Diskussion:God of War (2005)/Archiv/1

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Preview

"sondern den spartanischen Ex-Krieger und tragischen Antihelden Kratos, der sich bereits zu Spielbeginn das Leben nehmen will. Ob er das nun tun wird, hängt ganz von euch ab, denn in God of War spielt ihr die Vergangenheit von Kratos durch und je nachdem wie ihr euch verhalten und geschlagen habt, wird er sich das Leben nehmen oder es sich nochmals anders überlegen."

Dies wurde in ein paar Previews angedeutet, im fertigen Spiel allerdings nicht umgesetzt. Die Story ist linear. (nicht signierter Beitrag von 212.6.75.142 (Diskussion) 19:59, 23. Jan. 2006‎)

Zensur

Das Spiel ist in der deutschen Fassung NICHT ungeschnitten. Derjenige, der hier immer wieder die Texte auf "ungeschnitten" zurücksetzt sollte sich zu seinen Gründen mal bitte äußern! In der US-Fassung sind die Movies teils härter (z. B. Menschenopfer statt Untoter) und angeblich sollen in der deutschen Fassung sogar Moves fehlen? Dies betrifft auch die UK-Fassung. Der Gore/Blut-Level im Spiel ist gleich.

Zudem sollte, wenn schon von deutschen "Versionen" berichtet wird, auch auf deren mögliche Unterschiede eingegangen werden.

Der Abschnitt zu Teil 2 ist eine grammatische Katastrophe


Hab mich da mal rangesetzt und die gröbsten Schnitzer beseitigt. --Cokeser 18:38, 7. Apr. 2007 (CEST)

Text zu God of War 2 am besten komplett neu schreiben

da dieser, wie im Artikel erwähnt, von GamesOnly.at stammt. Warum das mist ist, brauch ich ja wohl nicht mehr zu erklären. 213.39.134.9 02:02, 9. Mai 2007 (CEST)

ich hab etwas zu god of war 2 geschrieben,hoffe es gefällt euch ciao NakedSnake

Immer noch unter aller Sau! Nicht ein bisschen auf das Spiel ansich eingegangen. Was ist neu gegenüber Teil 1? Was läßt sich zu den beindruckenden Schauplätzen/Leveln sagen etc. --Lencer 07:00, 21. Jun. 2007 (CEST)

URV-belastete, gelöschte Versionen

-- Ra'ike D C B 23:59, 22. Jan. 2008 (CET)

Dokumentation der URV-Diskussion

  1. God of War Erstversion von (1), diese Version stammt von http://gamesonly.at/XQ/ASP.index/artikel_id.938/QX/God_of_War_2_uncut_Edition_PS_2.html (2) (siehe auch Artikeldisk). Angeblich enthält auch diese Version URV im Handlungsteil, dazu hab ich http://www.bboard.de/foren-archiv/11/651200/649840/god-of-war-87026060-21828-249.html gefunden, der angegebene Link funktioniert nicht mehr, jedoch stammt eine der URVen von der dort erwähnten Seite. Ich kann keine Version festmachen, an der die zweite URV aufhört, die Version wurde immer mehr abgewandelt, nie neugeschrieben, deshalb hierher. Der die zweite URV betreffende Passus wurde später in abgewandelter Form nach God of War II ausgelagert.--141.84.69.20 01:58, 10. Jan. 2008 (CET)
    Der Nachweis von URV ist schwierig. Der erste Link (1) führt nicht mehr zu entsprechenden Inhalten. Der Link (2) zeigt deutlich eine URV. --tsor 05:05, 22. Jan. 2008 (CET)
    Auch wenn sich der Nachweis schwierig gestaltet, Satzbau und Sprachstil entsprechen dennoch weitgehend den o.g. Weblinks. Problematischer sind die vielen Edits und langsam erfolgenden Änderungen der betreffenden Texte. Die erste, halbwegs saubere Version ist die von 10:20, 6. Aug. 2007. Sie hat nur den Nachteil, das aus der Versionsgeschichte heraus nach Löschung der vorherigen Versionen nicht mehr erkennbar wäre, was zur Versionslöschung führte. Ein wirklich sauberer Schnitt lässt sich mE nur erreichen, wenn man alle Versionen vor der als URV markierten von 01:41, 10. Jan. 2008 löscht und die Versionsgeschichte auf der Disk. dokumentiert. -- Ra'ike D C B 13:47, 22. Jan. 2008 (CET)

