Diskussion:Evangelische Kirche (Wingershausen)

Kirchengründung in Wingershausen

In Wingershausen entstand im 11. Jahrhundert eine Großpfarrei - die Kirche wurde 1016? geweiht. Das 8. Jahrhundert war die Zeit von Schotten! Thorybander verwechselt hier etwas. --93.245.151.105 19:59, 11. Sep. 2024 (CEST)

Thorybander verwechselt das nicht. Das ständige Bezugnehmen auf eine Fälschung im Codex Eberhardi macht auch nicht besser. Als die 1000-Jahrfeier stattfand, war das schon längst bekannt. Gibt es denn eine übliche Bestätigung durch das Hess. Staatsarchiv Darmstadt, dass der Termin gerechtfertigt sei. Ich glaube nicht. Statt sich als Benutzer auf dem üblichen Weg zu melden, wird dauernd auf Smartphone Unsinn verbreitet. Wo ist denn die Eigenkirche belegt?--Thorybander (Diskussion) --Thorybander (Diskussion) 09:52, 13. Sep. 2024 (CEST)

@Thorybander Chronik von Wingershausen:

(betr. Eigenkirchenrecht)

Aufsatz von Christian Vogel

"Die Inkorporation der Pfarrei Wingershausen in das Kloster Blankenau"

Seite 25 in Absatz 2

"Erste Zeit der Pfarrei Wingershausen" --93.245.151.105 16:22, 13. Sep. 2024 (CEST)

Christian Vogel ist sehr kompetent. Die Zitate sagen nichts über Eigenkirchen. Wo gibt es Quellenbelege für 11. Jahrhundert? Wieder die 1000-Jahrfeier. Dieses Datum hat Vogels Kollege Dieter Wolf bereits in seinem Aufsatz über Stumpe Kirch widerlegt. Im Übrigen ergibt sich der Bezug zu Schotten aus der Versionsgeschichte, die Du ja kennst. Sie sagt an der Stelle auch ganz was anderes aus. Man muss nur lesen.--Thorybander (Diskussion) --Thorybander (Diskussion) 17:13, 13. Sep. 2024 (CEST)

@Thorybander Auch mir sind die Fälschungen Eberhards bekannt. Auch Christian Vogel hat in der Chronik darauf hingewiesen.Nur ist für mich unverständlich, warum du die Kirchengründung von Wingershausen in das 8. Jahrhundert verlegst. Das ist m.E. falsch. Bei allen Kontakten und Nachfragen bei den Staatsarchiven Darmstadt und Marburg, anläßlich derChronikerstellung ,wurde der Jahreszahl 1016 nie widersprochen. Sie steht als dubioses Datum im Raum. --93.245.151.105 17:47, 13. Sep. 2024 (CEST)

Abschließend: Die Frage ist, ob die Mitarbeiter der Staatsarchive auf die Aufsätze von Franz Staab und Dieter Wolf zur Stumpen Kirch aufmerksam gemacht wurden. Was die Datierung 8. Jhd. angeht, so gelten noch immer die Ausführungen von Wolf-Arno Kropats Dissertation: Reich, Adel und Kirche in der Wetterau, S. 18 f zur Frühphase der Christianiserung im Raum Schotten, wenngleich Wingershausen nicht ausdrücklich erwähnt wird, so sind sie doch auch auf den Ort zutreffend und erlauben Analogieschlüsse. Das Datum selbst ist nicht dubios, sondern falsch. Die Methode des Mönchs Eberhard war nicht die plumpe Fälschung, sondern die Verunechtung (wird so genannt). Die Fälschungen Eberhards von Fulda, geschrieben nach 1155, dienten dazu, vorhandene Besitzungen seines Klosters durch "Verunechtungen" abzusichern, wenn es sein musste, durch erfundene Urkunden. Es geht mir nicht darum, Euer Fest madig zu machen. Es war bestimmt schön und Eure Mühe lobenswert. Aber weiß man es eben halt heute besser und man kann und konnte das auch alles nachforschen. Übrigens: Die Gutachten zu den Ortsjubiläen schreibt Dr. Adler in StAD, falls mal wieder Bedarf ist. Und auf Probleme immer hinweisen. MfG in meine alte Heimat. Ich habe fertig! --Thorybander (Diskussion) 18:32, 13. Sep. 2024 (CEST)