Diskussion:George S. Patton

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von 2A02:8108:8080:EFC:D4D3:C2E5:520D:4B37 in Abschnitt Politische Einstellung
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Für Zitate

[Quelltext bearbeiten]

Für Zitate:

- http://www.pattonhq.com/

- aus dem Film: http://imdb.com/title/tt0066206/quotes (nicht signierter Beitrag von 131.152.218.193 (Diskussion) 09:18, 18. Okt. 2004 (CEST)) Beantworten

Zitatsübersetzung

[Quelltext bearbeiten]

„The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his.”

„Kein Dummkopf gewann jemals einen Krieg, indem er für sein Land starb. Er gewann ihn, indem er den armen gegnerischen Dummkopf für sein Land sterben ließ.”

Selbst frei übersetzt komm ich von ersterem nicht aufs letztere. Ist es überhaupt sinnvoll, Zitate zu übersetzen? Ansonsten, wie wär es mit: „Das Ziel im Krieg ist es nicht, für sein Land zu sterben, sondern die anderen Idioten für ihres sterben zu lassen”? Die Zitate sollte man bei Gelegenheit auch in wikiquotes einbauen.--Kingruedi 19:18, 5. Jan 2005 (CET)

Da gebe ich Dir Recht: die Übersetzung stimmt so nicht. Woher stammt das Zitat, bitte? Gruß, Unscheinbar 12:55, 9. Jan 2005 (CET)
Das Zitat stammt aus dem Artikel. Also die andere Übersetzung ist von mir. Aber ich hab gerade en.wikiquote.org gelesen, dort wird ein Zitat angegeben, was so ähnlich ist wie die vermeindlich fehlerhafte Übersetzung. Dann wäre der Verweis „Im Original:” falsch. Irgendwie verwirrend. Naja, ich finde, die Zitate sollten, wenn sie so angegeben werden, dass erst das original Zitat genannt wird und dann eine Übersetzung.--Kingruedi 15:41, 9. Jan 2005 (CET)
Es kann sein, dass ich für eine Übersetzung des Zitats verantwortlich bin. Ich stützte mich auf das, was George C. Scott im Patton-Film sagte, und dort würde es eher wie „Kein Dummkopf gewann jemals einen Krieg, indem er für sein Land starb. Er gewann ihn, indem er den armen gegnerischen Dummkopf für sein Land sterben ließ.” tönen. Ist irgendwie prägnanter, und für einen verbalen Rüpel wie Patton tönt „Dummkopf” besser... Gruss, --Keimzelle 23:03, 31. Jan 2005 (CET)
Folgendes Bild zeigt auch ein anderes Zitat: http://www.pattonhq.com/posters/poster21.gif evtl. ist das hilfreich. lg Greuff 15:32, 6. Apr 2005 (CEST)

Pattons Tod

[Quelltext bearbeiten]

Meines Wissens nach ist Patton in Mannheim bei einem Unfall gestorben. (nicht signierter Beitrag von 62.206.215.100 (Diskussion) 15:16, 8. Feb. 2005 (CET)) Beantworten

  • Das stimmt nicht ganz. Der Unfall passierte in Mannheim (Käfertaler Str.). Beim Abbiegen vor einem Kasernengelände fuhr ein Armeelaster in Pattons Dienstfahrzeug. Es gab natürlich Gerüchte über eine „Beseitigung” des unliebsamen Patton. Das ganze passierte an einem Sonntag, als man zur Jagd vom Hauptquartier in Bad Nauheim in die Vorderpfalz fahren wollte. Aus irgendwelchen Gründen wurde in Mannheim Zwischenstation gemacht, wo der Unfall dann passierte. Patton wurde sehr schwer verletzt und verstarb elf Tage später im Militärhospital in Heidelberg. Diese ganzen Fakten wurden einmal in einem Vortrag des Stadtarchivs Mannheim präsentiert. (nicht signierter Beitrag von 62.246.32.250 (Diskussion) 16:44, 14. Mär. 2005 (CET)) Beantworten

Erwähnenswert wäre vielleicht, daß Karl Malden im Film mitspielt. --Owly K 21:29, 15. Feb 2005 (CET)

Politische Einstellung

[Quelltext bearbeiten]

