Diskussion:Generalinspekteur der Bundeswehr

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Reihenfolge Liste

Warum hier entgegen der üblichen Gepflogenheiten („WP ist kein Blog“) nicht von oben nach unten (neueste unten)? --Hungchaka (Diskussion) 18:35, 7. Mai 2017 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. LG Dwain 15:35, 17. Mär. 2023 (CET) (Ist wohl erl. (alle Listen sind in diesem Artikel in zeitlicher Reihenfolge))

Timeline

Ich bin für die Beibehaltung der Zeitleiste, weil sie einen Überblick über die Amtszeiten bietet, ohne dass man dafür alle möglichen Daten vergleichen oder zum Ende der Seite scrollen muss. --2003:E2:ABCA:1F00:E116:DF00:D017:D681 18:47, 23. Okt. 2017 (CEST)

Sie ist redundant zu anderen Tabelle und damit unnötig. --GiordanoBruno (Diskussion) 18:49, 23. Okt. 2017 (CEST)

Sie kann gar nicht vollständig redundant sein, weil sie eine grafische Darstellung ist. Und bitte auf meine Argumente eingehen.--2003:E2:ABCA:1F00:E116:DF00:D017:D681 18:51, 23. Okt. 2017 (CEST)

Ich bin nicht dafür, da sie den Artikel unnötig aufbläht. Es gibt ja die Tabelle, die zeitlich geordnet ist und wir sind eine Enzyklopädie, kein Magazin.--Roland Kutzki (Diskussion) 18:52, 23. Okt. 2017 (CEST)

Da wird nichts aufgebläht, weil die Zeitleiste neben der Tabelle steht. --2003:E2:ABCA:1F00:E116:DF00:D017:D681 19:00, 23. Okt. 2017 (CEST)

Da die Tabelle überflüssig ist, kommt sie raus. Vielen Dank für dein Verständis. --GiordanoBruno (Diskussion) 19:18, 23. Okt. 2017 (CEST)

Damit kann ich leben, Timeline statt Tabelle! --2003:E2:ABCA:1F00:E116:DF00:D017:D681 19:20, 23. Okt. 2017 (CEST)

Umgekehrt natürlich, mein Fehler. --GiordanoBruno (Diskussion) 19:22, 23. Okt. 2017 (CEST)

Die Timeline kommt raus, da überflüssig und bitte keinen Edit-War anzetteln.--Roland Kutzki (Diskussion) 10:07, 24. Okt. 2017 (CEST)

Schön wie man eine Diskussion mit einem Todschlagargument beenden kann … Sei’s drum: Dann aber bitte bei den Inspekteuren der Teilstreitkräfte genauso handhaben. Ich hätte die Timeline nämlich gerade fast aktualisiert und wieder aufgenommen (damit es wieder gleich aussieht), wenn ich hier nicht noch mal hineingeschaut hätte. *SGR* (Diskussion) 11:05, 8. Mär. 2019 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. LG Dwain 15:42, 17. Mär. 2023 (CET) (man hat sich gegen eine timeline entschieden)

Bild Heinz Trettner

Bild von 1941/42 eines Obersts der Luftwaffe der Wehrmacht

Ich habe das Bild von Heinz Trettner entfernt und durch ein generisches Platzhaltersymbol ersetzt. Selbst dieses generische Symbolbild ist weitaus besser als das zuvor genutzt Bild.

• 1.) Es zeigte den Abgebildeten nicht während seiner Amtszeit auf dem hier im Lemma genannten Dienstposten.
• 2.) Es zeigte Trettner als Oberst, nicht als General, was er während seiner Zeit als Generalinspekteur war.
• 3.) Es zeigte Trettner in blauer Luftwaffenuniform. Als Trettner der Bundeswehr beitrat, wurde er ein Offizier des Heeres und trug für den Rest seiner Dienstzeit eine graue Uniform.
• 4.) Es zeigte — und das finde ich am wichtigsten — Trettner in Wehrmachtsuniform. Während ich mich absolut nicht an der Wehrmachtsuniform per se stoße und der Meinung bin, dass das vorherige Bild das beste mir bekannte Bild Trettners für dessen Personenartikel ist, ist es einfach fehl am Platze in einem Artikel über einen Dienstposten, den es in der Wehrmacht nicht einmal gab.

Es gibt ein offizielles Bild Trettners als Generalinspekteur auf der Seite des BMVg hier. Ich hoffe, dass es hier genutzt werden kann, wenn jemand es hochlädt und einbindet. Sollte es aus rechtlichen Gründen nicht möglich sein, auf das verlinkte Bild zurückzugreifen, sollte hier in der Liste trotzdem besser das generische Platzhaltersymbolbild als das vorher genutzt Bild eingebunden werden. Photos, auch wenn sie in der Datenbank vorliegen, haben keinen intrinsischen Wert. Sie sind nur als Illustration des im Artikel beschriebenen Sachverhalts wertvoll. Das Bild eines Luftwaffenoberst von 1941 (das im Artikel Heinz Trettner perfekt am Platze ist) hat keinerlei Illustrationswert für die Liste der Generalinspekteure der Bundeswehr. Danke!--2A02:8109:9440:2EE4:5C7B:A3A5:4C37:F3E5 15:01, 8. Sep. 2020 (CEST)

