Diskussion:Fußballländerspiel Türkei – Schweiz 2005

Überarbeiten

• Der Text geht viel zu detailiert auf den Spielverlauf ein und zu wenig auf die Ausschreitungen.
• Einseitige Optik. Wie wurde dann die Schweizer Nationalmannschaft in Istanbul empfangen?
• Inwiefern heizte die türkische Presse die Stimmung vor dem Rückspiel an? - Da gibt es viele Belege.
• Weshalb mussten die Schweizer Spieler vom Platz rennen? Da gab es doch wohl Gründe. Sie mussten schliesslich nicht vor Scham flüchten, hatten sie sich doch eben qualifiziert.
• Naheliegend ist, dass die Agression von Exponenten der türkischen Mannschaft ausging. Weshalb hätten die Schweizer agressiv seinen sollen, nachdem sie ihr sportliches Ziel vollumfänglich erricht hatten? --Re probst (Diskussion) 11:10, 14. Mär. 2012 (CET)

Da ich nicht der Meinung bin, dass der Artikel überarbeitet werden müsste, möchte ich versuchen, deine Fragen zu beantworten.

• Der Text geht viel zu detailiert auf den Spielverlauf ein und zu wenig auf die Ausschreitungen. Im Abschnitt "Nach dem Spiel" steht meiner Meinung nach schon viel brauchbares dazu. Und ich finde den Spielverlauf nicht zu detailliert beschrieben, würde ihn aber auch nicht noch weiter in die Länge ziehen. Die Tore, die wichtigsten Chancen und Erwähnungen der Karten, das auch noch ohne Namen, sind für mich Zusammenfassung genug.
• Einseitige Optik. Wie wurde dann die Schweizer Nationalmannschaft in Istanbul empfangen? Auch das steht im Artikel, es war ein "respektloser Empfang".
• Inwiefern heizte die türkische Presse die Stimmung vor dem Rückspiel an? - Da gibt es viele Belege. Wenn es viele Belege gibt, dann füge sie ein, kein Grund für ein Bapperl.
• Weshalb mussten die Schweizer Spieler vom Platz rennen? Da gab es doch wohl Gründe. Sie mussten schliesslich nicht vor Scham flüchten, hatten sie sich doch eben qualifiziert. Vor Schahm nicht, aber vor den gewaltbereiten Fans. Die Spieler wären zu gefährdet gewesen, hätten sie sich weiter in der unmittelbaren Gefahrenzohne aufgehalten.
• Naheliegend ist, dass die Agression von Exponenten der türkischen Mannschaft ausging. Weshalb hätten die Schweizer agressiv seinen sollen, nachdem sie ihr sportliches Ziel vollumfänglich erricht hatten? Warum soll man da Gründe nennen? Im Artikel steht, dass sie es waren, die Frage nach dem "warum" finde ich persönlich hier fehl an Platz, wo es doch darum geht, die Infos zu verbreiten, nicht, sie moralisch zu bewehrten. C.Cornehl; Diskutieren ist erlaubt, beleidigen nicht!; Bewerte meine Arbeit!; Beiträge 08:20, 22. Mär. 2012 (CET)

Beni Huggel

Habe mal die Tätlichkeit von Beni Huggel korrigiert. Da er nicht in den Unterleib getreten hat, sondern von hinten, beim vorbei rennen in den Oberschenkel. Quelle:http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=-SPIHtQ6BQk --General Lee (Diskussion) 09:55, 23. Jun. 2012 (CEST)

Schweizbezogen

Sorry, ein internationales Fussballspiel, noch dazu im Ausland stattfindend, kann nicht "schweizbezogen" sein. Welche Schreibweise würdest du denn bsp. bei D-CH wählen? --Zollernalb (Diskussion) 22:03, 15. Sep. 2012 (CEST)

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

• Schweiz + nicht-deutschsprachiges Land → schweizbezogen
• Österreich + nicht-deutschsprachiges Land → österreichbezogen
• Deutschland + irgendein Land → deutschlandbezogen (auch wenn's nicht so genannt wird)

--Leyo 23:29, 7. Apr. 2015 (CEST)

