Diskussion:Frank Elstner

Jakobsweg

Das ist doch wirklich nicht relevant, dass er den Jakobsweg gepilgert ist. Schreiben wir doch bei Inge Meysel in den Artikel, dass sie 1953 zum ersten Mal in New York war und beeindruckt war, wie viele Hochhäuser es dort gibt. Stundenhotel 14:16, 25. Jan. 2009 (CET)

Kann dem nur zustimmen. Weg damit. Vor allem Elstners Aussage dem da oben zu dankne sind einseitige Religionspropaganda (nicht signierter Beitrag von 81.173.214.10 (Diskussion | Beiträge) 16:55, 19. Mär. 2010 (CET))

"Erfolgreichste Show Europas"?

Qulle/Belege? Wonach bemisst sich das? Auszeichnungen/Fernsehpreise? Zuschauerzahlen, Marktanteile, durchschnittlich oder kumuliert? Im Vergleich zu Who Wants to Be a Millionaire? u.ä.? --Webverbesserer 11:11, 24. Feb. 2008 (CET) Man liest immer wieder in Zeitschriften etc., dass Wetten Dass die erfolgreichste Fernsehsendung Europas ist. Man muss doch nichts bis auf den letzten Krümel belegen... (nicht signierter Beitrag von 91.14.198.36 (Diskussion | Beiträge) 21:19, 22. Jul 2009 (CEST))

Belege sind schon wichtig, denn in fünfzig Jahren wird es den Artikel noch immer geben und dann weiß kein Mensch mehr "vom hörensagen" das es mal so war wie es dargestellt wird.--IchHier--15er 19:08, 5. Dez. 2010 (CET)

Staatsangehörigkeit

Ist er wirklich Deutscher? Mir war so, er sei Luxemburger. Stern !? 02:34, 20. Dez 2004 (CET)

Weder noch. Frank Elstner ist seit seiner Geburt österreichischer Staatsangehöriger. --Monte Schlacko 23:00, 14. Aug 2006 (CEST)

Um ein wenig Licht ins Dunkle zu bringen. Als sein Sohn kann ich an dieser Stelle wirklich helfen. FE ist mehr oder weniger auf der "Durchreise" in Linz geboren. FE ist weder Luxemburger noch Österreicher, hat diese Nationalitäten auch nie beantragt. FE ist seit seiner Geburt Deutscher.

Der SPIEGEL sagt was anderes. Verwandtschaft ist hier nicht überprüfbar.--Glorfindel Goldscheitel 17:40, 15. Nov. 2009 (CET)

Diese Spiegel-Info darf man anzweifeln; Munzinger sagt was anderes. Im Übrigen spricht auch das Geburtsdatum dagegen. Wer zu dieser Zeit in Österreich geboren wurde, hatte automatisch die deutsche Staatsbürgerschaft (jaja, die Umstände, ich weiß).--NSX-Racer | Disk | B 22:21, 15. Nov. 2009 (CET)

Vielleicht sollte man das vermerken im Einleitungssatz "..damals Deutsches Reich".. oder so. Schließlich steht im Artikel über Albert Schweitzer auch drin, geboren in Kaysersberg, Elsass, Deutsches Reich, obwohl es heute (wieder) französisch ist. --H.A. 21:13, 6. Jan. 2010 (CET)

Erledigt, allerdings etwas anders als bei Albert Schweitzer, weil's nicht das selbe war.--NSX-Racer | Disk | B 17:59, 7. Jan. 2010 (CET)

Und prompt hat es wieder jemand gelöscht und geändert. Offenbar will jemand dieses dunkle Kapitel der deutschen Geschichte nicht wahrhaben und Tatsachen verschleiern. --H.A. 13:43, 29. Aug. 2010 (CEST)

Wieso "prompt"? Das war Manu bereits am 31. Januar. Ich misch' mich da jedenfalls nicht mehr ein. Einmal reicht.--NSX-Racer | Disk | B 17:12, 29. Aug. 2010 (CEST)

@Str1977: In Bezug auf Deine Änderung: Wenn dann müsste er die deutsche Staatsbürgerschaft zusätzlich besitzen, denn ein Staat "Österreich" hat zur Zeit seiner Geburt schlichtweg nicht existiert. Auch die Erwähnungen in den Quellen sprechen bei Österreich nie explizit von einer Staatsbürgerschaft (im Gegensatz zum Luxemburg), sondern nur vom Geburtsort. --Joma2411 (Diskussion) 13:06, 29. Dez. 2022 (CET)

@Joma2411: Ja, das sehe ich auch so. Es müßte eher deutsch-luxemburgisch heißen. Ich habe mich jetzt halt an den bereits vorhandenen Quellen orientiert, damit da nicht länger das m.E. irreführende "luxemburgisch" allein steht. Wir haben ja auch keinerlei Beleg dafür, wann er die luxemburgische Staatsbürgerschaft erhalten habe.