alte, SLA-gelöschte Versionene

  1. 20:17, 2. Jan. 2006 -- 83.78.154.245 --
  2. 20:12, 2. Jan. 2006 -- 83.78.154.245 --
  3. 20:11, 2. Jan. 2006 -- 83.78.154.245 --

-- Ra'ike D C B 23:56, 22. Jan. 2008 (CET)

Deutsche Synchronisation

Kratos wird in der deutschen Synchronisation nicht von Tilo Schmitz sondern von Ingo Albrecht gesprochen! (nicht signierter Beitrag von 89.48.130.138 (Diskussion | Beiträge) 06:59, 3. Apr. 2009 (CEST))

Erscheinungstermin GOW III

Laut godofwar.com erscheint das Spiel im März 2010, im Artikel steht noch, dass es nicht bekannt ist. Sollte man vielleicht ändern?--TheDoom 19:36, 19. Jul. 2009 (CEST)

Unverständlicher Satz

Folgender Satz ist für jemanden, der das Spiel nicht kennt, völlig unverständlich (Satz über GoW3 in der Einleitung): "Außerdem kann man Kratos auf den Titanen spielen, welche als ganze Level integriert werden. " Läuft man auf den Körpern der riesigen Titanen herum, oder wie ist das gemeint? Wenn ja, wie ist das spieltechnisch umgesetzt, bewegen die sich dabei, oder ist es einfach eine riesige "Körperlandschaft"? Bitte erläutern oder weglassen.--R. Nackas 18:39, 29. Mai 2010 (CEST)

Falscher Titel in Navigationsleiste

In der Navi-Leiste wird ein im Jahr 2010 erschienenes "God of War - Ghost of War" aufgeführt. Das Spiel heist jedoch "Gost of Sparta", sollte mal geändert werden. Oli--194.33.17.10 09:04, 25. Sep. 2012 (CEST)

Die Mühlen der Wikipedia malen langsam: Ich hab's jetzt korrigiert, ohne das hier gelesen zu haben, aber dennoch ein sehr verspätetes Danke für den Hinweis. -- HilberTraum (Diskussion) 23:04, 3. Sep. 2013 (CEST)

Gripweeds Review

Im Rahmen meiner Jury-Tätigkeit habe ich zu allen nominierten Artikel Notizen angefertigt. Ich möchte diese nun öffentlich auf den Diskussionsseiten zur weiteren Arbeit an dem Artikel mit euch teilen. Dazu noch ein-zwei Anmerkungen: diese Notizen sind für den Hausgebrauch angefertigt worden und dienten als Argumentationsgrundlage für die Jury-Sitzung. Sämtliche Wertungen und Anmerkungen spiegeln ausschließlich meine Sicht wieder. Sie sind also weder die Sicht meines Sektionskollegen, noch die allgemeine Jury-Sicht. Zudem beziehen sie sich auf die Wettbewerbsversionen, spätere Bearbeitungen blieben unberücksichtigt. Bei Fragen könnt ihr gerne mit mir in Kontakt treten. --Gripweed (Diskussion) 19:43, 1. Nov. 2015 (CET)

  • aus meiner Sicht fast perfekter Artikel, im Gegensatz zu anderen Spielartikeln keine Redundanz zwischen Handlung und Spielmechanik, gut lesbar, sprachlich korrekt
  • hervorragende Bebilderung
  • sehr ausführlicher Rezeptionsteil

