Diskussion:Extended Binary Coded Decimal Interchange Code

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Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Markus Bärlocher in Abschnitt Falsche Namensschreibweise und Gerichtsurteil (Kuriosum)
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EBCDIC <==> ASCII

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In dem Artikel fehlt eindeutig eine kurze begründung warum es diesen zeichensatz noch gibt, und nicht alle auf den wahrscheinlich weiter verbreiteten ascii zeichensatz umgeschwenkt haben.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.176.216.242 (DiskussionBeiträge) 11:06, 15. Mai 2006 (CEST) , nachgetragen durch Qhx)Beantworten

zur Frage: ich denke dass es billiger und sicherer ist die Codetabellen beizubehalten als innerhalb des Systems auf einen anderen Zeichensatz zu wechseln, zumal ja praktisch alle Standardzeichen anders belegt sind, also z.B. bei einem Migrationsfehler das ganze System praktisch nicht mehr verwendbar ist. Dies führt aber zu einem anderen Problem, das hier noch nicht beschrieben ist: wie lassen sich Texte konvertieren? Gibt es dafür ein Standardprogramm? Gibt es eine Art „Onlinekonvertierung“ (z.B. Zeichenumsetzung beim öffnen einer ASCII-/ANSI-Textdatei) im laufenden Betrieb? Es wäre gut, wenn das ein IBM-Experte noch beantworten könnte. -- Qhx 11:18, 25. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Als Konvertierungsprogramm bieten sich etliche Kommandozeilenprogramme, wie z.B. recode an, welches für die Zeichensatzkonvertierungen (es kann nicht nur ASCII<->EBCDIC) eine eigene Bibliothek namens librecode verwendet. Diese kann man somit auch in eigenen Programmen verwenden, über FUSE lässt sich das sicher auch in ein Dateisystem integrieren. Problematisch dürfte dabei allerdings die Erkennung von Textdateien, die man konvertieren muss, und Binärdateien, die 1:1 ans Anwendungsprogramm weitergegeben werden müssen. Wenn dann eine Binärdatei, z.B. eine Datenbankdatei, neben binären Steuerzeichen noch EBCDIC-Kodierte Texte enthält, dürfte eine automatische Konvertierung aber sehr, sehr schwierig werden. --RokerHRO 14:29, 26. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Der Grund für die Existenz dieses Zeichensatzes ist schlicht die normative Kraft des Faktischen: Es gibt Rechner, Betriebssysteme und Anwendungen, die mit diesen Codetabellen arbeiten. Wenn der letzte Rechner mit diesen Codetabellen abgeschaltet ist, darf die Frage wieder gestellt werden. Sieht man einmal von der schieren Menge der zu konvertierenden Daten ab, die allein schon Grund genug für einen Fortbestand der Codetabelen ist: Eine Konvertierung der gespeicherten Daten würde auch die Neuprogrammierung aller Anwendungen, die mit diesen Daten arbeiten, bedingen. Allein deshalb weil der Vergleich 'A' > '0' ein anderes Ergebnis liefert als unter ASCII. Solche Kleinigkeiten könnte ich noch ein Dutzend liefern.... -- Trebbiano 21:05, 15. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Codepositionen 00 bis 3F

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Diese fehlen in den Zeichentabellen. Warum? Sind dort Steuerzeichen untergebracht, wenn ja: welche? --RokerHRO 02:17, 13. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

