durchaus interessante Einzelheit wäre, ob die Damen sich im Fürstentum Liechtenstein duelliert haben, weil sie sich dort im Gegensatz zu Österreich damit nicht strafbar gemacht haben? Oder hätte im Fall eines tödlichen Ausgangs die Überlebende dort Asyl gefunden ohne nach Österreich ausgeliefert zu werden? Wenn man schon aus dementierten Gerüchten einen Enzyklopädieartikel webt, dann bitte auch gründlich. --88.72.92.61 20:01, 6. Jan. 2020 (CET)
- Schwerlich ein rechtliches Exposé zu finden, über einen Fall, der nicht stattfand. --JPF just another user 20:15, 6. Jan. 2020 (CET)
- Das ist aber Alltag in Studium und Lehre, hypothetische Fälle zu zerlegen und zu beurteilen.2003:EC:F33:FA00:91B7:FD40:F74E:9BAE 03:17, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Grundsätzlich war das Duell im Kaiserreich Österreich-Ungarn bis zum Befehl Kaiser Karls I. vom 4. November 1917 erlaubt oder zumindest nicht verboten. Die Frage wäre also maximal, ob Frauen sich überhaupt hätten duellieren dürfen. Da Duelle aber keinen Rechtsvorschriften folgten, sondern in Ö-U ebenso wie auch im deutschen Reich eher auf ihrem eigenen bzw. dem Ehrenkodex von Adel und Offizierskorps basierten und parallel zum eigentlich geltenden Recht abliefen (welches für die Folgen des Duells dann - wenn überhaupt - nur in äußerst geringen Umfang angewendet wurde), dürfte es schwierig werden, dazu entsprechende Quellen aus Österreich-Ungarn und Lichtenstein zu finden. Auch ist die Frage, ob die Behandlung oder Beantwortung einer hypothetische Frage im Rahmen der Wikipedia überhaupt angemessen wäre. Genau so gut könnte der Inverkehrbringer des Gerüchtes einen anderen Ort nur deswegen erwähnt haben, damit es schwieriger wird, die Falschmeldung als solche zeitnah zu dementierten/zu widerlegen. --185.243.45.15 08:58, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Es ist ein guter Gedanke, dass die angebliche Fahrt nach Liechtenstein nur dazu dient, die Ente durch Verlegen der Handlung weg aus den engen, vieläugigen Kreisen des Wiener Hochadels glaubhafter zu machen. Ansonsten bräuchte es wirklich gute rechtliche oder sonstwie aus der gesellschaftlichen Konvention stammende Gründe für diesen mehrtägigen Ausflug. Freilich alles TF.--Schreckgespenst • Buh! 09:13, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Grundsätzlich war das Duell im Kaiserreich Österreich-Ungarn bis zum Befehl Kaiser Karls I. vom 4. November 1917 erlaubt oder zumindest nicht verboten. Die Frage wäre also maximal, ob Frauen sich überhaupt hätten duellieren dürfen. Da Duelle aber keinen Rechtsvorschriften folgten, sondern in Ö-U ebenso wie auch im deutschen Reich eher auf ihrem eigenen bzw. dem Ehrenkodex von Adel und Offizierskorps basierten und parallel zum eigentlich geltenden Recht abliefen (welches für die Folgen des Duells dann - wenn überhaupt - nur in äußerst geringen Umfang angewendet wurde), dürfte es schwierig werden, dazu entsprechende Quellen aus Österreich-Ungarn und Lichtenstein zu finden. Auch ist die Frage, ob die Behandlung oder Beantwortung einer hypothetische Frage im Rahmen der Wikipedia überhaupt angemessen wäre. Genau so gut könnte der Inverkehrbringer des Gerüchtes einen anderen Ort nur deswegen erwähnt haben, damit es schwieriger wird, die Falschmeldung als solche zeitnah zu dementierten/zu widerlegen. --185.243.45.15 08:58, 15. Aug. 2022 (CEST)
- Das ist aber Alltag in Studium und Lehre, hypothetische Fälle zu zerlegen und zu beurteilen.2003:EC:F33:FA00:91B7:FD40:F74E:9BAE 03:17, 15. Aug. 2022 (CEST)
Datierung der Illustration
[Quelltext bearbeiten]Die Magazin-Illustration des Duells hat das Erstellungsdatum 1500. Ich nehme mal an das ist ein Fehler? Es wäre schön, wenn sich jemand findet, der das richtige Erstellungsdatum hat und das ändert. --Kumquatmarmelade (Diskussion) 16:22, 8. Okt. 2024 (CEST)
- Wo liest Du die 1500? --JPF just another user 22:48, 8. Okt. 2024 (CEST)
- Wenn ich die Abbildung anklicke, lese ich rechts unten unter „Erstellt“ auch „1500“. Warum, ist mir ein Rätsel, denn auf Commons ist das Bild korrekt mit „zwischen August 1892 und 1917“ bezeichnet. --Jossi (Diskussion) 23:56, 8. Okt. 2024 (CEST)
- Ich sehe, was Du meinst. Aber auf der Commonsseite der Datei steht nichts von 1500. Hier wird angegeben "zwischen August 1892 und 1917". Vielleicht ein Bug... --JPF just another user 19:38, 9. Okt. 2024 (CEST)
- Vermutlich. Aber deshalb auch so verwunderlich – wo kommt da plötzlich die 1500 her, die eigentlich nirgendwo steht? Da ich keine Ahnung von Vorlagenprogrammierung und dergleichen habe, weiß ich auch keine Erklärung. --Jossi (Diskussion) 21:50, 10. Okt. 2024 (CEST)
- Ich sehe, was Du meinst. Aber auf der Commonsseite der Datei steht nichts von 1500. Hier wird angegeben "zwischen August 1892 und 1917". Vielleicht ein Bug... --JPF just another user 19:38, 9. Okt. 2024 (CEST)
- Wenn ich die Abbildung anklicke, lese ich rechts unten unter „Erstellt“ auch „1500“. Warum, ist mir ein Rätsel, denn auf Commons ist das Bild korrekt mit „zwischen August 1892 und 1917“ bezeichnet. --Jossi (Diskussion) 23:56, 8. Okt. 2024 (CEST)
