Diskussion:Ford Otosan

Quellen? Überarbeiten!

Dieser Edit erinnert mich fatal an die Diskussion, die mal über die Beiträge des mittlerweile (u.a. wegen TF) gesperrten Ersterstellers dieses Artikels stattfand. Belegt ist in diesem Artikel nur wenig, die Zuordnung bestimmter Otosan-Modelle zu anderen Ford-Modellen jedenfalls nur dünn bis überhaupt nicht. Als Leser komme ich mir leicht veralbert vor, wenn ich hier einen Link zu einem Otosan-Modell anklicke und dann in einem Artikel über ein Ford-Modell lande, in dem ebenfalls weder irgendwelche Belege vorhanden sind oder der Name Otosan überhaupt erwähnt wird. Man kann es TF nennen, unbelegt, oder wegen Zeitmangel noch nicht erledigt (nach dieser Änderung immerhin seit 'nem halben Jahr...), ein Aushängeschild ist das m.E. für die Wikipedia jedenfalls nicht. Diejenigen Änderungen, bei denen im Zielartikel Otosan nicht erwähnt ist (von einem belegten Zusammenhang mal ganz abgesehen....), habe ich hiermit erstmal auskommentiert. Ergo bitte nicht wieder einfach drauf los schreiben/verlinken und Bausteine entfernen, sondern bitte recherchieren und belegen. Was m.E. auch dringend eines Abgleichs bedarf, sind die Zeiträume, die hier und im Zielartikel für die Bauzeiten einzelner Modellreihen genannt werden. Hier wird beispielsweise angegeben, eine Baureihe wird seit 1999 bei Otosan gebaut, im Artikel über die Baureihe ist das Jahr 2006 als Produktionsaufnahme Otosan angegeben. Was stimmt? --Pflastertreter 19:37, 28. Jan. 2011 (CET)

Anstatt
* [[Ford P2|Otosan Ford Taunus 17 M de Luxe]] (1959-1962)
würde ich schreiben:
* Otosan Ford Taunus 17 M de Luxe (1959-1962), baugleich oder Nachbau oder Lizenz des [[Ford P2]] (Sofern es stimmt)
Damit gar nicht erst durch den falschen Linktext die Erwartung entsteht, es gäbe eine eigenen Artikel für das Otosan-Modell. Ich erwarte nicht, dass jemals für Otosan-Modelle, die mit Ford-Modellen baugleich sind, eigene Artikel entstehen.

Harald Linz und Halwart Schrader: Die Internationale Automobil-Enzyklopädie, United Soft Media Verlag GmbH, München 2008, ISBN 978-3-8032-9876-8 schreibt: Im Jahre 1959 gegründet, ab 1966 mit Reliant-Hilfe Fahrzeuge der Marke Anadol mit Motor vom Ford Anglia Super. Der erste unter der Marke Otosan gebaute Personenwagen wurde 1963 präsentiert, er entsprach dem Ford Taunus 17M Turnier. Otosan hatte drei einzelne Verträge mit Ford USA, England und Deutschland, jeweils für einen Zeitraum von fünf Jahren. Leichte Nutzfahrzeuge wurden ebenfalls gebaut, so ab 1977 der Ford Transit. Seit 1985 lief unter der Lizenz des Partners Ford (Beteiligung 30 %) auch die neue Version des viertürigen Ford Taunus vom Band. Außerdem Ford Cargo. Somit wäre die Angabe Otosan Ford Taunus 17 M de Luxe (1959-1962) falsch und der Ford P2 scheidet meines Erachtens aus. Hat jemand weitere Angaben? --Buch-t 12:10, 20. Feb. 2011 (CET)

Die Änderungen von Benutzer:Flow92 habe ich rückgängig gemacht. Die beiden ergänzten Internetseiten (die ich im Übrigen im Artikel gelassen habe) belegen die bisher strittigen Fälle nicht. Daher bleiben die Bausteine drin, und alles Unbelegte ausgeblendet. --Buch-t (Diskussion) 19:07, 6. Jul. 2013 (CEST)