Schweiz + Österreich? --Zollernalb (Diskussion) 23:33, 7. Apr. 2015 (CEST)

Wohl auch deutschlandbezogen. Aber hier haben wir's ja mit Fall 1 zu tun. --Leyo 23:41, 7. Apr. 2015 (CEST)

"dein" Fall 1... Wenn zwei Mannschaften Fußssball spielen, und eine davon ist keine aus der Schweiz, dann trifft der Fall "Artikel, die hauptsächlich Bezug zur Schweiz oder Liechtenstein haben" ganz einfach nicht zu. --Zollernalb (Diskussion) 23:45, 7. Apr. 2015 (CEST)

1× Schweizbezug + 1× Bezug zu keinem deutschsprachigen Land ≠ Deutschlandbezug. --Leyo 23:54, 7. Apr. 2015 (CEST)

Es gibt keinen "deutschlandbezug", aber es gibt Bedingungen für "schweizbezug", und die wichtigste trifft hier eindeutig nicht zu. --Zollernalb (Diskussion) 23:57, 7. Apr. 2015 (CEST)

Ja, hier nicht. Sonst gibt es ihn schon, auch wenn er nicht so genannt wird und gleich gehandhabt wird wie bei keinem DACH-Bezug. --Leyo 00:01, 8. Apr. 2015 (CEST)

Du möchtest hier Wikipedia:Schweizbezogen anwenden. Wann das gemacht wird, steht dort. "Artikel, die hauptsächlich Bezug zur Schweiz oder Liechtenstein haben". Dies trifft hier nicht zu. Wenn du bessere Regeln findest, gerne her damit. --Zollernalb (Diskussion) 00:05, 8. Apr. 2015 (CEST)

Das Kriterium trifft hier zu. --Leyo 00:08, 8. Apr. 2015 (CEST)

offensichtlich nicht. Oder ist die Schweiz hier irgendwie mehr wert als die Türkei? --Zollernalb (Diskussion) 00:13, 8. Apr. 2015 (CEST)

In der deutschsprachigen Wikipedia wird bei Artikel mit Schweizbezug schweizerdeutsche Schrift genommen. Die bundesdeutsche hat hier nichts zu suchen. Und Fangfragen wie "Oder ist die Schweiz hier irgendwie mehr wert als die Türkei? " werden belustigt belächelt. Wer soll auf solch beinahe beleidigenden Quatsch denn ernsthaft anworten? --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 00:19, 8. Apr. 2015 (CEST)

Nur ist dieser Artikel nach unseren Regeln nicht "schweizbezogen". --Zollernalb (Diskussion) 00:24, 8. Apr. 2015 (CEST)

Stimmt, waren keine Schweizer dabei, bloss Südwürttemberger, ich vergass. Wie konnte mir Dummerle das nur entgehen. Asche auf mein Haupt. Ich bin ja so naiv zu glauben, Schweizer könnten Schweizer sein, sowas darf mir natürlich nicht passieren. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 00:36, 8. Apr. 2015 (CEST)

Viel spannender ist übrigens Großer Preis der Schweiz. --Zollernalb (Diskussion) 23:47, 7. Apr. 2015 (CEST)

Viel spannender: Wir können alles - ausser(!) Hochdeutsch. Spruch der Württemberger. Ach ja, Fussball könnt ihr ja auch nicht. Vfb Sstuttgart... --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:50, 7. Apr. 2015 (CEST)

super Beitrag... --Zollernalb (Diskussion) 23:51, 7. Apr. 2015 (CEST)

Ja, ich weiß, es tut mir auch etwas leid, aber es ist nicht einfach mich auf ein derart niedriges Niveau der Diskussion einzulassen, aber ich schwör, Alda, ich tu mein Bestes. Ach übrigens: erstens ist das Sarkasmus und zweitens reden wir hier nicht über den Grossen Preis der Schweiz sondern über den Artikel hier. Ablenkungsmanöver werden daher unwohlwollend zur Kenntnis genommen, abe ausgelacht. Für mich ist jedenfalls dein Verschub samt deiner Begründung astreiner Teutonismus. Selbst ein Württemberger hat zur Kenntnis zu nehmen: das ist die deutschsprachige Wikipedia, nicht die deutsche. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 00:00, 8. Apr. 2015 (CEST)

