Diskussion:Gedenkstätte Feldscheune Isenschnibbe Gardelegen

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Gedenkstätte Feldscheune Isenschnibbe Gardelegen“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 360 Tage zurückliegt und die mindestens 2 signierte Beiträge enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 3 Abschnitte.

Archiv

ab 2007

Wie wird ein Archiv angelegt?

Großbuchstaben

Ich nehme an, die Inschriften sind im Original in Großbuchstaben. Trotzdem liest es sich auf dem Bildschirm schlecht. Wäre es nicht auch vertretbar, die hier in normalen Groß- und Kleinbuchstaben wiederzugeben? --91.34.43.210 22:09, 29. Mär. 2022 (CEST)

Ergänzung

Gemäß dieser LD schlage ich die nachfolgende Ergänzung vor. Bin nur gerade etwas unsicher, an welcher Stelle man das am besten in den Artikel einfügen könnte. Vorschläge? --91.34.41.164 10:35, 30. Mär. 2022 (CEST)

Hallo! "Die Anzahl der Überlebenden des Massakers wird nach unterschiedlichen Quellen mit 7 bis 33 angegeben." - die abweichenden Angaben kommen u.a. durch die Datierung der Verbrechen und der Fluchtzeitpunkte zu Stande. So gab es diese auf den Todesmärschen nach Gardelegen/Remonteschule bis zum 12.April, woran die Gedenksteine erinnern. ENW 2 benennt genau solchen Fall. Zwischen dem 12. und 13. April gab es mehrere Versuche in der Remonte der Flucht oder des Versteckens. Auch gibt es zumindest Berichte über geglückte Flucht/Verbergen während der Märsche Remonte-Scheune. Ohne das Wirken von Friedrich Franz gering beurteilen zu wollen, fehlt mir an dieser Stelle die Relevanz beim Thema. Ich würde eher in Nikolaikirche (Gardelegen) die Beschreibung vornehmen und verlinken.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:36, 30. Mär. 2022 (CEST)

Na ja, diese Rettungsaktion stand schon in unmittelbarer Beziehung zu diesem Massaker, insofern sehe ich da schon einen deutlichen Bezug. Es muss ja nicht ein eigenständiger Abschnitt sein, aber zumindest eine Erwähnung und vor allem Verlinkung im Kontext mit den gelungenen Fluchten wäre m.E. schon angemessen. --91.34.41.164 11:56, 30. Mär. 2022 (CEST)

Vorweg, bislang bin ich noch freundlich, aber ich werde sauer, wenn hier jemand Wikipedia verändern will, und dabei nicht unsere Grundsätze einhält! Da steigert sich nur noch, wenn ich sehe wie Beleginhalte verändert werden. "In den Apriltagen des Jahres 1945 versteckte Pfarrer Friedrich Franz von den Todesmärschen geflohene KZ-Häftlinge in einem Hofgebäude dieses Hauses." wird im Biografieartikel verlinkt (und wurde auch dort falsch wiedergegeben)! Quelle [1] steht hier ja unten auch beim Vorschlag. Wie gesagt, ein höchst ehrenwertes Verhalten, aber rein zeitlich nicht mit dem Artikelthema identisch. Da viele der Überlebenden vom 11. bis 13. April namentlich bekannt sind, wäre es einfacher, wenn hier deren Schicksal in einer Quelle nachvollziehbar wäre. Dann wäre auch die Zuordnung der Rettung einfacher.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:27, 30. Mär. 2022 (CEST)

Sag mal, was ist denn das für ein Ton hier? Gut, dass Du das dazuschreibst, dass Du "freundlich" bist, denn anhand Deines Beitrags hätte ich das nicht gemerkt.

Wer von "Einhalten der Grundsätze" redet, der sollte selber erstmal diese Grundsätze lesen. Kleiner Tipp für den Anfang: "Freundlichkeit" in Form einer Drohung ist alles andere, aber ganz sicher keine Freundlichkeit.

Deinem Beitrag entnehme ich demnach nur eins, nämlich dass Dir der Artikel gehört. So soll es ja sein in Wikipedia. Selbstverständlich werde ich es nicht wagen, Dich weiterhin mit konstruktiven Vorschlägen zu belästigen. Ich bin raus hier. --91.34.41.164 01:09, 31. Mär. 2022 (CEST)

Hier gehört niemanden etwas. Ich halte wegen der anhaltenden Erinnerung in Gardelegen an Friedrich Franz auch einen Biografieartikel für relevant. Hier geht es jedoch darum, ob die Rettung in diesem Artikel passt, und da sage ich nein, weil die Quelle ausdrücklich auf die Rettung während der Todesmärsche abstellt, für die es einen eigenen Artikel gibt. Also zwei Orte, wo Dein Vorschlag den Regeln entspricht, und was konstruktiv ist, wenn Du den Begriff verwenden möchtest. Es geht also auch um das WO nicht das OB eine Information in der Wikipedia Platz findet. Oliver S.Y. (Diskussion) 10:56, 31. Mär. 2022 (CEST)

Da sich die detaillierte Darstellung der Geschehnisse auf die Vorgänge in der Feldscheune selbst konzentriert, würde es meiner Meinung nach Anlage und Rahmen des Artikels sprengen, auch noch einzelne Vorgänge zu schildern, die nur in einem entfernteren Zusammenhang damit stehen. Insofern stimme ich Oliver S.Y. zu (auch wenn man das netter hätte sagen können). Dass sie an anderer, passenderer Stelle in der Wikipedia behandelt werden sollen, steht außer Frage; Oliver hat dazu ja Vorschläge gemacht. --Jossi (Diskussion) 12:01, 31. Mär. 2022 (CEST)

Rettung einiger Häftlinge

Einigen der Häftlingen gelang die Flucht vor der Feldscheune. Sie wurden vom Pfarrer der Nikolaikirche Gardelegen, Friedrich Franz, in einem Hofgebäude seines Pfarrhauses versteckt und so vor der Ermordung gerettet.

Männliche Bevölkerung

''alle männlichen Einwohner über 16 Jahren [der Stadt] – 250 bis 300 Personen" sollen an der zwangsweisen Besichtigung nach der Tat teilgenommen haben. Bei einer Bevölkerungszahl von rund 10.000 im Jahr 1939 erscheint das, auch wenn man Wehrmachtseinberufungen etc. in Rechnung stellt, unplausibel. 193.104.220.1 10:51, 20. Jun. 2023 (CEST)