Andererseits ergibt sich die Staatsangehörigkeit ja eben nicht allein aus dem Geburtsort Linz sondern primär aus der Abstammung. Leider weiß ich zu wenig über seine Eltern. Dass er dann immer in Deutschland war spricht natürlich gegen die österreichische Bürgerschaft, allerdings ging der Todesmarsch ja von Brünn nach Wien. Also war Österreich doch die erste Station nach der Vertreibung. Str1977 (Diskussion) 14:25, 29. Dez. 2022 (CET)

Mhhm.. Also ich denke daran, dass er die Luxemburgische Staatsbürgerschaft hat besteht erstmal kein Zweifel, die Frage ist allerdings auch, ob er, um diese zu erhalten, die deutsche/österreichische/... Staatsbürgerschaft abgelegt hat, denn das Doppelte-Staatsangehörigkeits-Recht gibt es in Luxemburg erst seit 2008 (siehe hier). Dass er nicht die Österreichische haben kann ist aber doch ziemlich eindeutig. Neben dem bereits aufgeführten Fakt, dass Österreich zu dieser Zeit gar nicht existierte, kann man das auch an der Abstammung festmachen: Seine Mutter war Berlinerin und damit Deutsche, sein Vater war Sudetendeutscher aus Liberec, dieser könnte höchstens noch die tschechoslowakische Staatsbürgerschaft besitzten, wovon in dem Artikel über ihn allerdings keine Rede ist. Letztendlich läuft es wohl auf "deutsch-luxemburgisch" oder gar tatsächlich nur "luxemburgisch" hinaus. --Joma2411 (Diskussion) 14:46, 31. Dez. 2022 (CET)

"Abstammung" ?

Ist er jüdischer "Abstammung" ? Stimmt das ? (oder darf man das nicht fragen?) (nicht signierter Beitrag von 91.32.181.52 (Diskussion | Beiträge) 00:48, 25. Apr. 2009 (CEST))

Hätte das irgend eine Relevanz für die Person oder seine Arbeit? Nö. Also juckt das auch den Artikel nicht, zumal du noch definieren müsstest, was genau unter jüdische Abstammung fallen soll.--NSX-Racer | Disk | B 12:51, 3. Aug. 2009 (CEST)

ich glaube, wenn er jüdischer Abstammung wäre, wäre er 1942 sicherlich nicht im damaligen "Großdeutschen Reich" geboren worden, sondern dann wären seine Eltern sicherlich rechtzeitig ins Ausland geflohen. --H.A. 21:15, 6. Jan. 2010 (CET)

Also, "Relevanz" hätte es, auf jeden Fall. Wenn man über evtl. Vegetarier-Sein schreibt, dann warum nicht über z.B. sog. Abstammung (z.B. hugenottisch, ostpreussisch, jüdisch, böhmisch, elsässisch, italienisch etc.). Zum Beispiel bei Guido Knopp oder Thomas Gottschalk schreibt man über deren oberschlesischen Hintergrund, obwohl ja beide in der BRD geboren wurden. Genauso bei Frau Müller, der ex-Frau von Oskar Lafontaine und vielen anderen. Ich weiß nicht, ob der jüdische "Background" bei Personen wie Ron Sommer eine "Rolle spielt", aber relevant sind solche Infos auf jeden Fall. Manche übertreiben es und würden sogar bei B.Obama, wenn er in Deutschland lebte, den wiki-Lesern "nicht verraten" wollen, warum er dunkelhäutig ist. :-) Falsche polit."Korrektheit". (nicht signierter Beitrag von 79.211.135.9 (Diskussion) 20:40, 27. Jun. 2014 (CEST))

Sehr gut erklärt, IP. Ich wüßte aber nicht, das er jüdischer Abstammung ist. --Gabbahead. (Diskussion) 12:45, 28. Jun. 2014 (CEST)