Gut, das war nicht so viel. Vielleicht hilfts trotzdem. --Gripweed (Diskussion) 19:49, 1. Nov. 2015 (CET)

Vielen Dank für das Review, Gripweed! Auch wenn’s hier „nur“ ein „alles tipitop“ ist. Liebe Grüße -- HilberTraum (d, m) 19:46, 2. Nov. 2015 (CET)

KALP-Diskussion vom 5. bis zum 15. November 2015 (vorzeitig exzellent)

God of War ist ein Videospiel aus dem Genre Action-Adventure. Es wurde vom kalifornischen SCE Santa Monica Studio unter der Leitung des Game Designers David Jaffe für die Spielkonsole PlayStation 2 entwickelt und von Sony Computer Entertainment im März 2005 in Nordamerika erstveröffentlicht. Der Spieler steuert den Protagonisten Kratos, einen ehemaligen spartanischen Heerführer, durch eine Fantasywelt, die auf der griechischen Mythologie basiert. Die Fachpresse nahm God of War durchweg positiv bis sehr positiv auf und lobte dabei vor allem das antike Szenario, die Grafik und das Spielprinzip mit einer ausgewogenen Mischung aus Action-, Geschicklichkeits- und Rätselelementen. Das Spiel gewann einige Preise und wurde in zahlreiche Bestenlisten aufgenommen.

Der Siegerartikel im letzten Schreibwettbewerb – was ich immer noch gar nicht richtig fassen kann, darum hier nochmal ein herzliches Dankeschön an die Juroren! Ein Artikel über ein Spiel, das vielleicht nicht gerade das geeignetste ist, um gegen das Vorurteil anzukämpfen, dass es in Videospielen immer nur um Sex und Gewalt geht ;-) das aber zahlreiche interessante Aspekte hat, über die sich Einiges schreiben lässt. Viele Grüße -- HilberTraum (d, m) 11:41, 5. Nov. 2015 (CET)

Exzellent Überhaupt kein Fancruft. Wegen der Indizierungsdebatte auch mit weiteren gesellschaftliche Aspekten, die aber wiederum nicht zu hoch gejazzt werden; sehr cool. Im Vergleich unter den sieben Besten dieses SW-Jahrgangs wohl derjenige mit der größten Recherche-Leistung. Mit seiner konzentrierten und gleichmäßigen Darstellung ein schönes Beispiel für enzyklopädisches Handwerk. Obwohl ich kein Video-Spieler bin, freut es mich auch, dass diesmal im SW ein popthematischer Artikel gewonnen hat. aber nicht die Freude macht ihn exzellent, sondern umgekehrt. --Aalfons (Diskussion) 12:03, 5. Nov. 2015 (CET)

Was mir beim Lesen aufgefallen ist:

  1. Unbedingt die Veröffentlichungsdaten noch einmal recherchieren. MobyGames ist da keine verlässliche Quelle! Zudem fällt in diesem Zusammenhang folgendes auf:
    1. Im Artikel wird als EU-Datum der 8. Juli 2005 angegeben, MobyGames, auf das sich diese Aussage immerhin bezieht, spricht vom 22. Juni bzw. 17. Juni (UK). Wie gesagt, MobyGames ist keine verlässliche Quelle, darum müssten diese Daten natürlich noch vorher gegengeprüft werden.
    2. Aus den MobyGames-Daten geht ferner hervor, dass God of War 2006 neuaufgelegt wurde (Stichwort Greatest Hits release/Platinum release).
    3. In Japan wurde das Spiel von Capcom vertrieben, die Angabe fehlt im Artikel. Dazu wäre auch interessant: Warum? Sony ist doch immerhin in Japan beheimatet.
  2. "So beherrscht Kratos den für dieses Genre typischen Doppelsprung" Typisch ist der Doppelsprung nicht unbedingt für J&R, klingt nach Theoriefindung.
  3. Zur Entwicklung heißt es in diesem auch im Artikel referenzierten IGN-Bericht: "Though to be codenamed "Dark Odyssey," the game was said to be in development by Level-5 and would follow-up the critically acclaimed RPG masterpiece from 2003. After witnessing the demo reel for Sony's upcoming actioner, however, SCEA revealed what Dark Odyssey really was -- not a Dark Cloud sequel at all, but David Jaffe's newest creation -- God of War." Da blicke ich jetzt nicht ganz durch: Was genau bedeutet das? War "Dark Odyssey" nun der Projektname des Spiels oder nicht?
  4. Generell kommen die Anfänge des Entwicklungsprozesses nicht gut zur Geltung. Dieser Bericht wird zwar bereits im Artikel verwendet, geht aber auch etwas genauer auf die Ursprünge ein (etwa "Around that time David Jaffe had finished Twisted Metal Black and was eager to create a new franchise as a first-party developer for Sony.")
  5. Ferner fehlen im Entwicklungsabschnitt Angaben, welches Studio genau das Spiel entwickelt hat. Hat es parallel an weiteren Projekten gearbeitet? Welches Spiel war vor God of War entwickelt worden? Wie genau hängt God of War mit Kinetica zusammen (immerhin selber Director und selbe Engine)?
  6. Sprachlich sind mir ein paar Sätze aufgefallen, bei denen der entscheidende Teil zu sehr nach hinten gezogen wird ("Es war mit über 4,6 Millionen verkauften Exemplaren, vor allem aber als Startpunkt des mittlerweile mehrere Spiele für die PlayStation-Konsolenfamilie, ein Handyspiel sowie Romane und Comics umfassenden God-of-War-Franchises für Sony auch wirtschaftlich ein großer Erfolg.", "Als Spiel-Engine kam die von SCE Santa Monica Studio für das Vorgängerprojekt Kinetica, ein im Oktober 2001 nur in Nordamerika für die PS2 veröffentlichtes futuristisches Rennspiel, von Grund auf neu entwickelte Engine zum Einsatz.")
  7. In welcher nativen Auflösung und Bildrate läuft God of War? Digital Foundry von Eurogamer veröffentlicht häufig genaue Technik-Analysen, vllt haben die da was zu.
  8. Gibt es genauere Angaben zum Soundtrack? Wie lässt er sich musikalisch charakterisieren? Wie sahen die Aufgabengebiete der einzelnen Komponisten aus, war war deren jeweiliger Hintergrund? (Nicht selten gibt's ja Interviews mit den Komponisten).
  9. Zur Soundtrack-CD: Laut Artikel 34 Stücke, Spielzeit 1:10. VGMdb sagt was anderes. Im Zweifelsfall, denke ich, ist Letzteres die bessere Quelle.
  10. Im Veröffentlichungsabschnitt gilt nach wie vor die Problematik mit den Daten. Außerdem sollten hier auch die jeweiligen Publisher angegeben werden.
  11. "führte das texanische Entwicklerstudio Bluepoint Games in nur drei Monaten durch." Die Angabe stammt von der Homepage des Studios. Eine unabhängige Quelle wäre da deutlich besser.
  12. Zur Vita-Portierung sind sicher noch weitere Infos erwähnenswert. Wie wurde das Spiel auf die Handheld-Konsole und deren Eigenarten angepasst?