Gibts auch Argumente? --Zollernalb (Diskussion) 00:01, 8. Apr. 2015 (CEST)

Na ja, der Benutzer war stets bemüht die Regeln der Wikipedia zu verstehen. Dies gelang ihm auch ab un an. Wir freuen uns sehr, wenn es wieder mal klappt Natürlich gibt es Argumente, man müßte sie halt auch verstehen (wollen), statt Sturheit zu beweisen. Nun ja, wenigstens letzteres kannst du. So, jetzt bin ich raus, weil die Diskussion anfängt zu stinken, und zwar mir. Danke für den Beweis aber: wenn man nix kann, kann man immer noch Admin werden. Versuch es doch mal. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 00:11, 8. Apr. 2015 (CEST)

@Leyo: Es gibt Momente, da wünscht ich mir Admin zu sein, einen Wheelwar mit Zolleralb würde ich echt starten (das ist keine Aufforderung an dich dies zu tun). Ich finde es aber äußerst befremdlich wie Zollernalb hier so tut, als ob ein Spiel der Schweizer Nationalmannschaft keinen Schweizbezug hat. Genau wegen solcher Spaßgikeiten, ja Zollernalb, damit meine ich deine, schreibe ich von Adminpedia: eine Meinung, aber ohne Ahnung. Besonders unerfreulich: dass man das auch mit 150k-Edits so ahnungslos agieren kann. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 01:06, 8. Apr. 2015 (CEST)

Selbstverständlich ist Schweizbezug vorhanden, aber nicht hauptsächlich (sondern maximal 50%, aber eher weniger, da das Spiel in der Türkei stattfand, und 50%-X ist eben nicht "hauptsächlich"). 85.212.0.224 23:50, 5. Aug. 2015 (CEST)

In den beteiligten deutschsprachigen Ländern schon, doch. Der Artikel hat deutlich mehr Schweizbezug als Deutschland- und Österreichbezug zusammen. --Leyo 23:57, 5. Aug. 2015 (CEST)

Dann versuche doch bitte, die Regeln dieser deiner doch sehr eigenwilligen Interpretation anzupassen, bisher geben sie das auf jeden Fall nicht her. --Zollernalb (Diskussion) 00:09, 6. Aug. 2015 (CEST)

Meine Worte … --Leyo 00:11, 6. Aug. 2015 (CEST)

Leyo, bitte zeige uns eine Wikipediaregelseite, auf der das Wort "Deutschlandbezug" überhaupt erstmal vorkommt. Falls das nicht möglich ist, muss man davon ausgehen, dass du dir hier irgendwelche Regeln einfach ausdenkst. --Zollernalb (Diskussion) 09:55, 6. Aug. 2015 (CEST)

Dass es – unabhängig von Wikipedia – Deutschlandbezug ebenso gibt wie Schweizbezug, Österreichbezug, Spanienbezug, Japanbezug ist schlicht logisch. Wenn es dir lieber ist, kannst du's auch Schweizbezug vs. Rest-DACH-Bezug oder ähnlich nennen. Kannst du nicht einfach froh oder stolz sein, dass alle Artikel ohne Länderbezug bzw. ohne Bezug zu Österreich, Liechtenstein oder der Schweiz in bundesdeutscher Varietät abgefasst werden? Ich mag das als Lied lieber als als Motto. --Leyo 00:09, 7. Aug. 2015 (CEST)

Es gibt also diese Regel nur in deiner Phantasie, gut, dass das zumindest mal klar ist. --Zollernalb (Diskussion) 00:17, 7. Aug. 2015 (CEST)

Eigenwillige Interpretation … --Leyo 00:43, 7. Aug. 2015 (CEST)

Ich betreibe übrigens auch in einem anderen Artikel seit Jahren "Editwar", wie wärs mit einer Meldung: 1, 2, 3, 4, 5. --Zollernalb (Diskussion) 00:32, 7. Aug. 2015 (CEST)

