Diskussion:Finger

Elf Finger: Gendefekt?

Ist der Hinweis, bei elf Fingern handele es sich um einen "Gendefekt" neutral? Neutral ausgedrückt, handelt es sich um eine genetische Variante. Die Frage, ob diese Variante ein "Defekt" ist, wäre dann zu klären. --Maike123 15:06, 22. Apr 2006 (CEST)

Nenn es wie du willst, es sind und bleiben Mutanten.(nicht signierter Beitrag von 87.161.209.96 (Diskussion)13. November 2008 17:13 Uhr)

Polydaktylie. --Ochrid (Diskussion) 17:26, 23. Jan. 2015 (CET)

Fünf Finger

Wieso haben die meisten Menschen ausgerechnet fünf Finger? Bringt das irgendeinen Vorteil, es könnten ja schließlich auch sechs oder vier sein.

Danke im Voraus.(nicht signierter Beitrag von 91.18.250.253 (Diskussion) 14:40 Uhr; 30. Juli 2007)

Das ist der uralte Grundbauplan bei Wirbeltieren, im Gegensatz zu vielen anderen Säugetieren oder Vögeln ist die Fingerzahl eben nicht reduziert. -- Uwe G. ¿⇔? ^RM 17:56, 13. Nov. 2008 (CET)

In den meisten Comics und Zeichentrickfilmen haben sie nur vier. [1] --Ochrid (Diskussion) 17:25, 23. Jan. 2015 (CET)

Daumen ist kein Finger

Der Daumen ist kein Finger, siehe jedes x-beliebige Anatomiebuch! --62.218.221.187 12:17, 12. Jan. 2009 (CET)

Fehlerhafte Weiterleitung

"...die Verkürzung (Brachydaktylie) oder Verlängerung (Akromelie)..." Hierbei leiten sowohl erster als auch zweiter Link auf Seiten weiter, die eine Verkürzung beschreiben. --Kolyamatic (Diskussion) 23:11, 22. Jul. 2012 (CEST)

stimmt, ist erledigt --Uwe G. ¿⇔? ^RM 15:03, 23. Jul. 2012 (CEST)

Baustein Allgemeinverständlichkeit

Hallo, Ist der Fingerballen nun am Ansatz/Basis des Fingers (wie im Artikel Ballen beschrieben) oder ist er am Ende des Fingers, und damit gleichbedeutend mit der Tastkuppe/Fingerbeere (so wie es im Artikel Finger steht)? Beste Grüße, --W like wiki (Diskussion) 03:50, 16. Aug. 2012 (CEST)

Auch ich finde diesen Abschnitt verwirrend. Das Bild zeigt das komplette vordere Fingerglied. Welcher Teil davon ist jetzt die Beere? Sind "Fingerbeere", "Fingerkuppe" und vielleicht auch "Fingerspitze" Synonyme? --ph0nq (Diskussion) 09:12, 27. Feb. 2014 (CET)

Männer haben aufgrund eines höheren Testosteroneinflusses während der Schwangerschaft??

Ich glaube fast, wer das geschrieben hat, hatte sehr kleine Finger und war sehr risikofreudig...

• Männer haben aufgrund eines höheren Testosteroneinflusses während der Schwangerschaft typischerweise einen kleineren Zeigefinger (2D) im Vergleich zum Ringfinger (4D). Dieses Fingerlängenverhältnis (2D:4D) ist bei Frauen größer. Ein kleines Fingerlängenverhältnis wurde mit verschiedenen Eigenschaften einer Person, wie höheres Risiko für Alkoholabhängigkeit,[1] in Verbindung gebracht.

Bitte berichtigen bzw. anpassen. (nicht signierter Beitrag von 213.61.131.110 (Diskussion) 09:43, 31. Jan. 2013 (CET))

• • [2] --Ochrid (Diskussion) 17:30, 23. Jan. 2015 (CET)

Muskulatur

Dre Artikel geht nicht darauf ein, ob Finger überhaupt Muskeln enthalten und wenn ja, was für welche, oder ob die Bewegungen alle nur von in die Finger laufenden Sehnen umgesetzt werden. --2003:65:6018:668:0:0:1:3 12:10, 1. Jun. 2017 (CEST)

Im Bereich der Finger gibt es keine Muskeln mehr, ich habe es mal im Artikel ergänzt. --Uwe G. ¿⇔? ^RM 17:31, 1. Jun. 2017 (CEST)

Bauplan

Viele Säugetiere haben fünf Finger. Das fängt schon bei den Amphibien an. Das ist der Bauplan. Bei manchen sind die Finger abgewandelt als Spezialisierungen. Deshalb hätte ich gerne als Titelfoto keine Menschenhand und nicht als erstes die Knochen. Das Knochenbild finde ich gut. In unseren Sexualität-Artikeln gibt es Verlinkungen zu Finger, da erschrecke immer, wenn ich als erstes diese an sich hübsch gemalten Knochen sehe. Das wirkt ein bisschen makaber. Weil Finger nicht spezifisch menschlich sind, werde ich mal nach einem allgemeineren Bild schauen.