Ich will ja hier niemanden einfach ungerechtfertigt in den Dreck ziehen, aber aus einer Fernsehzeitschrift habe ich erfahren, dass Patton über die Bewunderung der SS hinaus noch Antisemit war. Natürlich ist das nicht die beste Quelle, andererseits geben auch nur sie wieder, was in den Programmen vorkommt. Im Artikel ging es um die Serie in der ARD, die alle großen Feldherren des Zweiten Weltkrieges behandelte, ich weiß aber nicht mehr genau, wie sie heißt. --Raubtierkapitalist 00:43, 16. Feb 2005 (CET)

Korrekt, Patton war Antisemit und auch ziemlich größenwahnsinnig, besonders gegen Kriegsende. Aber was in dem Bericht, den du ansprichst, nicht gut rüberkam, war, daß Patton einer der größten Strategen seiner Zeit, wenn nicht überhaupt war. Vielleicht kann man ihn so auf eine Stufe mit anderen wahnsinnigen, aber genialen Feldherren stellen, wie Napoleon, Rommel oder sogar Hitler selbst. Der Bericht im ach so objektiven Öffentlich-Rechtlichen stellte Patton allerdings als debile Witzfigur dar, was mich auch dazu bewogen hat, mir die anderen Teile nicht anzusehen. --Owly K 19:14, 27. Feb 2005 (CET)
Hitler war mit Sicherheit kein "genialer Feldherr" ... --2A02:8108:8080:EFC:D4D3:C2E5:520D:4B37 13:44, 10. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Ein weiterer, sehr spekulativer Film über Patton ist „Brass Target” (1979) mit John Cassavetes, der einen Militärpolizisten spielt und korrupte OSS-Geheimdienstoffiziere jagt. Dazu kommt ein mysteriöser Nazi-Killer in Rotkreuztarnung und die übliche Schönheit in scheinbaren Nöten, Sophia Loren. --81.217.30.188 16:05, 10. Apr 2005 (CEST)Glücksthal Lajos

@ all (aber OwlyK im Besonderen):

Hast Du einen Internetlink dazu und sollte man das in den Artikel einbauen? Hätte Patton nicht noch lieber auf Siten der Deutschen gekämpft? (nicht signierter Beitrag von Kriegslüsterner (Diskussion | Beiträge) 02:42, 15. Apr. 2005 (CET) Beantworten

Sorry, habe keinen Link. Patton war ein Feldherr, er führte für „sein Land” Krieg. Er war Amerikaner, hätte aber genau so gut Russe, Chinese, ... oder halt eben Deutscher sein können. Die Nationalität war sekundär. Nur Juden konnte er nicht leiden, was aber in dieser Zeit nichts ungewöhnliches war. Das soll natürlich nicht heißen, daß ich Antisemitismus gutheißen oder verharmlosen will (Gott bewahre!), aber in dieser Zeit war das weltweit eine vorherrschende Ansicht. Genau so, wie jetzt der Islam verteufelt wird. Was ich natürlich auch nicht gutheißen kann. Pattons Aussage, die SS sei eine „Bande von verdammt gutaussehenden Hurensöhnen”, ist meiner Ansicht nach tatsächlich nur auf die Uniformen der SS, die seinem Geschmack sehr nahekamen, zurückzuführen. Patton bewunderte die deutsche militärische Führung, genau so, wie die Wehrmacht als Armee, die sich technisch -gerade zu Kriegsbeginn- auf einem etwas anderen Niveau befand als die US-Armee. Aber in erster Linie war er General. Kein Amerikaner und kein Deutscher, einfach nur ein General. --Owly K 18:27, 21. Apr 2005 (CEST)

Sorry, vergessen: Russen konnte er auch nicht leiden. Meine Aussage oben liest sich, als wären die Juden die einzigen, die bei Patton unten durch waren. Stimmt so natürlich nicht.--Owly K 18:37, 21. Apr 2005 (CEST)

Antisemitismus

[Quelltext bearbeiten]

Der Vorrede angemerkt, wird um die Einfügung von der antisemitischen Äußerung: „Jews are lower than animals” gebeten. Die heldenhafte Biographie ist nicht so schneeweiß, wie dargestellt. (nicht signierter Beitrag von 141.54.167.1 (Diskussion) 20:45, 13. Jan. 2006 (CET)) Beantworten

Dann haben wir ja doch potentielle Täter für Pattons Verunfallung! Das OSS hätte das en passent durchführen können damals, denn sowohl Material als auch entsprechendes Personal stand uneingeschränkt dafür zur Verfügung. Nach dem Talmud sind Gojim ja auch gar keine Menschen, sondern nur, solange sie dienen, Nutzvieh. 84.44.137.33 22:19, 9. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Auch ich halte in vielen Bereichen den Beitrag für heftig schongefärbt. Ob man so einen Menschen als schillerd bezeichnen kann, ist auch eine Frage?