Die Meldung bezog sich auf diesen einen Artikel. Dass ich dein Wirken anderswo schätze, habe ich bereits geschrieben. --Leyo 00:43, 7. Aug. 2015 (CEST) PS. Du kannst dasselbe wie bei Nestlé ja auch bei dieser CH-Natispielerin machen. ;-)

Vor lauter Eifer haben die Eszett-Krieger übersehen, dass im Artikel seit Jahren die Schweizerflagge zur See war. Oder schreiben die Wikiadi jetzt auch noch vor, wie die Schweizer Fahne auszusehen hat? --Rauschenderbach (Diskussion) 09:48, 28. Jul. 2015 (CEST)

Ich werde eins nie verstehen: die seltsam teutonische Anwandlung, weil irgendwas international sei, müsse man hier Bundesdeutsch verwenden. Ausgerechnet "wir" Deutschen, die die deutsche Sprache mit Lehnwörtern aus dem Englischen nahezu langsam, aber sicher totschlagen, wollen uns auf Bundesdeutsch berufen, bei einem Spiel der Schweizer? Wie blöd ist das denn? Sehr, ich habe irgendwo (weiß nicht mal mehr wo), sogar den äußerst schwachsinnigen Ausdruck "internationales Deutsch" gelesen (um teutonisch durchzudrücken!) Was'n Käse. Acj ja: zum Spiel selber: was war ich damals froh, dass die Schweizer den Türken die WM vermasselt haben. Ich habe immer noch meine Danke-Schweiz-Socken! --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 00:35, 6. Aug. 2015 (CEST)

Ich habe mir nun den Verlauf der gesamten Diskussion durchgelesen. Zunächst denke ich, dass es in keinster Weise sachdienlich ist, einen sarkastisch garnierten Kommentar den immergleichen Argumenten zu verpassen, um damit den Diskussionspartner noch möglichst herabzuwürdigen. Für beide Vorgehensweisen gibt es aus meiner Sicht vertretbare Argumente und diese nicht zu berücksichtigen wäre aus meiner Sicht nicht sinnvoll. Wenn ihr eine weitere Meinung zu der Causa hören wollt, möchte ich zunächst aus Wikipedia:Schweizbezogen zitieren: "Das Verfügbarmachen von Wissen für alle Menschen mit deutschen Sprachkenntnissen ist im Zweifelsfall wichtiger als eine sprachpolitische Entscheidung." Soll heißen: die Fakten sind bei beiden Fällen dieselben und der Artikel wird nicht besser oder schlechter durch eine Maßnahme. Ich wäre daher dafür, das ß weiter zu verwenden, da aus meiner Sicht die Bedingungen für einen eindeutigen Schweizbezug aufgrund der Internationalität nicht gegeben sind. Sollte hierüber jedoch weiterhin kein Konsens gefunden werden, so schlage ich eine Abstimmung bzw. ein Meinungsbild vor, auf welches man sich bei künftigen Diskussionen berufen kann. Es mögen wohl in anderen Fällen schon derartige Schritte unternommen worden sein, daher fände ich dieses Verfahren durchaus vernünftig. Eine gute nacht wünscht C.Cornehl | hier kommen wir ins Gespräch| meine Beiträge Es lebe König Fußball! 00:56, 6. Aug. 2015 (CEST)

Hm, bist du sicher, dass du nicht das Bundesdeutsch als das „normale“ Deutsch ansiehst und das Schweizer Hochdeutsch als „komische“ Abwandlung davon? Für mich sind beides Varietäten und als solche grundsätzlich gleichberechtigt. Der Unterschied besteht einzig in der Anzahl der Sprecher. An dieser Anzahl richten sich Artikel ohne besonderen Bezug zu D, A oder CH. Dieser Artikel hier zählt nicht dazu. --Leyo 01:16, 6. Aug. 2015 (CEST)

Dem stimme ich zu. Ein MB würde hier gar nichts bringen. Nur den Beweis, dass es mehr teutonische Wikipedianer gibt als Schweizer Wikipedianer. Man kann nicht alles per MB regeln. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 01:18, 6. Aug. 2015 (CEST)

