Diskussion:Duell von Barletta

Quellen

Giovio, Paolo: Pauli Jovii Berümter fürtrefflicher Leut Leben, handlung und Thaten: Mit neben einführung sonst anderer Mehr Alten und Newer, zum theyl bey noch Menschengedencken ergangener Merckwürdiger Historien und Geschichten. Straßburg 1589. S. 154f.--139.30.128.76 17:44, 13. Nov. 2013 (CET)

"Leben und Tod"?

...bei einem Turniergefecht auf Leben und Tod... Kann man das belegen? Nachdem die Franzosen nach dem Turnier gegen Lösegeld freigelassen wurden, können sie ja nicht so tot gewesen sein. --Syzygy (Diskussion) 08:44, 13. Feb. 2023 (CET)

Danke, die Frage habe ich mir auch gerade gestellt :D --141.15.25.88 09:09, 13. Feb. 2023 (CET)

In der englischen und italienischen Wikipedia steht das auch nicht. In der italienischen findet sich der Teilsatz "giuramento di vittoria o di morte" ("Schwur auf Sieg oder Tod") in Bezug auf die Vorbereitungen der italienischen Seite. Die dort angegebene Quelle https://web.infinito.it/utenti/d/disfidadibarletta/LA%20STORIA.htm gibt das etwas prosaisch wieder, die harte Formulierung "Turniergefecht auf Leben und Tod" wird da aber auch nicht gestützt. 84.186.202.133 11:23, 13. Feb. 2023 (CET)

Selbst bei einem Duell auf Leben und Tod kann man um Pardon bitten und Pardon gewähren. Je nach Regularium kann dann der Unterlegene / um Pardon Bittende zum Gefangenen des Siegers werden. Kleinalrik (Diskussion) 10:46, 13. Feb. 2023 (CET)

Die englischsprachige WP erwähnt als einziges Opfer, "Claude Grajan d'Aste" sei "Killed in action". (https://en.wikipedia.org/wiki/Challenge_of_Barletta) Aber wie jemand anderswo erwähnte, waren ja auch "gewöhnliche" Turniere keine ungefährlichen Angelegenheiten, dh mit einem Toten war immer zu rechnen, auch wenn es eher ein Unfall als Totschlag war.

Andererseits ist die Frage, wenn das nur eine Mischung aus "gewöhnlichem Turnier" und Wirtshausrauferei war, warum hat dieses Duell dann den besonderen Status, den es zu besitzen scheint? --Syzygy (Diskussion) 08:58, 14. Feb. 2023 (CET)

Ausgang des Duells

Dem Text kann entnommen werden, dass die Italiener siegreich waren und die von ihnen gefangengenommenen Franzosen ein Lösegeld zahlen mussten. Auch in Anlehnung an die Frage nach „Leben und Tod“ (s. vorheriger Abschnitt): Ist denn festgehalten, ob nun alle Franzosen das gleiche Schicksal traf (im Duell ergeben, anschließend Freikauf), oder waren auf ihrer seite (bzw. auch bei den Italienern) auch Opfer zu beklagen? Ein Kampf mit den damals üblichen Stich- und Hiebwaffen war jedenfalls alles andere als ungefährlich und dürfte wenigstens auch zu diversen Verletzungen geführt haben. --Ennimate (Diskussion) 13:41, 13. Feb. 2023 (CET)

Stimmt. Es stellt sich die Frage, wer alles getötet wurde und wieviele später Gefangene waren. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:32, 13. Feb. 2023 (CET)