Nach 2 Monaten hat Benutzer:Flow92 ohne Begründung revertiert. Alles, was bisher strittig war, ist immer noch strittig. Deshalb habe ich erneut revertiert. Die Bausteine bleiben drin, bis alles ordentlich belegt ist. --Buch-t (Diskussion) 18:47, 9. Sep. 2013 (CEST)

Komplett neu geschrieben. --Buch-t (Diskussion) 09:30, 31. Okt. 2015 (CET)

Ort

Gegründet in Istanbul. Laut en:Ford Otosan soll der Firmensitz nun in Gölcük (Kocaeli) sein. Kann belegt im Artikel geändert werden. --Buch-t (Diskussion) 09:30, 31. Okt. 2015 (CET)

Produktionszahlen Ford Escort

Laut Herstellerwebseite (der 6. Link in der Rubrik "Einzelnachweise") wurden 59.389 Ford Escort bei Otosan hergestellt. Die Fahrzeuge wurden nicht unter einem abweichenden Namen verkauft, sondern als "Ford Escort". Hier mal ein Link zu einer türkischen Autobörse, auch wenn er wahrscheinlich nicht den Wikipedia-Kriterien für eine zitierwürdige Quelle gerecht wird:

https://www.sahibinden.com/ford-escort (nicht signierter Beitrag von 84.164.139.155 (Diskussion) 02:21, 4. Mai 2016 (CEST))

Motoren

Seit wann entwickelt Otosan eigene Motoren, etwa für den Ford F-MAX? --2001:16B8:2CFB:7300:B51A:288C:5B13:9669 13:31, 7. Feb. 2021 (CET)

Produktion des deutschen 17 M

Im Text heißt es: "Es ist nicht angegeben, ob es sich um den damals aktuellen Ford P 3 oder das Vorgängermodell Ford P 2 handelte." Das muss doch rauszukriegen sein. Ich kann nun kein Türkisch, aber es gibt doch mittlerweile viele Deutschtürken. Kann einer von denen sich da mal hinterklemmen und die Informationen besorgen? --OnkelFordTaunus (Diskussion) 18:22, 24. Sep. 2024 (CEST)

Nachtrag: Auf der Webseite von Ford Otosan wird im Geschichtsüberblick für 1960 ein Bild gezeigt, das den britischen Ford Consul Mk2 zeigt. Dessen Produktion wurde in GB 1962 eingestellt. Was geschah dann bei Otosan? --OnkelFordTaunus (Diskussion) 18:30, 24. Sep. 2024 (CEST)

Zum deutschen Ford: Ich kenne nur die kurze Info in der Enzyklopädie von Halwart Schrader. Demnach hat Otosan einzelne Verträge mit Ford USA, Ford England und Ford Deutschland abgeschlossen und den Ford Taunus 17M Turnier montiert.

Zum englischen Ford: Kann natürlich belegt ergänzt werden. Ich sehe keinen Grund, dass sie in der Türkei die Produktion ebenfalls 1962 einstellen mussten. Ich weiß allerdings nicht, inwieweit sie auf Teilelieferungen aus England angewiesen waren. --Buch-t (Diskussion) 09:31, 28. Sep. 2024 (CEST)

Sie waren mit Sicherheit auf Teilelieferungen aus England angewiesen. Die Türkei war 1960 nicht auf dem Stand, selbstständig Hochtechnologieprodukte herstellen zu können. Die Türkei versuchte dann von 1966 bis 1984, mit dem Anadol ein eigenes Auto zu bauen, wobei durchgängig Ford-Motoren verwendet wurden. (Über den Anadol gibt es bisher keine deutsche Wikipedia-Seite, aber eine ausführliche türkische (die mein Computer auf Englisch übersetzen konnte) und auch eine englische). Als dann der Anadol immer weiter zurückfiel und kaum noch gekauft wurde, wurde die Produktion eingestellt und stattdessen der in Deutschland bereits aufgegebene Ford Taunus TC übernommen. Von nun an war Otosan ein ernstzunehmender Autoproduzent, der mittlerweile auch mehrere Modelle nach Europa exportiert (was viele gutgläubige Ford-Kunden gar nicht wissen). --OnkelFordTaunus (Diskussion) 10:35, 29. Sep. 2024 (CEST)