Diskussion:Genuss Region Österreich

Betreuer: Benutzer:W!B:, Benutzer:Karl Gruber

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Die Löschung der Seite „Genussregion“ wurde ab dem 17. Mai 2008 diskutiert.

Genussregion

hierher archiviert aus Benutzer Diskussion:W!B: --W!B: (Diskussion) 09:45, 10. Mär. 2013 (CET)

Hallo W!B, was hälst du von Benutzer:Karl Gruber/Test, vorerst nur Burgenland gemacht - Ideen und Wünsche willkommen :-) --gruß K@rl 13:19, 24. Feb. 2013 (CET)

übersehen? soll ich weitermachen? --K@rl 17:31, 24. Feb. 2013 (CET)

versehentlich weggeklickt. ja bitte. und bitte gleich die regionen als solche ansetzen (mit weiterleitung), also etwa Region Zickental → Naturschutzgebiet Auwiesen Zickenbachtal - wir wollen die gleich alle in Kategorie:Region in Österreich eintragen, ohne dass uns irgendein wichtigtuer sie als "ein naturschutzgebiet ist keine region" wieder raushaut. und vielleicht findet sich langfristig eine präziseres lemma oder ein eigener artikel. ditto Mittelburgenland statt „Bezirk Oberpullendorf“ u.ä.: wenn, reden wir tacheles, und was geschrieben gehört, gehört geschrieben. dann aber in der liste gleich etwa „Mittelburgenland: Gemeinden ..“ präzisieren, wenn Du schon dran bist. ich werd Dir dann noch weitere ziele zusammensuchen, ich hab da eine entwurfsversion gebunkert: meist sind es sowieso kommunalverbände oder tourismusregionen, die - oft unter etwas anderer bezeichnung - eigenständig relevant sind: „der österreichische Teil der Kleinen Ungarische Tiefebene“ hat sicher einen eigenen namen --W!B: (Diskussion) 17:41, 24. Feb. 2013 (CET)

Na gut, dann las ich die region einmal offen - und setzte nur die Lebensmittel PflanzenTiere etc. dazu. --K@rl 18:12, 24. Feb. 2013 (CET)

Soweit habe ich von meiner Seite die Benutzer:Karl Gruber/Liste der Genussregionen Österreichs fertig. Willst du hier ergänzen oder vorher schon verschieben? -K@rl 08:03, 26. Feb. 2013 (CET)

wenn ich darf (ergänzen vor verschieben), wärs mir eine ehre. meinen alten artikel Benutzer:W!B:/Genussregion besichtigt? können wir da was brauchen? wenn ja, in dieser liste, oder Deinem zum kulinarischen erbe? --W!B: (Diskussion) 08:30, 26. Feb. 2013 (CET)

Nur zu: Tu nur :-) --gruß K@rl 14:57, 26. Feb. 2013 (CET)

Ich glaube die du kannst deine Inhalte in die Liste einbauen. Ich bin mir über die Regionen selbst nicht im klaren, denn wenn man auf der HP schreibt: 2008 wurden 10 Regionen in Niederösterreich ausgezeichnet, diese sind: Alpenvorland Rind, Lilienfelder Voralpenwild, Schneeberg Schwein, Traisentaler Fruchtsäfte, Tullnerfelder Kraut, Wagramer Nuss, Weinviertler Schwein, Wienerwald Weiderind, Wiesenwienerwald Elsbeere, Ybbstalforelle.:: Seit wann ist ein Fruchtasaft eine Region, dann kommt mir das ganze wie das Atomfreie Österreich vor. Ich habe deshalb beim Verein um eine tats. Liste der Regionen abgefragt ;-) --K@rl 06:55, 28. Feb. 2013 (CET)

mit salzburg bin ich gleich fertig. die amtlichere region ist im pdf jeweils angegeben, meist ist auch auf der webseite was genaueres, unter "Region", etwa http://www.genuss-region.at/genussregionen/salzburg/pinzgauer-rind/region.html - wenn man es weiß, das heisst Salzachpinzgau: genau drum mag ichs ja machen ;) --W!B: (Diskussion) 07:02, 28. Feb. 2013 (CET)