  13. "Verkaufserfolg" ist eine wertende Überschrift!
  14. Bei den Verkaufszahlen gibt es garantiert genauere Angaben. Hat Sony sich nie zuvor zu den Verkaufszahlen des Spiels geäußert? Ansonsten gibt's für den US-Markt sicher Angaben der NPD, für die verschiedenen europäischen Märkte existieren AFAIK auch genaue Charts, und besonders die Japan-Charts von Media Create und Famitsu wären eine Überprüfung wert. Wenn zur Vita-Version bessere Quellen existieren als VGChartz, sind diese jener natürlich vorzuziehen.
  15. Persönlich fänd ich's gut, wenn der Edge-Review mehr Aufmerksamkeit zuteil würde (es sei denn, die Edge nennt überhaupt nichts neues, hab das jetzt nicht gelesen; aber normalerweise setzt sich die Edge doch sehr von allen anderen Zeitschriften ab).
  16. Wie kommt's denn dass ausgerechnet das offizielle PS2-Magazin (UK) die mit Abstand schlechteste Wertung vergeben hat? :D
  17. Zu den Famitsu-Reviews gibt's manchmal Kurzzusammenfassungen. Die wären sinnvoll, weil die Famitsu ja als einzige große japanische Zeitschrift wichtig für die Rezeption eines Spiels in Japan wäre. Aber selbst wenn man da eine Zusammenfassung findet, meist ist das dann leider gar nicht zu gebrauchen. Schau einfach mal, wie's hier aussieht. Vllt hast du Glück und findest was Brauchbares.
  18. "Das Spielprinzip von God of War wurde nicht nur ohne große Änderungen in den folgenden Teilen der Reihe weitergeführt, es beeinflusste auch das gesamte Action-Adventure-Genre stark. Zahlreiche andere Spiele verwendeten im Anschluss Elemente von God of War, wobei das Spektrum von Inspirationen bei Details bis zu fast unveränderten Kopien des Spielprinzips reicht." und "Alle bisher genannten Spiele ähneln God of War nicht nur in Hinblick auf die Spielmechanik, sondern auch in einem phantastisch-mythologischen Szenario und einer düsteren, erwachsenen Grundstimmung.": Das ist schwierig … Die angegebenen Refs beziehen sich größtenteils nur darauf, dass diese Spiele als GoW-Klone bezeichnet wurden (korrigier mich, wenn ich irre). Für die weitergehenden Behauptungen müssten entsprechende Belege kommen.
  19. Der Teil über die Dissertation ist sehr interessant. Er wäre aber besser aufgehoben im Abschnitt "Kontroverse um die Veröffentlichung in Deutschland", wo er dann auch wirklich eine Kontroverse darstellen würde.
  20. Je nachdem, in welchem Umfang Anita Sarkeesian GoW kritisiert hat, sollte da definitiv gründlicher drauf eingegangen werden. Vllt. lohnt sich sogar ein eigener Unterabschnitt zur anscheinend stattgefundenen Rezeption sexueller Elemente?
  21. "Bis zu diesem Zeitpunkt wurde angenommen, dass es sich bei der God-of-War-Hauptreihe um eine Trilogie handelt und diese nun mit God of War III abgeschlossen sei. Allerdings verdichteten sich in den folgenden Monaten die Hinweise auf einen neuen Teil der Reihe, der schließlich im April 2012 von SCE Santa Monica Studio bestätigt wurde." Der Teil muss unbedingt belegt werden.
  22. Überdies: Ein eigener Artikel zur Spielereihe GoW wäre so langsam sicher sinnvoll. Das soll aber erstmal nicht dein Problem sein ;)
  23. Bei Tony Mott fehlt die Seitenangabe. Das Werk gibt's aber auch in einigen sehr verschiedenen Ausgaben. Schade ist auch, dass du es nicht weiter im Artikel verwendest (ist nunmal ein Printmedium und sollte als solches größere Aufmerksamkeit kriegen). Andererseits sind die meisten Kurzreviews in dem Werk kaum brauchbar, und auch der Teil zu GoW ist nicht sonderlich lang. Du musst also entscheiden, ob es sich lohnt, das mit einzubauen.
  24. Wo wir dabei sind: Wie wurde GoW von Nicht-Videospiel-Medien bezogen? Üblicherweise werden größere Spiele ja auch von allgemeinen Medien rezipiert. Bei Metacritic bin ich auf eine Review der New York Times gestoßen, das ist doch schonmal ein Anfang.