Es wäre zu überlegen, ob man für die Beschreibung der Fingerknochen einen Abschnitt machen sollte. Die Einleitung kann kürzer und ganz allgemein sein. Sciencia58 (Diskussion) 08:01, 23. Dez. 2021 (CET)

Sowas vielleicht als Beispiel für die Verschiedenheit. Die Finger eines Laubfrosches wären auch schön. Sciencia58 (Diskussion) 17:43, 23. Dez. 2021 (CET)

Finger eines Laubfroschs, einer Schuppenechse und eines Menschen

Hallo Sciencia58, recht hast Du, und das sind alles richtige und gute Vorschläge. Ich freue mich auf Deine Änderungen und eine verbesserte Bebilderung des Artikels! Frohe Feiertage, --Goris (Diskussion) 23:11, 26. Dez. 2021 (CET)

Es ist in der Vorschau nun gar kein Bild mehr zu sehen. Liegt vielleicht am doppelten Bild? Ich würde ohnehin keine beliebige Auswahl relativ unbekannter Spezies als Titelbild nehmen, sondern schlicht & ergreifend ein Bild von Fingern des Menschen. --Mirer (Diskussion) 08:50, 27. Dez. 2021 (CET)

Finger sind nichts spezifisch Menschliches. Die Spezies, denen die Finger auf den Fotos gehören sind nicht relativ unbekannt, sondern es sind Vertreter derjenigen Tierklassen der Landwirbeltiere, die Finger besitzen: Amphibien, Reptilien und Säugetiere (einschließlich des Menschen). Die Vögel sind auch Landwirbeltiere, aber bei ihnen sind die Finger in den Flügeln verborgen. Sciencia58 (Diskussion) 09:32, 27. Dez. 2021 (CET)

Wir bräuchten noch einen kurzen ersten Abschnitt "Finger der Landwirbeltiere", in dem die verschiedenen Ausprägungen genannt werden, zum Beispiel in den Flügeln der Vögel, in den Pfoten und die verwachsenen Finger bei den Huftieren. Sciencia58 (Diskussion) 09:40, 27. Dez. 2021 (CET)

Darin könnte man auf Homologie (Biologie) verlinken und erwähnen, dass die Fingerglieder in den verschiedenen Tiergruppen homolog sind. Sciencia58 (Diskussion) 09:43, 27. Dez. 2021 (CET)

Die Beleglage in diesem Artikel ist nicht so berauschend. Hier tritt das bekannte Problem auf, dass man als Biologe viele Sachverhalte als trival ansieht und dass in den Regeln zu Belegen steht, dass alle nicht-trivialen Aussagen belegt werden müssen. Ich speichere hier mal einen groben ersten Entwurf für den Abschnitt:

"Finger der Landwirbeltiere

• Bei den Amphibien gibt es viele Arten, die an den Händen nur vier Finger haben.

• Die Reptilien haben Hornschuppen auf den Fingern und besitzen regelmäßig Krallen.

• Bei den Vögeln befinden sich die Fingerknochen im distalen Teil des Flügels.

• Bei den Säugetieren gibt es Tierarten mit Pfoten, in denen die Finger eng zusammen liegen und nur wenig gespreizt werden können. Katzen können ihre Finger in den Pfoten weit spreizen, ausstrecken und einziehen. Bei den Paarhufern und Unpaarhufern sind bestimmte Finger verwachsen. Fledermäuse als einzige flugfähige Säugetiere haben Interdigitalhäute aus denen die distalen Teile ihrer Flügel bestehen. (Sophia C. Anderson, Graeme D. Ruxton: The evolution of flight in bats: a novel hypothesis. In: Mammal Review, 20. September 2020.) Bei den Walen, die von Landwirbeltieren abstammen, liegen die Fingerknochen in den zu Vorderflossen umgestalteten Vordergliedmaßen.