Willst du da für die Region selbst einen kurzen Artikel machen oder ein redirekt auf was? --K@rl 07:10, 28. Feb. 2013 (CET)

(ausgerückt) so, salzburg ist mal fertig, kuckstu

ad oben: je nachdem, Salzachpinzgau wollt ich schon ewig schreiben (einzigartig, genau das), Walser Gemüseland ist eine Marke, die gegend heisst Walser Feld, gehört geschrieben, Salzkammergutseen fehlt seit jahren

und zu sbg: ich würde gern noch die Produktbezeichnung/Produktklasse verspalten, wie Du das schon bei den registrierten angedeutet hast

und wenn ichs so anseh, es gibt ein paar überscheidende regionen: also vielleicht bundesland in die spalte, und alle zusammenlegen (dann könnte man vollsortieren)?

--W!B: (Diskussion) 07:22, 28. Feb. 2013 (CET)

Ich habe es beim Burgenland jetzt gleich vorne rein - besser so - dass mit den Bundesländern ist net schlecht. --K@rl 07:30, 28. Feb. 2013 (CET)

ich hab bedenken, dass uns das wer als TF auslegt.

was ist mit den Bundesländern ist net schlecht: das sie getrennt, sind, oder sie zusammenzuschreiben? übrigens haben wir ja noch etliche lebensmittel, die keiner region zugeordnet sind (viele österreichweit): wo bauen wir die ein? oder sollen wir noch parallel einen satz für jedes bundesland, mit regionen und nichtregionalen einträgen machen? dann hätten wir zwei große und 9 länderlisten.. --W!B: (Diskussion) 07:34, 28. Feb. 2013 (CET)

ach so, quatsch, die nennen das eh selbst so auf der webseite („Pongauer Wild-Region“), dann geht es --W!B: (Diskussion) 07:51, 28. Feb. 2013 (CET)

Na steht j aecht unter Region so drin.--K@rl 08:03, 28. Feb. 2013 (CET)

alle in eine Tabelle mit einer B,K,N,.. Spalte 08:03, 28. Feb. 2013 (CET)

Nachdem es die gröbste Unterteilung ist werde ich diese BL Spalte gleich als erste schmale geben. --K@rl 08:05, 28. Feb. 2013 (CET)

ich hätts thematisch zur region gestellt, und vorn die nummer (aber ich denke nie sonderlich in bundesländern) --W!B: (Diskussion) 08:13, 28. Feb. 2013 (CET)

noi, hast recht: wir reden von „genussregion“, also Land - Region - coord | Nr - Marke - Lebensmittel - Klasse | Betreuer | Seit -- oder? geo - lebensmittel - sonstiges --W!B: (Diskussion) 08:21, 28. Feb. 2013 (CET)

Finde ich echt gut, was Ihr da macht! Ich würde ja gern Oberösterreich übernehmen – habe die OÖ-Genussregionen auch in Buchform und schon wegen meinem (immer noch) in Arbeit befindlichen Artikel zur oö Küche überlegt, wie ich die Genussregionen einbauen soll, da ist mir so eine Liste natürlich sehr willkommen – nur kann ich zeitlich im Moment nichts versprechen. Mein Vorschlag ist daher, daß Ihr OÖ erst einmal für den Schluß aufhebt, und wenn es sich ausgeht, dann mach ich es, wenn nicht, dann will ich Euch nicht aufhalten. Gleich noch zwei Fragen dazu: Was sind das für Nummern? Nehmt Ihr als Koordinaten die aus dem Artikel zur jeweiligen Region oder die der erwähnten Gemeinde bzw. des Ortes, an dem das jeweilige Lebensmittel überwiegend hergestellt wird (z.B. St. Ägidi bei den Sauwald-Erdäpfeln)? Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 02:51, 1. Mär. 2013 (CET)

(hab Dich ausgerückt)

ah, ich seh, es haben noch andere auf der agenda und sind sierig, es zu machen ;)

* die nummer sind die, unter denen es im Register der Traditionellen Lebensmittel eingetragen ist: sie steht im pdf zum Lebensmittel, und ist auch per K@rls {{TradLebensmittel}} eingebunden: probier auch die whatlinks zum nachschlagen

