Diskussion:Fred Mayer (Spion)

Spion

"Spion" ?! Ha-ha! Wo ist den sog. Wikipedia:Neutraler Standpunkt?--85.176.133.112 11:36, 14. Dez. 2014 (CET)

wäre dir agent lieber?--Sanandros (Diskussion) 12:39, 14. Dez. 2014 (CET)

Viele falsche Informationen!

Dieser Artikel enthält sehr viele falsche Informationen und ist schlichtweg Geschichtsverfälschung, da er sich nur nach dem Buch von Gerald Schwab richtet! Im Buch ist die Erzählung von einem damals schon höchst betagten Fred Mayer ausschließlich aus amerikanischer Sicht beschrieben, was natürlich mit der lokalen Realität relativ wenig zu tun hatte. Das Kriegsende in Tirol wurde von vielen Widerstandskämpfern vorbereitet, Fred Mayer hatte dabei höchstens eine Nebenfunktion... Ist die Verwendung nur einer Quelle wirklich objektiv? (nicht signierter Beitrag von 193.80.82.176 (Diskussion) 22:57, 11. Apr. 2015 (CEST))

Wenn du uns andere Quellen nennst dann können wir das evlt einbauen.--Sanandros (Diskussion) 23:57, 11. Apr. 2015 (CEST)

Es gibt eine Reihe anderer Quellen, die die Sachlage völlig anders darstellen! Eine gute Quelle ist etwa "Kampf um Tirol 1945, Entscheidende Taten zur Befreiung Innsbrucks im Frühjahr 1945" von R. Mackowitz, erschienen im November 1945. Hier wird die Rolle der Widerstandsbewegung dargelegt und auch dargestellt, dass die Widerstandsbewegung kein Vertrauen zu Fred Mayer hatte, da dieser im Februar 1945 zu einem SS-Führer gute Beziehungen hatte, also von diesem gedeckt wurde (Seite 37). Das Gespräch am Lachhof führte Fred Mayer nicht alleine, sondern nach Verhandlungen mit den Amerikanern in Zirl wurde ein Team zusammengestellt: Major West, ein Dolmetscheroffizier, Leutnant Steiner und Fred Mayer, also vier Leute die mit Hofer, Parson, Mahnert und Primbs über ihre Internierung verhandelten (S. 60). Laut der genannten Literatur ist die Person Fred Mayer ziemlich unbedeutend, die Befreiung Tirols sei das Verdienst der Widerstandsbewegung gewesen, was in dem Buch ausführlich dargelegt wird. Entscheidende Taten seien etwa die Aushebung der Befehlsstelle des deutschen Verteidigungskommandanten von Tirol auf der Hungerburg, das Entleeren der Benzintanks der SS-Fahrzeuge, die Besetzung der Sendeanlagen, die fingierten Rundfunkdurchsagen, die Überredung des Flakregiments Innsbruck nicht zu zerstören, die Gefechte am Landhausplatz und eine Reihe weiterer Aktionen mehr. (nicht signierter Beitrag von 80.121.38.82 (Diskussion) 12:41, 12. Apr. 2015 (CEST))

Ist die Wagner'sche Universitäts-Buchdruckerei ein Selbstverlag? Denn solche Quellen gelenten gemäss wp:q als unsichere Quellen, weil kein Verleger das Buch angeschaut hat ausser sie sind als Dissertation oder Habilitation erschienen.--Sanandros (Diskussion) 09:39, 13. Apr. 2015 (CEST)

Ja, das ist eine relativ emotionale Publikation im Selbstverlag, November 1945. (nicht signierter Beitrag von 62.46.58.185 (Diskussion) 18:34, 13. Apr. 2015 (CEST))

Artikel über Fred Mayer darf (muss?) angezweifelt werden - oder gleich LÖSCHEN?

Als Nachweis wird ausschließlich ein Stück von einem Gerald Schwaab aufgeführt, es gibt demnach keine gesicherten Quellen.
Wer ist überhaupt dieser Gerald Schwaab? Lt. Internet-Recherche ist das irgendein unbedeutender 08/15-Schreiberling.
Die Vermutung liegt nahe, dass wieder einmal die Gewinner die Geschichte schreiben - diesmal in Form eines weiteren US-Heldenepos.
Es würde genauso gut als Drehbuch zur xxx-ten schlechten Hollywood-Helden-Saga durch gehen (Nach dem Motto: Nur die besten der besten der besten...).
Oder es handelt sich einfach nur um die verwirrten Gedanken eines Seniors, dessen alternde "Erinnerungen" ihm einen Streich spielen:

-Riskante Aufgabe, äußerst schwieriger Anflug, trotzdem coole Sprüche vom verwegenen Piloten, sehr schlechte Wetterverhältnisse, Absprung äußerst riskant...
-alles mögliche geht schief, schwierigste denkbare Bedingungen, aber unsere "Helden" schaffen es natürlich trotzdem zum Einsatzort...
-Kontakt zur Verlobten und zur Mutter (natürlich Nazi-Gegnerin)...
-Eine örtliche Krankenschwester(!) stiehlt eine WH-Offizieruniform, diese selbe örtliche Krankenschwester fälscht dazu gleich alle(!) passenden Papiere...
-Spion in Offizieruniform mit seinen von der örtlichen Krankenschwester gefälschten Papieren spaziert nun einfach ins Offizierkasino und bekommt dort
auch gleich Zugang zu geheimen Informationen über zig Themen (ha ha)...
-der falsche Offizier ändert nun einfach so (aus Langeweile, oder ist die Uniform inzwischen abgetragen?) seine Identität, holt sich also neue Papiere
(klar, gab es im 3.Reich ja an jeder Hausecke), nennt sich jetzt französischer Elektriker (Hauptsache, es passt in die folgende Geschichte)...
-er kriegt auch als französischer Elektriker natürlich gleich wieder Zugang zu den großen Geheimnissen des 3.Reichs, diesmal zum Werk einer der Geheimwaffen!
-in dieser Geheimwaffenfabrik bekommt er sofort wieder geheime wichtige Infos über Geheimwaffen. Klar, als französischer Elektriker!...
-von einem Bahnhofsvorsteher (! geht's noch dümmlicher?) kriegt er diesmal streng geheime und detaillierte Infos über Waffentransporte...
Ich höre hier auf, es ist einfach ZU lächerlich und der Gipfel des Abstrusen ist erreicht!

Fazit:
Solange keine weiteren unabhängigen Quellen angegeben werden können ist das hier komplett unglaubwürdig und phantastisch, bzw. wie ich oben bereits
geschrieben hatte handelt es sich hier allem Anschein nach um ein grottenschlechtes Hollywood-Drehbuch und Räuberpistole!
Wie würde ein bekannter Commedian dazu sagen: "Ja neee, is klar!".
Oder anders ausgedrückt: Für die Verbreitung von Abenteuerromanen ist Wikipedia nicht der richtige Platz!
Vorschlag: Artikel zu Fred Mayer (Spion) komplett löschen.
Oder Anregungen? Dann aber bitte mit seriösen und nachvollziehbaren Quellenanagben!
Bis dahin betrachte ich das hier als absoluten Schwachsinn und halte es einfach nur für schädlich was die Qualität und das Ansehen von Wikipedia betrifft.
(nicht signierter Beitrag von 84.161.142.69 (Diskussion) 03:17, 9. Jan. 2016 (CET))

Und was ist der anderen Literatur?--Sanandros (Diskussion) 19:20, 10. Jan. 2016 (CET)

Liebe Wikipedianer!

Vielen Dank für die Kritik - wenn auch in meinen Augen nicht sehr sachlich. Die Quellenarbeit in diesem Artikel ist selbstverständlich verbesserungswürdig, da stimme ich Ihnen zu. Allerdings hätte ein Blick auf den englischen Artikel genügt, um zu sehen, dass durchaus einige Quellen vorhanden sind.

In diesem Artikel wurde versucht das Wirken eines OSS-Agenten authentisch darzustellen. Sprachlich ist dieser nicht so reisserisch wie Sie hier sugerieren wollen. Ferner finden sich in der Wikipedia viele Querverweise zu diesem Artikel (zum Beispiel hier: Hans Wijnberg).

--Flavalon (Diskussion) 16:31, 4. Feb. 2016 (CET)

"Zerstörung Innsbrucks verhindert"?

Was soll das heißen, "... verhinderte er 1945 die Zerstörung Innsbrucks" bzw. "[Innsbruck] entging so jeglicher Zerstörung"? Innsbruck war durch Luftangriffe schon stark getroffen, natürlich hat die kampflose Übergabe (die keineswegs einzig sein Verdienst war!) weitere Schäden verhindert, diese wären aber im Vergleich zu den Zerstörungen durch die Bombentreffer wohl vernachlässigbar gewesen. --Luftschiffhafen (Diskussion) 11:28, 12. Jul. 2021 (CEST)

Ich habe die fragwürdigen Aussagen entfernt. --Luftschiffhafen (Diskussion) 00:36, 31. Okt. 2021 (CEST)

Operation Greenup

Die Operation Greenup, an der ja auch andere beteiligt waren, sollte in einen eigenen Artikel ausgelagert werden und hier stark gekürzt werden. In einem Personenartikel haben ausführliche Biographien von zwei anderen Personen, die noch dazu eigene Artikel haben, nichts zu suchen. --Luftschiffhafen (Diskussion) 11:30, 12. Jul. 2021 (CEST)