Jedenfalls suchte auch ich in dem Beitrag vergeblich Informationen zu seinem ausgeprägten Antisemitismus, der auch militärischen Entscheidungen mit bestimmt haben soll. Wer mehr weiss, könnte bitte etwas beitragen. sg (nicht signierter Beitrag von 89.51.151.85 (Diskussion) 11:05, 4. Jun. 2006 (CEST) Beantworten


„General Patton, dem bekannten amerikanischen Heerführer, muß das gezielte Aushungern deutscher Gefangener nach 1945 in Flossenbürg damals aufgefallen sein. Er kam eines Tages überraschend zur Besichtigung. Als der General erst die Hälfte der ersten Gefangenenkompanie, die aus völlig ausgemergelten Gestalten bestand, abgeschritten hatte, drehte er sich plötzlich mit allen Zeichen der Empörung zu dem ihn begleitenden Oberst der Wachttruppe um. ‚Sind Sie Henker oder sind Sie amerikanischer Soldat?' herrschte er ihn an, und, seine Reitpeitsche schwingend, fügte er hinzu, er habe nicht übel Lust, ihm diese durchs Gesicht zu ziehen, weil er geduldet habe, ,daß tapferen Gegnern' - er brauchte wörtlich diesen Ausdruck -‚eine derartige Behandlung zuteil geworden' sei. Er sehe nur deshalb von der Peitsche ab, weil er ,mit diesem Ding da' schon schlechte Erfahrung gemacht habe. Er spielte dabei auf jenen Zwischenfall in Sizilien an, wo ihm die Züchtigung eines pflichtvergessenen Lazarettkommandeurs beinahe das Ende seiner kriegerischen Laufbahn gebracht hätte. Als der verdutzte Offizier seinen empörten Chef dadurch abzulenken versuchte, daß er sich erbot, ihm wenigstens die ‚Vergasungsanstalt' zu zeigen, brüllte der General ihn geradezu an. Er solle ihn mit solchem Unsinn verschonen. ,Ich lasse mich von diesen Boys' – mit einer verächtlichen Bewegung zu den CIC-Offizieren mit deutsch klingenden Namen – ‚nicht dumm machen'. Dann bestieg er mit zornrotem Gesicht seinen Wagen und fuhr davon. Am nächsten Tag rollte ein großer Verpflegungstransport mit amerikanischen Rationen durch das Lagertor und brachte in letzter Minute die Wende, auf die wir schon nicht mehr zu hoffen gewagt hatten. Genau wie General Patton erklärte mir einer der amerikanischen Regimentsärzte, als ich mich erbot, ihm zu zeigen, daß es sich bei der von den Amerikanern immer wieder fotografierten und bestaunten ‚Vergasungsanstalt' um eine hochmoderne und vorbildlich ausgestattete Entlausung handelte: ‚Völlig unnötig! Wir wissen doch alle, daß das nichts als Greuelpropaganda ist. Kein vernünftiger Amerikaner glaubt daran!'”

Soweit der Gefangenenarzt, der damals mit seinen deutschen Kameraden als Kriegsgefangener in Flossenbürg von US-Amerikanern eingepfercht war. 84.44.138.105 00:13, 29. Jun 2006 (CEST)

Richtig, es ist erwiesen, dass auf deutschem Reichsgebiet keine Menschen durch Giftgas getötet wurden. --AydinC 13:24, 10. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Das ist völliger Unfug, denn obwohl es keine Vernichtungslager auf deutschem Boden gab, wurde dort natürlich die Aktion T4 durchgeführt. --Reibeisen 02:50, 23. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Im Artikel fehlen wirklich noch Infos zum Antisemitismus und zu einer größeren militärischen Niederlage, die allerdings nur sehr dürftig dokumentiert ist. Dass er von den KZ wusste (zumindest 1945) und wie er über diese dachte, steht bereits im Artikel, genauso, dass er die deutschen Soldaten respektvoll behandelte. Eine „schillernde Figur“ war er auf jeden Fall (das ist auch nicht unbedingt ein Kompliment). Als General auf dem Feld war Patton erfolgreich, so ist es kein Wunder, dass das auch im Artikel steht. Wenn noch ein, zwei Dinge hinzugefügt werden, ist das ein brauchbarer Eintrag. Ich habe z.Zt. keinen Zugriff auf brauchbare Quellen, aber wenn, dann schau ich sicher noch mal drüber. Trotz allem möchte ist bezüglich seiner Judenfeindlichkeit noch mal auf mein Posting weiter oben verweisen, ebenso auf den Artikel Antisemitismus bis 1945. Man muss alles im richtigen Kontext betrachten, wie gesagt, ohne verharmlosen zu wollen.