* bei den koordinaten wird noch etwas ge-TFft: wir orientieren uns an der lage, wie es in den karten http://www.genuss-region.at/genussregionen/burgenland/index.html ff angeben ist: nur sind die ebenfalls recht eingeschätzt (nicht verwertbar): ich nehm vorerst etwa die allgemeine koordinate der region/gemeinde (wie auf der webseite bei der region unter reiter region oder im pdf zum lebensmittel angegeben), nach unserem artikel (die ebenfalls teils nur eingeschätzt sind), sonst, wenn es unklar ist und mit genuss-region.at zusammenpasst, den betreuer als direkte anschrift:

• • jedenfall kommentier ich jede koord im quelltext, sodaß man bei misbehagen wenigstens weiß, wo sie herkommt und wie man sie sinnvoller setzten könnte
  • außerdem kann man diese aktion hier zum anlass nehmen, den regionenartikels selbst sauberere koordinaten zu verpassen: so ist mir aufgefallen, dass die ö Bezirke allesamt keine koordinate haben (und die sbg gaue als gegend sind die bezirke, ich brauch sie): die finden sich aber bei geonames.org jew als Politischer Bezirk XXX zumindest weltweit standardisiert verortet (für den anfang)

OÖ soll sein, sonst setz ich es in der liste an, die eigentliche arbeit, das nämlich bei der jeweiligen region einzuarbeiten (unter wirtschaft/kultur), kommt ja noch --W!B: (Diskussion) 20:27, 1. Mär. 2013 (CET)

PS: hab jedenfalls mal eine Legende erstellt. Die „Bedienungsanleitung“ dazu steht vorerst offen small --W!B: (Diskussion) 21:11, 1. Mär. 2013 (CET)

Guten Morgen, heute hast du freie Hand, denn da bin ich hier als komm ich dir sicher net in die Quere. gruß und frohes Schaffen. --K@rl 07:43, 2. Mär. 2013 (CET)

viel spaß.. und lern was gscheits --W!B: (Diskussion) 04:13, 3. Mär. 2013 (CET)

so, zwischenbericht, habs mal mit der offenlegung probiert (bei Triol), das klappt schon: ist ja ein zentraler sachverhalt des begriffs "traditionell" --W!B: (Diskussion) 04:13, 3. Mär. 2013 (CET)

so nur zwischengeschaut ;-) - schuat schon recht passabel aus. danke für bisher - bitte weitermachen - heute wirds bei mir eh auch nix. --K@rl 16:47, 3. Mär. 2013 (CET)

Du warst ja ganz brav des Wochenende - wenn ich dich nicht stör bau ich die Tabelle von OÖ auch noch auf den gemeinsamen Stand um --K@rl 08:59, 4. Mär. 2013 (CET)

falls wie das nicht Häferl lassen ;) und bitte gut kommentieren, was Du warum nimmst, sonst kennt sich in einem jahr keiner mehr aus. im detail reichlich viel arbeit, mehr als erwartet, besonders das koordinatensuchen --W!B: (Diskussion) 09:22, 4. Mär. 2013 (CET)

Ich habe nur die Tabelle auf die andere Form umgebaut und die Nummern ergänzt. Eiune Frage zu den Nummern: Was höst du wenn wir wie bei der Kittseer Marille (1. Zeile) den Link unter die 86 legen um dir auf das PDF zu verlinken, sonst müssten wird dir Ref auf jede Zeile legen und die Seite wird doppelt so lang ohne Mehrwert?--K@rl 09:31, 4. Mär. 2013 (CET)

jupp, gute idee, diffus dacht ich mir auch schon. oder wir köpfen gleich nägel und bauen die {{TradLebensmittel}} so um, dass sie als option nur die nummer anzeigt und auf pdf linkt: das spart arbeit und hält sie liste straffer. etwa {TradLebensmittel|l[iste]=j[a]|…nötige angaben…} um das zu erzeugen (hab bei der übrigens den link auf genussregion.at gleich ergänzt: gibt man beides an, verlinkt sie beides) --W!B: (Diskussion) 09:45, 4. Mär. 2013 (CET)