Die verschieden gestalteten Finger und Fingerglieder der Landwirbeltiere sind homolog und sind Variationen eines gemeinsamen Bauplans. (Neil A. Campbell, Jane B. Reece: Biologie. Heidelberg/ Berlin 2003. S. 515–517) Die Flügel der Vögel und die der Fledermäuse sind nicht homolog, sondern es sind analoge Flugorgane. (Neil A. Campbell, Jane B. Reece: Biologie. Heidelberg/ Berlin 2003. S. 583) Die darin befindlichen Fingerknochen sind jedoch homolog."

Hier ist auch die Frage, welche von den Aussagen trival und welche nicht-trivial sind. Vielleicht kann jemand von den Biologen helfen, den Abschnitt auszubauen. Er sollte aber relativ kurz bleiben, damit keine Redundanzen entstehen. Sciencia58 (Diskussion) 11:34, 27. Dez. 2021 (CET) Sciencia58 (Diskussion) 11:36, 27. Dez. 2021 (CET) Sciencia58 (Diskussion) 13:25, 27. Dez. 2021 (CET) Sciencia58 (Diskussion) 13:53, 27. Dez. 2021 (CET)

Ich mache hier jetzt nichts mehr. Der Artikel ist jetzt etwas besser geordnet, das Grundproblem ist behoben. Die Bilder geben etwas von dem Überblick, den ich gerne geschrieben hätte, wofür ich gerade keine passenden Quellen zu Hand habe. Bin so erstmal zufrieden. Sciencia58 (Diskussion) 19:10, 27. Dez. 2021 (CET)

Diese Sätze stehen noch etwas sperrig in der Einleitung: "„Anfangs“ sind die Finger noch durch Häute – die sogenannten Interdigitalhäute (bei Tieren: Schwimmhäute) – miteinander verbunden. Erst mit der Rückentwicklung dieser Zwischenhäute durch Apoptose erhalten die Finger ihre „freistehende“ Form. Findet diese nicht statt, kommt es zu einer kutanen Syndaktylie."

Die Anführungszeichen um das „Anfangs“ sind wohl eine Verlegenheitslösung. Man weiß nicht, was gemeint ist. Am Anfang der evolutionären Entwicklung oder in einem Stadium der Embryonalentwicklung oder beides? Bei den Fledermäusen kommt es nicht zur Syndaktylie, weil die Häute erhalten bleiben. Ich habe gerade keine Zeit mich weiter darum zu kümmern. Sciencia58 (Diskussion) 19:17, 27. Dez. 2021 (CET)

Georg Hügler hat sich schon um den sperrigen Satz gekümmert, ihn verbessert und verschoben. Vielen Dank an alle und vor allem Sciencia58 für die Überarbeitungen und ansprechende Bebilderung! Viele Grüsse, --Goris (Diskussion) 12:59, 28. Dez. 2021 (CET)

Das war ich selbst, ich habe heute früh doch noch etwas gemacht. Danke für Deine Komplimente. Anerkennung ist hier in der Wikipedia manchmal Mangelware, deshalb freu ich mich umso mehr. Sciencia58 (Diskussion) 13:14, 28. Dez. 2021 (CET)

Das von mir hier gemeldete Problem ist allerdings immer noch nicht behoben: In der Artikelvorschau wird eben gar kein Bild mehr gezeigt. Ich bitte daher nachdrücklich drum, dass anders zu lösen - sonst mache ich es. --Mirer (Diskussion) 17:19, 29. Dez. 2021 (CET)

Ich sehe die Fotos in der Vorschau und in der gespeicherten Version. Vielleicht solltest Du mal Deine Geräte überprüfen. --Sciencia58 (Diskussion) 17:28, 29. Dez. 2021 (CET)

Ich habe die Bildanordnung geändert, so dass nur ein Bild oben ist. Jetzt sieht man es beim Hovern über den Link zum Artikel. Danke für Deinen Hinweis. --Sciencia58 (Diskussion) 09:56, 1. Jan. 2022 (CET)

Haben Amphibien Hände? Oder nur Primaten?

Im Artikel Hand steht "Die Hand ist das Greiforgan der oberen Extremitäten (Arme) der Primaten."

Hier ist die Rede von Fingern von Amphibien-Händen. In einem der beiden Artikel ist die Hand falsch definiert.

--Caeschfloh (Diskussion) 20:58, 3. Mai 2023 (CEST)

Meist sagt man bei den Vierfüßern Vorderfuß, aber auch Hand wird gelegentlich verwendet. Da es keine exakte Definition für diese deutschen Begriffe gibt, ist das eher Ansichtssache. --Uwe G. ¿⇔? ^RM 11:31, 4. Mai 2023 (CEST)