In der Einleitung steht „… bei der jedoch nicht alle Codewörter verwendet werden.“ Das scheint mir darauf hinzudeuten, dass der Bereich von 016 bis 3f16 aus Sicht von EBCDIC nicht definiert ist. Grund könnte sein, dass EBCDIC nur druckbare Zeichen definiert. Ich habe aber auch eine Code-Tabelle gefunden, in der Steuerzeichen mit aufgeführt sind: [1] Irgendwelche IBM-Mainframe-Experten anwesend? --jpp ?! 13:03, 13. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Hier ist auch noch eine interessante Quelle: [2] --jpp ?! 13:09, 13. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
In der englischen Wikipedia sind die Steuerzeichen jedenfalls aufgeführt. Ich ergänze das jetzt hier einfach mal. --jpp ?! 13:15, 13. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Danke, für das Zusammentragen. Die Information über die Steuerzeichen bereichert den Artikel doch sehr, wie ich finde. Dass die Steuerzeichen im Gegensatz zu den ASCII-Steuerzeichen des Öfteren umdefiniert worden sind, wusste ich bisher noch gar nicht. Vielleicht wäre es noch besser, die Bedeutungswandel einiger Zeichen tabellarisch oder so darzustellen: Pro Steuerzeichen eine Zeile, und für jeden Standard eine Spalte. Das erleichtert dann auch das Referenzieren der Standards (im Spaltenkopf). Was hältst du davon? --RokerHRO 16:32, 13. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Im Prinzip eine gute Idee. Eventuell eine Tabelle mit einer Zeile pro Steuerzeichen und den Spalten „Code“ (z. B. „0C16“), „Zeichen“ (z. B. „FF“), „Name“ (z. B. „Form Feed“) und „Erläuterung“? Dann könnte man für diejenigen Codeworte, die im Laufe der Zeit umdefiniert wurden, mehr als eine Zeile spendieren. Die bisherige Einstiegstabelle mit 16 Zeichen pro Zeile könnte dann entfallen. --jpp ?! 17:30, 14. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Das könnte dann ungefähr so aussehen:

Code Zeichen Name Beschreibung
00 NUL Null Füllzeichen ohne Informationsgehalt
01 SOH Start of Heading Anfang des Kopfteils einer Nachricht

--jpp ?! 17:41, 14. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Übersetzung

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Die momentan im Artikel aufgeführte deutsche Übersetzung von EBCDIC („erweiterter binär kodierter dezimaler Austauschcode“) ist nicht besonders gelungen. EBCDIC ist ja kein dezimaler Austauschcode, der binär kodiert wird, sondern eine Erweiterung von BCD (binär codierten Dezimalziffern). Allerdings fällt mir gerade keine bessere Übersetzung ein, die ähnlich kurz/prägnant ist. --85.180.8.140 09:17, 28. Nov. 2008 (CET)Beantworten

Jetzt besser? --j ?! 19:56, 30. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Wo soll der Zusammenhang zwischen EBCDIC und BCD sein? BCD ist einfach eine Umsetzung von Dezimalziffern ins duale Zahlensystem während EBCDIC eine komplette Zeichensatzcodierung darstellt. --Berthold Werner 11:21, 26. Feb. 2009 (CET)Beantworten
Hmmm. Da hast du auch wieder recht. Da hilft wohl nur noch eine passende Quelle weiter, die belegt, in welchem Sinn die Abkürzung zu verstehen ist. --j ?! 21:47, 26. Feb. 2009 (CET)Beantworten
Die englische Wikipedia trägt da auch nicht zur Klärung bei, im Gegenteil, da taucht noch ein "six bit binary-coded decimal code" auf. Das war wohl ein IBM Mischmasch zur Kommunikation mit Peripheriegeräten (die kannten nur Großbuchstaben). Eigentlich stört mich nur der Satz EBCDIC wäre aus dem BCD entstanden, da ja, wie gesagt, der Sinn völlig unterschiedlich ist. --Berthold Werner 10:59, 27. Feb. 2009 (CET)Beantworten
Ich bin mir da nicht mal hundertprozentig sicher, dass EBCDIC nicht aus dem BCD-Code entstanden ist. Wenn ich mal frisch und fröhlich spekulieren darf: Wer weiß, vielleicht wollten sie ja einen Zeichensatz entwickeln, der sich leicht mit BCD-Anzeigen oder ähnlichem verbinden lässt? Tja, es fehlt einfach an Quellen zur Urgeschichte des Computers bei der IBM. --j ?! 21:40, 27. Feb. 2009 (CET)Beantworten
Wie wäre es denn damit: Eine Erweiterung des BCD-Codes auf nichtnumerische Zeichen ist der EBCDIC-Code. Der Text stamm aus dem Wiki zu BCD. -- Trebbiano 21:13, 15. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