PS aber was anderes: bei mit laden die bizirksartikel allesamt entsetzlich lange, editieren ist noch schlimmer, oft bricht der server die verbindung ab, weils so lange dauert. irgendwas ist mit der (Deinen?) full-feature-liste der gemeinden schiefgegangen (wohl zu viele einbindungen, oder sogar irgendwas, wenn es aus dem cache herausgefalllen ist und neu aufgebaut: klich irgendeinen beliebigen bezirk an: lädt er schnell, ist jüngst wer vorbeigekommen, sonst nicht). ist übrigens seit längerer zeit so, fällt mir nur auf, wenn ich mit bezirken was zu tun hab. da müssen wir dringend was tun. am besten die liste komplett auslagen (Liste der Gemeinden im bezirk..), und im artikel wirder zurückschrumpfen: wo besprechen wir das am besten? (nicht hier bei diesem thread ;) --W!B: (Diskussion) 09:45, 4. Mär. 2013 (CET)

Zu den Bezirken, da werde ich Alex ansetzen, vielleicht findet der etw3as, das es sehr lange braucht, ist mir leider auch schon aufgefallen. Zu den TradLebensmittel, werde ich mir anschauen, ob es nicht besser ist, gleich eine eigene Vorlage zu bauen, wird ja immerhin auch gleich 200 mal verwendet, wenn halt auf einer Seite :-) - dann aber noch etwas: Was hälst du die Karte mit hier OÖ mit den Koordinaten verbinden und damit die ungefähre Lage der Region auch anzuzeigen. --K@rl 11:07, 4. Mär. 2013 (CET)

karte wär gut, aber keine eierlegenden wollmilchsäue: wie gesagt brauchen wir noch eine liste für die nicht-genussregionalen lebensmittel (die recht analog aussieht), und dann machen wir am besten noch eine für jedes bundesland für alle tradLM, wo nur angemerkt ist, ob auch genussregion: und dort kann dann auch die karte rein

das mit eigener vorlage ist aber auch ganz gut, hauptsache straff in der liste, die wird schon umfänglich genug: aber die nummer auf einen link zu switchen, das nicht, das dürfte wieder enorme rechenzeit verbrauchen --W!B: (Diskussion) 11:13, 4. Mär. 2013 (CET)

Burgenland habe ich bereits über die Vorlage:TradLebensmittelP (also eigene Vorlage für 'PDF) die Seiten eingebunden. Was hälst du davon? - jetzt mache ich auf der Setie einmal Pause --K@rl 11:43, 4. Mär. 2013 (CET)

gut so, habs bei der anderen vorlage dokumentiert, und als „fehlt“-text default das nbsp− für die liste hergenommen, damits dreistellig mittig steht. spart wieder code --W!B: (Diskussion) 23:25, 4. Mär. 2013 (CET)

Was halst davon wenn wir ab Steiermark die Bundesländer einmal zamhängen, denn die schauen großteils komplett aus. Dann seh ma wie es dann ausschuat. --K@rl 10:18, 5. Mär. 2013 (CET)

Dir gebührt die ehre! auf die historische sortierung bin ich gespannt, ob die was sinnvolles bringt --W!B: (Diskussion) 10:30, 5. Mär. 2013 (CET)

Schaut ja schon recht professionell aus, der untere Teil. Der Artikel wird ja gar nicht so kurz ;-) --K@rl 11:42, 5. Mär. 2013 (CET)

und wird zeit, dass wir fertig werden, der hr. minister hat gestern im Bürgerforum zum Pferdefleischskandal wieder mehrmals betont, das die genussregionen auch dafür ein weg sind, sowas zu verhindern (tvthek.orf, falls Dus versäumt hast, hitzige sache) --W!B: (Diskussion) 06:15, 6. Mär. 2013 (CET)

Ja leider net gesehen, ist sicher jetz ein relevantes Thema- aber keine Sorge, die Skandale werden sicher net weniger ;-) - zur LIste: verkürzt du die Tabellenzeilen bewusst, dass wieder mehrere Zellen in einer Zeile sind? Ich habe sie nämlich der Übersicht pro Zelle eine Zeile gemacht? K@rl 08:35, 6. Mär. 2013 (CET)

dass bei vier funden schon ein skandal draus wird, zeigt, wie guts uns eh geht..

das andere aber: nicht wirklich eine ahnung, was Du meinst. meinst Du den zeilenumbruch innerhalb einer tabellenzelle (sodaß sie optisch mehrzeilig ist)?