"Hätte das irgend eine Relevanz für die Person oder seine Arbeit?" Ist er m.W. nicht. Aber es hätte imho Relevanz - vgl. z.B. Hans Rosenthal. Natürlich nicht für seine Arbeit, aber seine Lebenslauf. Und den wollen wir kennen, wir sind ja schließlich (auf) Wikipedia = Lexikon. --2001:16B8:ADEB:1D00:BCBC:F8F:D698:AB78 23:59, 18. Apr. 2022 (CEST)

"Tim Engel"

Bei der HörDAT ( http://www.hoerdat.in-berlin.de/ ) hab ich beim 1950 vom Südwestfunk produzierten Kinderhörspiel Bambi - Die Geschichte eines Rehs den Namen "Tim Engel" gefunden, mit dem Vermerk, dass es sich um den jungen Frank Elstner handele. Hieß also Elstner tatsächlich mal Engel? -andy 92.229.97.193 03:46, 3. Aug. 2009 (CEST)

In der von dir verlinkten Datenbank steht zu diesem Titel: Bambi: Tim Engel, Joost Siedhoff (Tim Engel ist der junge Frank Elstner). Also war Tim Engel ein kurzzeitig verwendetes Pseudonym, wie es übrigens auch schon in diesem Wikipedia-Artikel erwähnt ist.--NSX-Racer | Disk | B 12:48, 3. Aug. 2009 (CEST)

"Tim(m?) Elstner"

Habe gerade eine Wiederholung von Spiel ohne Grenzen aus dem Jahre 1969 auf EinsFestival gesehen, wo Frank Elstner neben Camillo Felgen der Co-Moderator war. Dort hieß er allerdings Timm Elstner. Scheint so, als wäre er im Gegensatz zum Radio am Anfang seiner Fernsehkarriere unter diesem Namen aufgetreten. Fragt sich dann allerdings, wann er im TV zu Frank wurde. --Felix1965 23:30, 28. Okt. 2009 (CET)

Als Quelle wird im sowohl im Artikel als auch hier von Felix1965 jeweils eine Fernsehsendung angegeben. Da wird wohl kaum die konkrete Namensschreibweise eingeblendet worden sein. Ich habe zwei Quellen für die Schreibweise "Tim" (mit einem "m"). Und zwar http://www.whoswho.de/templ/te_bio.php?PID=1534&RID=1 und http://www.news.de/medien/855033423/eine-legende-fast-ohne-skandal/1/ und wenn ich weiter recherchiere sicher noch ein paar andere. Ich ändere das mal entsprechend. -- Qhx 08:58, 12. Mär. 2010 (CET)

Wieder zurückgeändert, die amtliche Schreibweise ist mit zwei M (siehe Quelle und auskommentierte Erklärung im Quelltext.--NSX-Racer | Disk | B 00:36, 24. Mär. 2010 (CET)

Privates

Ist Frank Elstner Vegetarier? Frank Elstner sagte in der Sendung "Markus Lanz" vom 26.06.2012 er esse kaum Fleisch. Somit stimmt die bisher hier veröffentlichte Aussage, er sei Vegetarier nicht. Außerdem lässt sich auch über die grds. Relevanz streiten. --SV (Diskussion) 00:33, 27. Jun. 2012 (CEST)

Was ist denn ein "bekennender" Träger eines Glasauges? Wie sollte er das auch abstreiten? (nicht signierter Beitrag von 91.96.76.100 (Diskussion) 20:54, 16. Nov. 2012 (CET))

umstrittene Geburtstagsfeier

Ob Herr Elstner Gast der Bundeskanzlerin war oder nicht gehört schon nicht in eine Enzyklopädie. Wenn irgendwelche Leute der Meinung sind, daß dort Steuergelder verschwendet wurden, was im Nachhinein sich nicht bestätigt hatte, ist das auf keinen Fall in der Vita von Herrn Elstner erwähnungswürdig. Es sei denn man wollte Klatschspalten einführen.--Kgersemi (Diskussion) 17:11, 2. Dez. 2012 (CET)

Gastauftritt im Video zu "Traum"/Cro

Im Video zu o.g. Song ist jemand zu sehen, der mit Elstner sehr große Ähnlichkeit hat; womöglich ist er es selbst ?! Ggf. sollte dies erwähnt werden ? Hasselklaus195.140.123.22 16:00, 30. Jun. 2014 (CEST)

Steht bereits drin:

2014 war Elstner als Gastschauspieler in einem Musikvideo von Cro zu sehen. [6]

Gruß kandschwar (Diskussion)