@IP 84.44.137.33: Sehr witzig.

@sg: „...seinem ausgeprägten Antisemitismus, der auch militärischen Entscheidungen mit bestimmt haben soll“ Inwiefern? Ich glaube kaum, dass Patton eine Entscheidung zu treffen hatte, die sein Antisemitismus hätte beeinflussen können. Und selbst wenn: Der Herr General dürfte viele Juden unter seinen Soldaten gehabt haben, so dass er wahrscheinlich nichts derartiges getan hätte. Oder weißt du was, was ich nicht weiß? Owly K blablabla 19:00, 23. Sep 2006 (CEST)

Hier sidn ein paar interessante Zitate v. Patton:
"I don't give a damn who the man is. He can be a nigger or a Jew, but if he has the stuff and does his duty, he can have anything I've got. By God! I love him." -- Patton [1][2]
Patton was horrified at what he found when his Third Army liberated Buchenwald concentration camp. Local German citizens claimed that they didn't know what was going on. He ordered American troops to round up the approximately 2000 local Germans and march them through the camps. He wanted them to see the atrocities firsthand.
wie passt den das mit seinem Antisemitismus zusammen?!--Baruch ben Alexander - ☠☢☣ 23:04, 4. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Wo siehst du einen Widerspruch?-- ΠΣΟ˚ 17:28, 25. Dez. 2009 (CET)Beantworten

Seitensperrung

[Quelltext bearbeiten]

Ich denke, Pattons Verwicklung in die Massaker von Biscari und Canicatti auf Sizilien 1943 sollte erwähnt werden (siehe englische Wikipedia). Das Zitat "There is no substitute for victory" stammt m.M. von Douglas McArthur während des Koreakrieges. T.T. -- 145.253.238.10 16:37, 19. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Da eine IP hier im Dauerzustand einen revanchistischen, nicht mit den Fakten übereinstimmenden Text einpflegt und augenscheinlich nicht davon abzuhalten ist, habe ich den Artikel vorübergehend gesperrt: Edit-War.

Ernsthafte Autoren bitte ich, hier für Änderungen eine kurze Nachricht zu hinterlassen, ich pflege sie dann ein. Der Artikel steht natürlich dafür unter Beobachtung. Ich bitte um Verständnis. --Unscheinbar 07:19, 3. Jan 2005 (CET)

Bitte um Einfuegung des Links zu Operation Husky bei Erwähnung von Sizilien 1943. Danke Greuff 15:06, 6. Apr 2005 (CEST)
Sperrung aufgehoben --Matthäus Wander 00:17, 7. Apr 2005 (CEST)

"Meine Panzer gehen durch die deutschen Linien wie ein heißes Messer durch Scheiße."

[Quelltext bearbeiten]

Ich hab das Zitat mal rausgenommen, da ich keine Quelle dafür finden konnte. Weder im englischen Artikel noch bei wikiquote oder Google. --Heptarch 12:54, 19. Mai 2007 (CEST)Beantworten

Ich habe eine Frage zu einem im Artikel genannten Zitat: „Ich habe große Achtung für die deutschen Soldaten. In Wirklichkeit sind die Deutschen das einzige anständige in Europa lebende Volk.“ (in seinem 1974 erschienenen dokumentarischem Nachlass bzw. in seinem Tagebuch am 31. Dezember 1945) Ich denke, Patton ist am 21. Dezember 1945 verstorben, wie kommt es dann zu einem Tagebucheintrag am 31.12.45? Reinkarnation, wie oben im Artikel erwähnt? (nicht signierter Beitrag von 134.106.199.11 (Diskussion) 17:14, 4. Mär. 2008 (CET)) Beantworten

Seine Tagebuchaufzeichnungen sind erst lange nach seinem Tod, nämlich 1974, zum ersten Mal als Buch veröffentlicht worden. Gruß FrankieLymon -- 29.03.2007 (nicht signierter Beitrag von 178.24.127.247 (Diskussion) 23:16, 29. Mär. 2017 (CEST))Beantworten