Na bei Salzburg habe ich nur gesehen dass du wieder |region||koordinaten statt | region und nächste Zeile |koordinaten gemacht hast - nix tragisches nur Frage --K@rl 09:42, 6. Mär. 2013 (CET)

ach so, im quelltext, nein, muss ein versehen gewesen sein, Dein eine zelle je zeile ist natürlich viel überichtlicher: ich hab nur das bundesland mit || gesetzt, damits ein bisserl straffer ist, und die genussregion selbst etwas mittig gesetzt, damit sie einem besser ins auge springt. ich glaub, das ist bei einer 100-einträgeliste ganz hilfreich beim scrollen --W!B: (Diskussion) 10:03, 6. Mär. 2013 (CET)

so, hab die sortierung im quellcode nochmal umgestellt: „nach eintragdatum, dann abc“, so kann man neue zwanglos unten anfügen. dafür die bundeslandspalte mit SortKey des Namens: so kann man die sortierung „bundesland nach abc“, die durch die entkapitelung entfallen ist, wiederherstellen --W!B: (Diskussion) 02:44, 7. Mär. 2013 (CET)

Nachdem die Liste schon ganz beachtlich umfangreich wird, würde ich vorschlagen, dass wir den eigentlichen Erklärungstext über die GRÖ als eigenen Artikel separat von der Liste führen. Ich habe beim Verein GRÖ angefragt ob es eine Gemeindeliste gibt, welche Gemeinde wo dazugehört, denn in den Beschreibungen ist das ganze immer etwas verschwimmend. Die Frage stellt sich dann ob für die GRÖ dann Kats angelegt werden sollen, wo die Gemeinden drin sind. Aber das ist dann dein Thema - Aber insgesamt wird es schon was - wie es ausschaut. --K@rl 09:21, 7. Mär. 2013 (CET)

ja, eigener artikel ist eine sehr gute idee. gemeindeliste ist auch gut, daran hatte ich noch gar nicht gedacht: das einpflegen in die artikel wird sowieso die hauptarbeit --W!B: (Diskussion) 10:50, 7. Mär. 2013 (CET)

Ich würde vorschlagen, dass wir deinen Genussregion auf Genussregion Österreich umbauen und dann so auch verschieben. Die Inhalte nehmen wir aus der List dazu raus. --K@rl 11:17, 7. Mär. 2013 (CET)

so sei es. ich tu grad OÖ fertig - soll ich Dich anpingen wenn ich abspeichern will? --W!B: (Diskussion) 11:20, 7. Mär. 2013 (CET)

Na tu nur - ich bin eh beim zusammensuchen - nur noch eine Frage: Wäre es nicht besser statt auf das PDF doch auf die Seite des Lebensministerium zu verlinken. Am PDF bist nämlich un der Sackgasse. Von der Setie hingegen kannst auf PDF und Genussregion etc. --K@rl 11:24, 7. Mär. 2013 (CET)

so sei es. brauchen wir die TradLebensmittelP dann noch? eun schalter kurz=ja in der 1. ginge auch. ach was lassen wie sie mal. der umbau im artikel geht ganz einfach, mit Regulärer Ausdruck automatisiert, machen wir dann am schluss (ich kann das). übrigens würd ich auch den coord-eintrag auf name=„Genussegion XXXX“ umstellen, kommt dann im koordiatenraum besser. auch am schluss, nicht bei einzelnen, damits auch das mit einem einzigen suchen&ersetzen geht --W!B: (Diskussion) 11:39, 7. Mär. 2013 (CET)

Ich bau eine neue TradLebensmittelK (für Kurz) und tausche dann die einzelnen zuerst Salzburg-Wien ich meld mich wenn ich soweit zum abspeichern bin--K@rl 11:47, 7. Mär. 2013 (CET)

fleissarbeit (es geht automatisch mit einem einzigen suchen und ersetzen in meinen texteditor für alle) - aber wenns Dir spaß macht. die idee mit reservevorlage ist auch gut --W!B: (Diskussion) 11:59, 7. Mär. 2013 (CET)