Mikrophthalmie

"Elstner leidet seit seiner Geburt an Mikrophthalmie und trägt eine Augenprothese." Was ist denn das für ein an jeder denkbaren Stelle verunglückter Satz? Seit irgendeinem Zeiptunkt im Leben, ggf. seit Geburt, kann man theoretisch an sonstwas für chronischen Krankheiten leiden. Mikrophthalmie ist aber, wie die Verlinkung schnell erklärt, eine Fehlbildung. Diese entsteht aber fraglos nicht im Moment der Geburt. Fraglos kann ein Organ irgendwann im Leben Tumore bilden o.ä., mit Sicherheit kann sich ein Auge aber nicht erst nach der Geburt "fehlbilden". Da führt sich die gegebene Formulierung selbst ad absurdum. Dazu müsste das Auge erstmal voll entwickelt sein - dann wäre die Krankeit aber nicht da. Wenn man dann noch den letzten Satzabschnitt genau nimmt (und nicht Frank Elstner kennt und weiß, dass er nicht mit einem Blindenstock über die Bühne läuft), dann dürfe er laut dieser Formulierung hier zwei Protesen tragen und blind sein. --82.82.81.223 18:58, 14. Sep. 2014 (CEST)

1. Ich hab den Satz jetzt etwas umformuliert: "Aufgrund einer angeborenen Fehlbildung des rechten Auges (Mikrophthalmie) trägt Elstner seit seinem 20. Lebensjahr eine Augenprothese." Besser so?
2. Ich denk, dazu gehört eigentlich noch ein Einzelnachweis in den Artikel rein. Google spuckt zu "Frank+Elstner+Augenprothese" einiges aus (siehe Google-Suche: [1]) , die meisten aufgeführten Zeitungsartikel scheinen sich auf einen Artikel der Bild-Zeitung zu beziehen (den hier: [2]). Ich bau den mal ein. --Whisker (Diskussion) 21:49, 23. Mai 2017 (CEST)

Erbe von 600.000 DM

Hallo, auf der Titelseite der Bild am Sonntag vom 19. November 1989 stand folgende Schlagzeile:

„Erbstreit! Zweiter Frank Elstner aufgetaucht

600.000 Mark vererbte eine Kölner Witwe Frank Elstner. Doch hat sie ihn wirklich gemeint? Jetzt meldete sich ein Student beim Gericht. Er heißt auch Frank Elstner, er will auch ans Erbe.“

Auch wenn diese Zeitung nicht eben als seriös gelten kann und die Sache schon länger her ist, interessiert es mich, wie das denn ausgegangen ist. Weiß das jemand? (Wenn nicht, ist das keine Katastrophe, aber man wird doch fragen dürfen …) Grüße, --Urgelein (Diskussion) 18:51, 27. Jul. 2015 (CEST)

Frank-Elstner-Masterclass

Es gibt eine Frank-Elstner-Masterclass bei der Axel-Springer-Akademie [3]. Relevant? --92.226.178.52 15:44, 21. Feb. 2017 (CET)

Showformate aufzählen

Vielleicht macht es Sinn, die verschiedenen Showformate, die FE entwickelt bzw. kopiert hat, samt ihren "Originalen" tabellarisch aufzuzählen. In der englischen Wikipedia ist das beispielsweise innerhalb des Textes geschehen (auch um für ausländische Leser verständlich zu bleiben). Übrigens hat er mehr Formate entwickelt, als er dann selber als Showmaster umgesetzt hat. --Ghettobuoy (Diskussion) 06:02, 10. Apr. 2017 (CEST)

Bambi?

Elstner soll als 10jähriger das Bambi gesprochen haben. Irgendwas kann da nicht, oder es fehlt eine Info. Der Link verweist auf den Disney-Film, der 1950 deutsch synchronisiert worden sein soll. Da war Elstner aber erst 8, zudem wird sein Name dort nicht genannt. War das eine andere Produktion, oder wo ist der Fehler? --Cmdr.bond (Diskussion) 20:40, 15. Apr. 2017 (CEST)

Beim Rückblick letztens im TV war die Bambi-Hörspielproduktion ganz klar eine andere als die Disney-Film-Hörspiel-Variante. Es war eine Radioadaption. Da wurde offenbar falsch verlinkt. mfg --Soenke Rahn (Diskussion) 21:03, 15. Apr. 2017 (CEST)

Ist nun verbessert. --Soenke Rahn (Diskussion) 21:06, 15. Apr. 2017 (CEST)

Moderationen

In der Tabelle ist die Sendung "Punkt, Punkt, Komma, Strich" aufgeführt. Sie lief damals jedoch nicht im Ersten, sondern im "Dritten" Südwest3. Der Vorläufer der Montagsmaler.