Unstrittig zeigt das Bild Trettner. Ein aktuelleres Bild währe wünschenswert gibt es aber nicht bei Commons. Das Bild aus dem Archiv der Bundeswehr kann auch nicht ohne Zustimmung der Bundeswehr oder des Bundesarchivs hochgeladen werden. Sinnvoll wäre seitens Commons als offizielles Gremium beim Bundesarchiv eine Genehmigung zu beantragen, Das würde auch bei vielen anderen fehlenden Bilder in dem Artikel helfen. Ich bin aber nicht Commons, wer immer die vertreten darf.--Roland Kutzki (Diskussion) 14:48, 9. Sep. 2020 (CEST)

Ich habe bei Commons angefragt. Antwort: „Das Bundesarchiv gibt idR leider keine weiteren Bilder frei. Ich stehe immer noch mit dem Leiter des Bildarchiv in Kontakt und kann da gerne anfragen, bräuchte aber die konkreten Bildnummern. Viel Hoffnung möchte ich dir aber nicht machen. Raymond“ Wie lautet die Bildnummer beim Archiv? --Roland Kutzki (Diskussion) 18:12, 9. Sep. 2020 (CEST)

Ich werde mal intern nachschauen, vielleicht komme ich über die Redaktion der Bundeswehr weiter.

Grundsätzlich finde ich es aber viel wichtiger, sich hier mal zu fragen, ob das (jetzt wieder eingefügte) Bild des Obersts hier Sinn macht. Illustrationen sind nur im Kontext wertvoll. Nur weil es kein anderes Bild in der Datenbank gibt, ist es noch lange nicht angeraten, ein und dasselbe Bild überall zu nutzen, ob es zum Lemma passt oder nicht. Wikipedia:Artikel illustrieren lesen und dann noch einmal überlegen, was daraus folgt.

Wie gesagt, ich suche nach einem Ersatz, über Bundesarchiv oder Redaktion BW, aber selbst wenn ich keinen Ersatz finde, werde ich spätestens in ein paar Tagen wieder auf das Symbolbild zurücksetzen, aus den genannten Gründen.--2A02:8109:9440:2EE4:69E0:2973:7E89:6A5D 08:07, 10. Sep. 2020 (CEST)

Achso, Nachtrag an Roland Kutzki, da Raymond ja direkt gefragt hat: Genau das verlinkte Bild habe ich im Bundesarchiv nicht gefunden, deswegen ja die Anfrage über die Redaktion BW, aber es gibt ein anderes, ebenfalls für diesen Artikel geeignetes Bild Trettners von 1964. Die Bildnummer im Bundesarchiv ist B 145 Bild-00112045.--2A02:8109:9440:2EE4:69E0:2973:7E89:6A5D 11:32, 10. Sep. 2020 (CEST)

Das zurücksetzen auf das Symbolbild halte ich nicht für richtig, da es ja ein Bild gibt. Ich würde das nicht sichten, sondern wieder zurücksetzen. Die Bild-Nr. leite ich an Raymond weiter.--Roland Kutzki (Diskussion) 13:03, 10. Sep. 2020 (CEST)

Ich halte ebenfalls das Bild für nicht zielführend, schließlich geht es in diesem Artikel in keinster Weise um die Wehrmacht, sondern um die Bundeswehr. Da wäre kein Bild zielführender, als ein so den Sachverhalt verfälschendes Bild.

LG Dwain 15:49, 17. Mär. 2023 (CET)

Würde ein Bild aus Kindertagen eigentlich auch zur Not reichen, Hauptsache es zeigt die Person?--Fornax (Diskussion) 13:08, 10. Sep. 2020 (CEST)

Anscheinend ja wohl schon … --2A02:8109:9440:2EE4:1029:88FC:DFA9:84B1 11:43, 11. Sep. 2020 (CEST)

Liste der Generalinspekteure der Bundeswehr

Gibt es eigentlich bei diesen Fotos der Generalinspekteure keine richtigen Amtsfotos mit dem General vor der Nationalflagge? So wie bei den U.S. Generälen. Z.B. bei den Joint Chiefs of Staff

Stattdessen nur Bilder, die irgendwo aufgenommen wurden. Was denken sich die amerikanischen bzw. ausländischen WIKI-Leser, wenn sie diese Bilder sehen?

Franz

--2A02:810D:4440:92C:90F8:6575:F14B:318B 19:14, 18. Jun. 2024 (CEST)

Lieber Franz, das ist ganz einfach. Die US-Streitkräfte laden aktuelle Bilder der Amtsinhaber unter einer in der Wikipedia nutzbaren Lizenz (!) hoch und dann werden die auf Wikimedia Commons übernommen und können genutzt werden. In Deutschland wird das, vermutlich aus Datenschutzgründen o. ä. nicht gemacht und deswegen liegen entsprechende Bilder auch nur von den Generälen vor, die dem heutzutage zugestimmt haben oder die, bei den älteren Generälen, auf anderen Bildern gelandet sind, die jetzt über das Bundesarchiv verfügbar sind.
Was „amerikanische oder ausländische Leser“ dabei denken, ist relativ uninteressant, weil sich auch durch deren Denken die Rechtslage und die Verfügbarkeit der Bilder nicht ändert. --Godihrdt (Diskussion) 19:47, 18. Jun. 2024 (CEST)