Aber in diesem Fall macht auch jegliche weitere Diskussion keinen Sinn, da sich die teutonische Mehrheit - dies entnehme ich zumindest eurer Aussage - ohnehin durchsetzen wird. Allerdings könnte man sich, wie z. B. in der VM gegen Zollernalb geschehen, auch hier die Frage stellen, warum Artikel über Turniere mit der Schweiz als Gastgeberland nicht ebenfalls durchgängig mit Doppel-s geschrieben werden. Da könnte man sich nämlich auch fragen, ob hier nicht mit etwas Willkühr gehandelt oder argumentiert wird. Ich kann mich nur widerholen, dass ich den überwiegenden Schweizbezug nicht sehe. C.Cornehl | hier kommen wir ins Gespräch| meine Beiträge Es lebe König Fußball! 01:24, 6. Aug. 2015 (CEST)

Bitte keine Scheinargumente wie "In anderen Artikeln wird das aber auch so gehandhabt." Ja, hier wird willkürlich argumentiert, und zwar vom Stamme der Teutonen. "Weil andere Artikel nicht durchgängig mit Doppel-S geschrieben werden, muss das hier auch so sein"? Ne, umgekehrt ist richtig. Das ist aber hier und jetzt nicht die Frage. Das ist die deutschsprachige Wikipedia, nicht die deutsche. Übrigens gilt das auch umgekehrt: es wurde auch schon umgekehrt versucht Paul Klee zu verschweizern, aber das läuft nicht. Paul Klee war nie Schweizer: trotz Geburt, trotz Schule, trotz Sterbeort... --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 01:39, 6. Aug. 2015 (CEST)

Ich habe keine Scheinargumente geliefert, sondern lediglich die legitime Absicht verfolgt, eben gegen diese Willkür zu arbeiten und somit endlich eine verbindliche Lösung zu finden. Es ist nämlich nicht die Lösung, ewig die immergleichen Argumente zu wechseln und sich irgendwann aus Diskussionsmüdigkeit darauf zu einigen, die gerade im Artikel stehende Lösung zu verwenden, sondern man muss gerade hierfür einheitliche Regeln finden. Und deshalb ist der von mir angesprochene Aspekt durchaus relewant, denn ohne ihn wird es hier zu keiner verbindlichen Einigung kommen. Meine Argumentation hat auch rein gar nichts mit teutonischer Gesinnung oder dergleichen zu tun, sondern einzig und allein mit der Absicht, für alle eine versönliche Lösung herbeizuführen zu helfen. C.Cornehl | hier kommen wir ins Gespräch| meine Beiträge Es lebe König Fußball! 01:51, 6. Aug. 2015 (CEST)

´Oliver S.Y. hat vorhin noch in der VM eben wunderbar dargestellt, was für ein Ignorant man sein kann: Es ist sicher ein Problem für die Schweizer, welche unfähig sind, das ß-Zeichen zu deuten, aber der Großteil der Schweizer kennt es doch... Ich sage: Es ist sicher ein Problem für die Deutschen, die unfähig sind, das ss-Zeichen zu deuten, weil der Grossteil der Deutschen mittlerweile zu blöd für die eigene Sprache ist, wie sollen die dann Schweizerdeutsch erkennen bzw. anerkennen? Auf jeden Fall wird hier ein Problem aufgebauscht, das eins ist. Die Überheblichkeit der Deutschen, einhergehend mit deren Ignoranz. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 01:58, 6. Aug. 2015 (CEST)