Reihenfolge der Vornamen

Die Reihenfolge seiner Vornamen ist in der frz. WP anders. 89.204.139.121 14:19, 18. Mai 2020 (CEST) In der engl. WP übrigens ebenfalls. Hab keine Lust, die anderen Sprachen auch noch zu überprüfen. 89.204.139.121 14:25, 18. Mai 2020 (CEST)

Habe ich entsprechend korrigiert, mal sehen ob die Kollegen das so belassen.--Gruß, DH93 ^(Diskussion) 13:15, 29. Mai 2020 (CEST)

Nochmals Geburtsort

Auch wenn einige es nicht wahrhaben wollen oder können: als Frank Elsner 1942 geboren wurde, gehörte Linz zum Großdeutschen Reich, Österreich gab es damals nicht. Warum dann trotzdem Österreich dasteht, ist mir ein Rätsel. Auch wenn dieses Kapitel der deutschen Geschichte ein sehr dunkles ist, es gehört nun einmal zur deutschen Geschichte. Man könnte ja schreiben Geboren in Linz (damals Großdeutsches Reich, heute Österreich oder so. --H.A. (Diskussion) 15:44, 7. Okt. 2020 (CEST)

Vaters Brief an Adolf H.

https://www.spiegel.de/geschichte/frank-elstner-und-der-bittbrief-seines-vaters-an-hitler-mein-fuehrer-a-9e9c1bf3-dae3-437a-a0bb-5a67870e35d9 (nicht signierter Beitrag von 2001:4C80:40:4EC:9AEE:CBFF:FEEB:72D0 (Diskussion) 22:34, 23. Apr. 2023 (CEST))

Nochmals: Staatsangehörigkeit

Frank Elstner ist in jedem Fall (auch) Deutscher, denn er war Mitglied der Bundesversammlung. Mitglied dieses Parlamentes können aber nur deutsche Staatsangehörige sein (§ 3 BPräsWahlG iVm § 12 Abs. 1 BWahlG). Die österreichische Staatsangehörigkeit war belegt durch die Angabe, Elstner sei "geborener Österreicher". Das kann allerdings nicht sein (denn es gab damals keinen Staat Österreich) und sagt auch über die heutige Staatsangehörigkeit nichts aus. Der Link, mit dem die luxemburgische Staatsangehörigkeit belegt wurde, funktioniert nicht; ein anderer Beleg lässt sich nicht finden. Gert Lauken (Diskussion) 21:20, 28. Apr. 2023 (CEST)

Bitte mal die obige Diskussion dazu lesen. Der Beleg für die luxemburgische Staatsbürgerschaft ist eindeutig abrufbar (hier), werde das entsprechend wieder einfügen. Mit der deutschen und österreichischen Bürgerschaft mögen sie Recht haben, die gleichen Bedenken hatte ich oben auch schon geäußert (wobei es durchaus auch möglich ist, dass er die Deutsche inzwischen abgelegt hat). Wie bereits oben gesagt: Das doppelte-Staatsbürgerschafts-Recht gibt es in Luxemburg erst seit 2008. --Joma2411 (Diskussion) 14:27, 29. Apr. 2023 (CEST)

Der zweite Beleg lässt sich per Archivlink ebenfalls noch abrufen, habe ihn dementsprechend wieder eingefügt. Die luxemburgische Staatsbürgerschaft ist hiermit doppelt belegt, die deutsche durch die Teilnahme an der Bundesversammlung, die österreichische können wir angesichts der oben geschilderten Kontroversen vmtl. aufgeben. --Joma2411 (Diskussion) 14:37, 29. Apr. 2023 (CEST)

Die Frage ist eben, ob Der Standard nicht einfach bei Wikipedia abgeschrieben hat. Wir uns also letztlich mit uns selbst belegen. Aber das können wir nicht klären. Gert Lauken (Diskussion) 09:36, 2. Mai 2023 (CEST)

Der Artikel des "Standard" wurde 2002 geschrieben, diesen Artikel hier gibt es erst seit 2004. Müsste eindeutig sein. --Joma2411 (Diskussion) 14:26, 3. Mai 2023 (CEST)