Quotes

[Quelltext bearbeiten]

Quotes by Patton from English Wikipedia:

  • "The difficulty in understanding the Russian is that we do not take cognizance of the fact that he is not a European, but an Asiatic, and therefore thinks deviously. We can no more understand a Russian than a Chinese or a Japanese, and from what I have seen of them, I have no particular desire to understand them except to ascertain how much lead or iron it takes to kill them. In addition to his other amiable characteristics, the Russian has no regard for human life and they are all out sons-of-bitches, barbarians, and chronic drunks."
  • "[others may believe]... that the Displaced Person is a human being, which he is not, and this applies particularly to the Jews, who are lower than animals."
  • "We entered a synagogue which was packed with the greatest stinking bunch of humanity I have ever seen. Either these Displaced Persons never had any sense of decency or else they lost it all during their period of internment by the Germans... My personal opinion is that no people could have sunk to the level of degradation these have reached in the short space of four years."
  • "Men, you're the first Negro tankers to ever fight in the American Army. I would never have asked for you if you weren't good. I have nothing but the best in my Army. I don't care what color you are as long as you go up there and kill those Kraut sons of bitches. Everyone has their eyes on you and is expecting great things from you. Most of all your race is looking forward to you. Don't let them down and damn you, don't let me down!"
   * "March toward the sound of gunfire, an easily recognizable sound that they could usually find in front of them"
   * "If a man does his best, what else is there?"
   * "Courage is fear holding on a minute longer."
   * "I'm a soldier, I fight where I am told, and I win where I fight."
   * "Lead me, follow me, or get out of my way."
   * "May God have mercy upon my enemies, because I won't."
   * "My men can eat their belts, but my tanks gotta have gas."
   * "Moral courage is the most valuable and usually the most absent characteristic in men."
   * "A pint of sweat, saves a gallon of blood."
   * "If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking."
   * "Battle is the most magnificent competition in which a human being can indulge. It brings out all that is best; it removes all that is base."
   * "I don't measure a man's success by how high he climbs but how high he bounces when he hits bottom."
   * "A good plan violently executed now is better than a perfect plan executed next week."
   * "We should not ask God why such good men die. Rather, we should thank God that such men lived."

220.245.209.35 03:24, 31. Dez. 2007 (CET) (User:Benlisquare from Wikipedia EN)Beantworten

kleines Detail

[Quelltext bearbeiten]

Er war äußerst erfolgreich und umstritten, ein Zyniker und seine politische Einstellung war bedenklich. Der letzte (fettgedruckte) Teil ist meiner Meinung nach nicht NPOV. Es sollte reichen, seine politische Einstellung darzustellen, den Rest kann sich der Leser ja denken ;). MfG-84.175.202.123 11:48, 22. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Datum zweites Zitat

[Quelltext bearbeiten]

Wie kann Patton am 31.12.1945 den Satz "Ich habe große Achtung für die deutschen Soldaten. In Wirklichkeit sind die Deutschen das einzige anständige in Europa lebende Volk." in sein Tagebuch geschrieben haben, wenn er schon am 21.12.1945 gestorben ist?

Grüße DonMaffa 13-04-2008 (falsch signierter Beitrag von 86.52.45.213 (Diskussion) 04:42, 13. Apr. 2008 (CEST)) Beantworten

Datumsinkonsequenz

[Quelltext bearbeiten]

Bitte prüfen:

„Ich habe große Achtung für die deutschen Soldaten. In Wirklichkeit sind die Deutschen das einzige anständige in Europa lebende Volk.“ (in seinem 1974 erschienenen dokumentarischem Nachlass bzw. in seinem Tagebuch am 31. Dezember 1945)

Kann nicht stimmen. Am 31. Dez. 1945 war er laut Artikel bereits tot. --80.132.96.36 17:33, 21. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Der Artikel hat das Qualitätsprädikat "Gesichtet" erhalten und nach Wikipedia-Maßstäben bedeutet das wohl, daß alle Fehler, die drinstehen, auch in Zukunft drin bleiben dürfen. ;) 85.216.1.0 13:31, 22. Mai 2008 (CEST)Beantworten
1.Inkonsistenz?
2. Sichtung bedeutet nur, dass der Sichter keinen offensichtlichen Vandalismus entdeckt hat. --SchallundRauch 00:22, 10. Mär. 2011 (CET)Beantworten

Ein krasser Widerspruch der raussollte

[Quelltext bearbeiten]

Irgendwas steht im Widerspruch und sollte aus dem Artikel raus.