Du untschlägst da 2 Punkte. Zum einen halte es dringend für angebracht, eine einheitliche Lösung zu finden. Aber wie dargestellt, akzeptiert Ihr ohne Probleme Fußball bei originär Schweizer Themen, sodaß es hier einfach nur ums Rechthaben, aber nicht um das Schweizerdeutsch geht. Der andere Punkt ist die Frage, ob nicht eher Leute wie Du überheblich und Kulturbanausen sind, welche das Schweizerdeutsch auf die Verwendung eines einzelnen Buchstaben reduzieren. Das Gleiche sehe ich übrigend auch bei den Artikeln aus dem Bereich EuT, wo lediglich einzelne Vokabeln für Lebensmittel umgesetzt werden, aber keinesfalls "Schweizerdeutsch" geschrieben wird. Habe ja nun auch 18 Monate bei Euch gelebt, neben der Aussprache gab es da für mich mehr als eine Besonderheit, zB. "egal" statt "gleich". Und das ist sicher nicht die Einzige. Also schreibt Artikel auf Schweizerdeutsch, und ich stehe auf Eurer Seite, diesen Mischmasch wie hier wird der Bedeutung keinesfalls gerecht.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:10, 6. Aug. 2015 (CEST)

Wahnsinn, mit wieviel Nichtwissen die Kavallerie hier ausreitet. Das Schweizerdeutsch hat nichts mit SS oder SZ zu tun. Schweizerdeutsch ist ein Dialekt/Mundart, das wird nicht geschrieben, sondern nujr gesprochen. Wenn man in der Schweiz "Fussball" schreibt, dann ist das Hochdeutsch. Und bei einem Tschuttimatch Türkei/Schweiz die deutschlandspezifische Rechtschreibung durchsetzen zu wollen, ist **piiieep**. Keines der beiden Länder gehört zu Deutschland. Und keines der beiden Länder will zu Deutschland gehören. Das Verhalten von Zollernalp, der seinen bekannten POV mit Adminprivilegien umsetzt, ist ebenfalls **piiieep**. --46.253.188.164 12:55, 6. Aug. 2015 (CEST)

Ok, ab iesem Punkt steige ich aus. Den Vertretern der anderen Meinung wird Ignoranz unterstellt und wieder immer dieselben Argumente wiederholt, unter diesen Umständen macht eine Beteiligung meinerseits keinen Sinn. Ich habe mir geschworen, wenn ich wieder in der Wikipedia tätig werde, mich nicht mehr auf solche Diskussionen einzulassen, die das Potenzial in sich bergen, mich durch ihren rauen Ton persönlich zu beeinträchtigen. An diesen Schwur halte ich mich. Gute Nacht. C.Cornehl | hier kommen wir ins Gespräch| meine Beiträge Es lebe König Fußball! 02:07, 6. Aug. 2015 (CEST)

Ach, und du meinst die kollektive Beleidigung der Schweizer sei natürlich nicht ignorant und der Schweizer habe sich gefälligst dem Deutschen sprachlich und schriftsprachlich unterzuordnen...? --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 02:13, 6. Aug. 2015 (CEST)

Es ist wohl sinnlos, darauf zu beharren, dass ich in keinster Weise die Schweiz und ihre Sprache beleidigt habe, weshalb ich meinen Gute-Nacht-Wunsch nochmal wiederhole und mit dem Wunsch nach mehr Respekt für die Meinung und Beiträge Anderer garniere. C.Cornehl | hier kommen wir ins Gespräch| meine Beiträge Es lebe König Fußball! 02:20, 6. Aug. 2015 (CEST)

Das ist aber genau der Respekt, den ich hier gegenüber den sprachlichen Eigen- und Selbständigkeiten zwischen Schweizern, Österreichern und Deutschen nicht sehe. Ich diskutiere hier zwar hart, würde aber in einem Artikel mit Schweizbezug nie ein ß schreiben oder gar ausbessern (oder Redakteur, es heißt da nun mal Redakto), ebensowenig wie ich bei Artikeln mit Österreichbezug nie Januar schreibe. In Österreich heißt es nun mal sogar höchst offiziell Jänner. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 02:29, 6. Aug. 2015 (CEST)

Angaben der Geldstrafen

Sorry, der Euro ist weder in der Türkei noch - und vor allem nicht - in der Schweiz das übliche Zahlungsmittel. Die Angaben zu den Geldstrafen sind auf jeden Fall in der Originalwährung anzugeben, die Umrechnung in Euro kann meinetwegen als Service drin bleiben. -- 200.215.15.114 15:09, 31. Okt. 2012 (CET)