Das Tauschen geht nicht automatisch, da die Links kürzer sind ;-) das ich P durch K erstezen kann, das mich ich eh ;-) - ich wäre soweit aber hast du kein Skype, da ging das ganze einfacher ;-) --K@rl 13:52, 7. Mär. 2013 (CET)

klar gehts

TradLebensmittelP|{[a-z_]*/[a-z_]*}/.*|

→ TradLebensmittelK|{1}|

wenn etwa {} einen ausdruck puffert und nummeriert (kommt auf den editor an): die pdf-adresse beginnt ja wie die webseite. wenn man die RegulExp mal erlernt hat, spart das viele stunden arbeit ;) --W!B: (Diskussion) 14:01, 7. Mär. 2013 (CET)

Stimmt, aber bei 100 zahlt sich das Nachdenken no net wirklcih aus. Ob es beim Notepad++ geht weiß ich net sicher, waren aber für die Hälfte etwa 10 Minuten --K@rl 15:08, 7. Mär. 2013 (CET)

 ;) OÖ mach dann ich gleich --W!B: (Diskussion) 15:30, 7. Mär. 2013 (CET)

Sorry, wenn deinen Artikel zerschossen habe, ich wollte so aus der streng strukturierten Form raus, dass in jedem Absatz nur einSatz steht. Aber jetz hast hast du ganz gewaltig ausgebaut und der schuat schon super aus. Da fehlt nicht mehr viel für die freie Wildbahn.--K@rl 07:32, 8. Mär. 2013 (CET)

stör aber schon nimmer und schau nur zu --K@rl 07:41, 8. Mär. 2013 (CET)

So jetzt hab ich NÖ auch soweit, kannst du da bitte drüber schauen und die Koord. setzen - danke K@rl 12:35, 8. Mär. 2013 (CET)

mach ich, hatte zwischenzeitlich zu tun, ich schau ob ich heut fertig werd --W!B: (Diskussion) 14:29, 8. Mär. 2013 (CET)

End of hierher

ToDo

• NÖ fehlt Waldviertler Weiderind 114 seit 2007

  nicht auf genuss-region.at/niederoesterreich, aber in http://www.genuss-region.at/genussregionen/niederoesterreich/die-genuss-regionen-in-niederoesterreich-stellen-sich-vor.html genannt

• TIR fehlt Kaiserwinkl Heumilchkäse 48 seit 2005

  nicht auf genuss-region.at/tirol, aber in http://www.genuss-region.at/genussregionen/niederoesterreich/die-genuss-regionen-in-niederoesterreich-stellen-sich-vor.html genannt

  die könnte aber auch in 70 Pinzgauer Bierkäse aufgegangen sein, da dort Kaiserwinkl ausdrücklich mitgenannt ist

• TIR fehlt Zillertaler Heumilchkäse 62 seit 2005

  wie oberhalb

  http://www.sennerei-zillertal.at/index.php?id=181

da es 2012 113 gewesen sein sollen, muss es 2 von denen geben: ohne die beiden haben wir (mit den 7 von 2013) jetzt 118 in der Liste --W!B: (Diskussion) 10:25, 10. Mär. 2013 (CET)

keine Genussregionen sind:

• TIR Tux-Zillertaler Rind 142 --kommt wohl noch
• Alpines Steinschaf
• Krainer Steinschaf
• Kärntner Brillenschaf
• Pfauenziege
• Pinzgauer Ziege
• Tauernschecke
• Tiroler Bergschaf
• Waldschaf
• Zackelschaf alle Kulinarisches Erbe Österreichs

Widerspruch

Hier im Artikel steht, dass die Genuss Region eine Marke der AMA ist. Auf ORF von heutre steht, dass sie auf Grund vom RH übernommen werden soll und dass es dazu auch Kritik gibt, z. Bsp., dass Österreich in der Marke dann nicht mehr vorkommen darf. siehe https://kaernten.orf.at/stories/3014101/ --K@rl 18:03, 24. Sep. 2019 (CEST)