  • „Als die 3. Army das KZ Buchenwald auf der Anhöhe des nahe Weimar gelegenen Ettersberg befreite, war er von der Grausamkeit der Nazis so schockiert, dass er der Militärpolizei befahl, die Weimarer Bevölkerung durch das KZ zu führen und diese mit der Realität der Diktatur zu konfrontieren.“

zu

  • „Patton war antisemitisch eingestellt und bewunderte die SS“

Gary Dee 21:58, 4. Nov. 2008 (CET)Beantworten

Warum ist das ein Widerspruch? Muss jeder Antisemit von solchen Bildern unberührt bleiben? --87.78.158.30 22:08, 4. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Nichts muss, alles kann. Wenn dem so wäre, wären die Vernichtungslager nach einem Tag geschlossen worden. Gary Dee 00:01, 5. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Ich werde den Eindruck nicht los, dass du alle über einen Kamm scherst. Antisemitismus beginnt nicht erst dann, wenn du aktiv ein KZ betreibst und sie vergast, sondern bereits weit früher. Ein Antisemit kann dabei durchaus Entsetzen verspüren, wenn er mit solchen Exzessen konfrontiert wird, ohne dass das deswegen auch automatisch für jeden anderen Antisemiten gilt. Abneigung und Hass müssen nicht zwangsläufig zum Mord führen (sonst wäre Überbevölkerung sicher kein Thema). --87.78.158.30 01:08, 5. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Der Eindruck kann täuschen. Ich habe es hier auf der Diskussionsseite benannt, weil es eine MEINUNG darstellt, und diese Meinung einen Konsens dazuzustellen es im Artikel zu vereinbaren oder eben rauszunehmen. Dein persönlicher EINDRUCK über mich ist jedenfalls nicht haltbar. MfG Gary Dee 01:15, 5. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Sorry wenn ich ein wenig heftig rübergekommen bin, aber diese offenbar unbedacht herübergebrachte Ansicht, dass nur Befürworter von KZs Antisemiten sein können, kann mich schon ein wenig auf die Palme bringen. --84.44.174.191 01:50, 5. Nov. 2008 (CET)Beantworten
Seltsam dass niemand hier nach einer Quelle für seine Äußerungen hinsichtlich der SS oder seines Antisemitismus gefragt hat.--Baruch ben Alexander - ☠☢☣ 03:26, 24. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Na, noch immer keine Quellen?!--Baruch ben Alexander - ☠☢☣ 15:38, 12. Feb. 2009 (CET)Beantworten
Quellen hin oder her, ein Widerspruch ist es jedenfalls nicht. Schon allein deswegen nicht, weil die meisten Gefangenen in Buchenwald gar keine Juden waren. Und nur weil man Antisemit ist, heißt das nicht, dass man es befürwortet, alle Juden zu ermorden. Das soll natürlich keine Entschuldigung für Antisemitismus sein. (nicht signierter Beitrag von 80.143.77.8 (Diskussion) 22:46, 22. Feb. 2009 (CET)) Beantworten
Nix da hin oder her, in dem Artikel werden KEINERLEI Quellen über Pattons angeblichen Antisemitismus, egal welchen Grades gebracht. --Baruch ben Alexander - ☠☢☣ 20:34, 13. Mai 2009 (CEST)Beantworten
P.S.: Im englischen Artikel steht sogar das Gegenteil, nämlich, dass es ihm geal war, ob's Juden oder Schwarze sind, Hauptsache gute Soldaten! --Baruch ben Alexander - ☠☢☣ 20:38, 13. Mai 2009 (CEST)Beantworten

Der Artikel...