codeposition FF

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Da steht nur Steuerzeichen, welches ist es? DEL? --RokerHRO 10:53, 23. Mär. 2010 (CET)Beantworten

cp 500 und 1148

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An Codeposition hex BB fehlt meiner Meinung nach in der Tabelle das zugehörige Zeichen (ein senkrechter Strich). (nicht signierter Beitrag von 2A00:E50:F155:B:FF33:DF03:68EE:3907 (Diskussion | Beiträge) 15:01, 29. Apr. 2014 (CEST))Beantworten

Farbgebung

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Während die Code-Tabellen in der engl. WP recht bunt sind (leider ohne Erklärung, was die Farben bedeuten), würde ich mir in der dt. WP eine farbliche Hervorhebung wünschen, an der man sehen kann, welche Codepositionen in allen EBCDIC-Codepages identisch belegt sind und welche unterschiedlich belegt sind. Was haltet ihr davon? --RokerHRO (Diskussion) 09:06, 10. Aug. 2015 (CEST)Beantworten

Das finde ich eine gute Idee. Ich habe mir mal einige Codepages in der englischen Wikipedia angeschaut, ohne Legende ist das schon ein bisschen verwirrend, aber zumindest einen Teil könnte man sicher farbig machen.
Ich habe das so interpretiert: Klein- und Großbuchstaben (immer gleiche Positionen) sind grün, Zahlen (immer gleiche Positionen) sind rot, Steuerzeichen (immer gleiche Positionen) sind gelb. Die anderen beiden Farben beziehen sich vermutlich auf Zeichen, die immer im Code enthalten sind, aber nicht immer an der gleichen Position stehen (blau) und Zeichen die Codepage-spezfisch sind (orange). --Bimberbube (Diskussion) 20:06, 11. Nov. 2015 (CET)Beantworten

Einleitung ist unverständlich, wenn man den Artikel nicht schon gelesen hat.

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Ohne sich vorher die Tabellen anzuschauen, ist dieser Text unverständlich: "Erkennbar ist der historische Zusammenhang mit der 80-Zeichen-Lochkartenkodierung von IBM, bei der die Buchstaben A–I, J–R und S–Z die Positionen 1 bis 9 bzw. 2 bis 9 in der numerischen Zone benutzen."

Da fehlt eine Erläuterung, dass die Kodierung in einer Tabelle mit hexadezimalen Bezeichnungen für Zeilen und Spalten verläuft. Die Nummerierung geht also prinzipiell von 0 bis F, die Buchstaben befinden sich aber nur an den Positionen 1 bis 9. Zeile C für A-I, Zeile D für J-R und Zeile E nutzt die Spalten 2 bis 9 für S-Z. Die Spalten A bis F werden für andere Zeichen genutzt. --2001:16B8:173F:C000:791C:90F:936F:51F9 06:37, 26. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

Falsche Namensschreibweise und Gerichtsurteil (Kuriosum)

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Umseitig steht, dass eine Belgische Bank verurteilt wurde, Kundennamen korrekt zu schreiben. War das ein belgisches Gericht? Grundlage war die DSGVO Artikel 16 "Recht auf Berichtigung". Wie wurde das Urteil umgesetzt? Sonderbehandlung des betroffenen Kunden? Neue Hardware für die Bank? Entschädigung für und Duldung durch den Kunden? noch etwas anderes? Inwieweit hat das Urteil Auswirkungen in der EU? im EU-Wirtschaftsraum? weltweit? im Bankwesen? Gruss, --Markus (Diskussion) 18:54, 17. Okt. 2022 (CEST)Beantworten