Nicht nur Strafen, vor allem auch Prämien. Was ist denn dein Ziel? Weshalb bringst du die in der deutschsprachigen Schweiz gebräuchlichen Lehnwörter hier in's Spiel. Weisst du, ich bin auch Schweizer, aber das muss hier nicht manifestiert werden, das wirkt eher lächerlich. Weshalb nicht sinnvollere Ergänzungen? --Re probst (Diskussion) 15:22, 31. Okt. 2012 (CET)

Die Korrektur der zuvor falschen Angaben zu den Geldstrafen sind eine Verbesserung. Die stilistischen Änderungen verhindern Wortwiederholungen. Ob Du Schweizer bist, spielt keine Rolle. -- 200.215.15.114 15:25, 31. Okt. 2012 (CET)

OK, ich mache das jetzt dann halt nochmals rückgängig, denn Deine stilistischen Änderungen sind bestimmt keine Verbesserung. Was nun die Geldstrafen angeht, könnte man zum besseren (weiteren) Verständnis die Euro-Beträge drinn lassen und einmal erwähnen, dass alle diese Beträge in Schweizer Franken verhängt und abgerechnet werden. Dabei könntest du dir einiges ersparen und der Artikel würde nicht unnötig aufgeblasen. Falls Du deine Version (über eine Version, die schon seit langem "stabil" ist) durchdrücken willst, dann hole dir eine Dritte Meinung ein, bevor du nochmals revertierts. Wikipedia:Dritte Meinung. --Re probst (Diskussion) 15:37, 31. Okt. 2012 (CET)

Es sind Verbesserungen. Wenn Du etwas am Stil auszusetzen hast, dann ändere den Stil. Aber unterlasse es, erneut Falschangaben in den Artikel einzufügen. -- 200.215.15.114 15:42, 31. Okt. 2012 (CET)

Danke Benutzer:Zollernalb. erledigtErledigt --Re probst (Diskussion) 12:48, 1. Nov. 2012 (CET)

Satz in Einleitung

@Zollernalb: Die von dir zurückgesetze Bearbeitung war tatsächlich nicht ideal, aber der Satz

Kurz nach Spielende kam es zu Schlägereien zwischen Angehörigen beider Mannschaften und Sicherheitskräften.

verkennt, von wem die Aggressionen ausgingen. Magst du eine andere Formulierung vorschlagen? --Leyo 10:55, 12. Dez. 2023 (CET)

ich vertraue da vollkommen deinen sprachlichen Fähigkeiten. --Zollernalb (Diskussion) 13:05, 12. Dez. 2023 (CET)

Vielleicht etwas wie:

Kurz nach Spielende wurde die Schweizer Mannschaft durch türkische Anhänger mit Gegenständen beworfen und von einem türkischen Assistenztrainer angegangen. In der Folge kam es zu Schlägereien zwischen Angehörigen beider Mannschaften und Sicherheitskräften.

Ich frage mich allerdings, ob „Schlägereien“ der richtige Begriff ist. --Leyo 13:42, 12. Dez. 2023 (CET)

man könnte langweilig-enzyklopädisch „körperliche Auseinandersetzungen“ schreiben, dann wird man nicht direkt ans Wirtshaus erinnert. --Zollernalb (Diskussion) 14:03, 12. Dez. 2023 (CET)

Danke. Mir ist gerade noch der Begriff «Handgreiflichkeiten» eingefallen. Ich habe es mal so umgesetzt, aber bei Bedarf kann es gerne angepasst werden. --Leyo 17:28, 12. Dez. 2023 (CET)

Umgang mit Journalisten

Bei YouTube gibt es noch einen Mitschnitt. Dort kann man mitbekommen, wie auch ein Kameramann der ARD im Kabinengang geschlagen wurde. In der Folge mussten sich die deutschen Sportreporter bedrängt von Ordnern nach dem Spiel irgendwo hinter den Kulissen im Stadion vor eine Wand stellen und durften nur noch von dort berichten. Alles andere war unerwünscht. --2A00:6020:4903:3100:7CAB:B2D7:F06B:5A98 14:34, 24. Mär. 2024 (CET)