[Quelltext bearbeiten]

... zeichnet wenige Quellen aus und steht im Widerspruch zum (mit Quellenangaben versehenen und ausführlicheren) Wiki-Artikel in Englisch. Wie dort (http://en.wikipedia.org/wiki/George_S._Patton) zu lesen ist, können einige der im vorliegenden Artikel getroffenen Aussagen nur als Behauptungen und persönliche Interpretationen ohne Quellennachweis gelten und sind somit nicht dem Anspruch eines Lexikon-Eintrages gerecht. Vor allem Pattons umstrittene politische Äußerungen sind hier verkürzt, unvollständig und tendenziös dargestellt. Bitte umgehend ändern, der Artikel ist so nicht erträglich!(Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 141.41.218.121 (DiskussionBeiträge) 12:37, 6. Nov. 2008)

Zitate Pattons:

[Quelltext bearbeiten]

Im Artikle steht:

„Ich habe große Achtung für die deutschen Soldaten. In Wirklichkeit sind die Deutschen das einzige anständige in Europa lebende Volk.“ (in seinem 1974 erschienenen dokumentarischem Nachlass bzw. in seinem Tagebuch)

Wirklich hat er gesagt:

""All that sort of writing is done by Jews to get revenge. Actually the Germans are the only decent people left in Europe."" (Auszug - Notizen: Ausg. 2 - 1974 - 889 Seiten - Master of War: The Patton Papers 1940-1945)

Bedeutet ungefähr:

Diese ganzen Anschuldigungen stammen von Juden, die sich auf diese Weise versuchen zu rächen. In Wirklichkeit sind die Deutschen das einzige anständig gebliebene Volk Europas.

Das sind ja völlig unterschiedliche Aussagen und vorallem von einem US-General bemerkenswert!!! Es geht vermutlich um Verbrechen an Juden... Das gerade in einem Wiki-Artikel so eine Aussage verfälscht widergegeben ist, finde ich ebenfalls bemerkenswert!! Sollte man mal ändern... --00:54, 21. Feb. 2010 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 92.72.237.65 (Diskussion | Beiträge) )

Legende?

[Quelltext bearbeiten]

Das paßt nicht:...Patton wurde an die mexikanische Grenze verlegt, wo er erfolgreich gegen Aufständische kämpfte und dabei „General” Julio Cardenas, den Führer der Leibgarde Pancho Villas, mit seinem Colt tötete....--Lefanu 07:42, 15. Jun. 2010 (CEST)Beantworten

Überarbeiten

[Quelltext bearbeiten]
  • Der Artikel hat kaum Gliederung oder Struktur
  • Berufliches/Militärisches sollte von Privatem und Anekdoten getrennt werden
  • Der Stil muss neutraler werden: "war bekannt als" "schillernd" "Er war äußerst erfolgreich und umstritten, ein Zyniker" usw. sind Aussagen, die einer konkreten Quelle zugeordnet werden sollten. Oder raus. --SchallundRauch 00:20, 10. Mär. 2011 (CET)Beantworten

Militärische Erfolge

[Quelltext bearbeiten]

Im Abschnitt weitere militärische Erfolge wird auch der Kampf um Metz (27. August bis 13. Dezember 1944) aufgelistet. Ich halte es für zweifelhaft das ein General der Panzertruppe dem es vor allem um mobile, schnelle Kriegsführung ging bei dieser in einen Stellungskrieg ausgearteten Schlacht mit vielen Verlusten auf beiden Seiten mit seiner Leistung zufrieden war, oder das man dabei sogar von einer Herrausragenden militärischen Leistung sprechen könnte... laut dem Wiki Artikel hat die lange Verteidigung von Metz die Ardennen-Offensive sogar erst ermöglicht. Die Schlacht von El Guettar fhlt stattdessen völlig http://en.wikipedia.org/wiki/El_Guettar (nicht signierter Beitrag von 77.9.184.33 (Diskussion) 19:36, 29. Mär. 2012 (CEST)) Beantworten

Dass man die militärische Glorie Pattons heute etwas genauer hinterfragen sollte, um zu einer "Würdigung" zu kommen - warum nicht? Natürlich ein sensibles Thema für Briten und Amerikaner, aber wir befinden uns ja im deutschen Wikipedia ... --Schuhmacher (Diskussion) 20:51, 24. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Maschinell übersetzt?

[Quelltext bearbeiten]

Ist der Artikel maschinell übersetzt?

... Catalina Island für die Ferien benutzten. ... beim Kappa Alpha Order ... "Order"? Vereinigung? Er beendete die Olympischen Spiele in Stockholm 1912 im modernen Fünfkampf als Fünfter ...

Das sind englische Phrasen, die im Deutschen eigentlich so nicht verwendet werden. (nicht signierter Beitrag von Niwa67 (Diskussion | Beiträge) 15:37, 14. Jul 2013 (CEST))

Patton rief zu Kriegsverbrechen auf

[Quelltext bearbeiten]

Ein weiterer Aspekt zur Person: In der ZDF-Dokumentation "Die Verbrechen der Befreier" vom 05.05.2015 wird ab Filmminute 14:45 erklärt wie Patton vor Offizieren zum Mord an Kriegsgefangenen aufruft. Online: http://www.zdf.de/zdfzeit/zdfzeit-5991614.html --Kyopy (Diskussion) 10:07, 6. Mai 2015 (CEST)Beantworten

Schon amüsant, dass solche Lapalien hier niemanden interessieren. Wäre es ein Deutscher gewesen, der zu Kriegsverbrechen aufrief, hätten sie sich in WP wie die Hyänen um diese Info gerissen. Die Gehirnwäsche hat bei den meisten schon ihren Zweck erfüllt. Adelfrank (Diskussion) 00:08, 8. Aug. 2017 (CEST)Beantworten
Wogegen solche Details wirklich wichtig sind: Später wurde er aus dem Gräberfeld an eine gesonderte Stelle näher beim Eingang umgebettet, damit die vielen Besucher, die speziell seinetwegen kommen, nicht die Totenruhe der umliegenden Soldaten stören. - Bleibt nur zu hoffen dass die Besucherströme nicht abreißen. Viell. könnte man noch ergänzen wer schon alles da war und welche Blumen auf seinem Grab liegen. Adelfrank (Diskussion) 00:08, 8. Aug. 2017 (CEST)Beantworten
Auch dies hier fehlt: https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/plus204608430/US-Massaker-1945-Das-Verbrechen-das-General-Patton-vertuschen-wollte.html / "Im 328. US-Infanterieregiment, das unter dem Oberbefehl von General Patton stand, wurde der schriftliche Befehl ausgegeben, dass SS-Truppen und Fallschirmjäger nicht gefangen genommen werden sollten, sondern an Ort und Stelle zu erschießen seien." - https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Chenogne --- Kurt Emser

Militärische Karriere 3. letzter Absatz und anderes

[Quelltext bearbeiten]
  • P. erlangte einen legendären - in „Führungskreisen aber auch zwiespältigen Ruhm“. Was soll das bedeuten?.Der nächste Absatz mit einem wörtlichen Zitat Ps sagt uns nur etwas über den Humor Pattons. Woher stammt diese markierte Formulierung?
  • Die Formulierung: „Er war äußerst erfolgreich und umstritten, ein Zyniker“. Aus welchem Buch stammt diese Formulierung? Ich kann bei Teilen des Inhaltes keine Belege sehen. Die Stelle mit der Pistole und dem Hund stammt nicht aus der angegebenen Literaturquelle, woher dann? Orik (Diskussion) 11:49, 1. Mai 2016 (CEST)Beantworten
Diese eher negativen unbelegten Einschätzungen sind schon früher in der Diskussion kritisiert worden. Sie werden von mir demnächst entfernt, wenn sich kein Widerspruch erhebt. Was ist eigentlich die Hauptquelle für dieses Lemma? Orik (Diskussion) 11:58, 1. Mai 2016 (CEST)Beantworten

Degradierung 1945 durch Eisenhower unterschlagen?

[Quelltext bearbeiten]

Eisenhower degradierte Patton nicht wegen den im Artikel gennnten Lappalien, sondern weil er mit seinen Befehlen zur Gewaltanwendung gegenüber jüdischen Überlebenden des Holocausts aufrief. Er glaubte an obskure Dinge, u.a. ein reinkarnierter Feldherr zu sein und war IMHO hein Held, sondern ein hirnloser Rassist.--2003:F2:83CC:D101:7168:F767:FB70:4ACC 06:37, 16. Nov. 2018 (CET)Beantworten

Zitate überflüssig

[Quelltext bearbeiten]

Der Abschnitt Zitate ist m.E. entbehrlich. 1. Nach WP:Zitate soll mit Zitaten sparsam umgegangen werden. Der Sachverhalt, der mit einem Zitat ausgedrückt werden soll, kann ebenso im Fliesstext stehen und ist so verständliche. 2. Patton war ein Soldat. Die sind in der Regel keine Meister der Sprache sondern der Wafffen und ihrer Benutzung - so auch Patton. 3. Warum soll hier Patton etwas eine Weisheit angedichtet werden, die nicht existierte? Ich werde zwei Wochen abwarten, ob Rückmeldungen erfolgen, ehe ich weiteres unternehme. --Orik (Diskussion) 08:18, 1. Apr. 2019 (CEST)Beantworten