Hoppla, das ist jetzt doch VIEL mehr geworden, als ich dachte. Sorry dafür! :/ Am wichtigsten sind erst einmal die Daten, der Entwicklungsteil, die Verkaufszahlen und die Rezeption durch Videospiel-ferne Medien. Viele Grüße Geierkrächz (Diskussion) 15:01, 5. Nov. 2015 (CET)

Okaaay, das sieht jetzt nach Arbeit aus … ;–) Ich habe mir mal erlaubt die Punkte zu nummerieren und mach mich ans Werk. -- HilberTraum (d, m) 17:51, 5. Nov. 2015 (CET)

1.1 Das ist erstaunlich schwierig, aber ich hab jetzt mal den 8. Juli mit IGN belegt, das ist schon mal ein Fortschritt zu den seltsamen MobyGames-Daten. In anderen Ländern Europa wird dann das Spiel „erfahrungsgemäß“ am selben Tag oder kurz darauf auf den Markt gekommen sein, aber das zu belegen, ist nicht leicht.

1.2 Ist das wirklich relevant? So eine Platinum-Version zum halben Preis bekam doch jedes PS-Spiel, das sich einigermaßen verkauft hat. Ich habe das bewusst noch in keinem Spiele-Artikel erwähnt gesehen.

1.3 Capcom ist ergänzt. Zum Grund vermute ich (TF), das sich Sony wohl keinen wirtschaftlichen Erfolg erhofft hat. Und schau dir mal die Japan-Verkaufszahlen an (sind jetzt im Artikel ergänzt), das ist kein Spiel, das in Japan gut ankommt.erledigtErledigt

2. Ich habe die Stelle jetzt vorsichtiger formuliert, ich denke so sollte es völlig unstrittig sein.erledigtErledigt

3. Ich verstehe das so: Sony vermeldete, dass ein Spiel namens Dark Odyssey in der Entwicklung ist. Wegen des Titel kam das Gerücht auf dass es sich um einen Nachfolger von Dark Cloud und Dark Chronicle handelt. In Wirklichkeit war es aber der Arbeitstitel von God of War.

Okay; dann wäre interessant, wann Sony "Dark Odyssey" genau angekündigt hat. Geierkrächz (Diskussion) 16:12, 6. Nov. 2015 (CET)
Ich verstehe die Quellen so, dass das zur ersten Vorstellung des Spiels im Februar 2004 geschah: Sony kündigte God of War (aus welchem Grund auch immer?) dafür mit seinem Arbeitstitel an.

4. Ja, da kann ich noch ein, zwei Sätze aus der Quelle einfügen.

5. Wie meinst du das: Es wurde entwickelt von SCE Santa Monica Studio (leider rot), das Vorgängerspiel war Kinetica und dessen Engine wurde für God of War angepasst und übernommen. Über ein paralleles Projekt habe ich nichts gelesen.

Nein ich vermisse nur am Anfang einen allgemeinen Satz wie "GoW wurde entwickelt von SCE Santa Monica Studio". ;) Laut Spieleliste bei der englischen WP gab's tatsächlich keine parallelen Projekte (die's auch auf den Markt geschafft haben). Doch was hat das Studio zwischen der Veröffentlichung von Kinetica und dem Entwicklungsbeginn von GoW gemacht? Geierkrächz (Diskussion) 16:12, 6. Nov. 2015 (CET)
Keine Ahnung. Urlaub? ;-) erledigtErledigt

6. Fand ich sprachlich eigentlich in Ordnung so, hab’s aber jetzt mal aufgetrennt und etwas umformuliert. Wenn du noch ähnliche Stellen findest, melde dich bitte. Mir fallen die nicht auf. erledigtErledigt

7. Na ja, die NTSC-Version läuft in NTSC und die PAL-Version in PAL. Erstere kann auch Progressive Scan, letztere nicht. Reicht das nicht? Oder soll ich trotzdem noch Zahlen angeben.

Ich hab jetzt noch die NTSC-Norm ergänzt.

9. Ja, das sieht vertrauenswürdig aus und passt auch zu den Soundtracks, die man sich auf YouTube anhören kann, danke fürs Raussuchen. erledigtErledigt

10. Sollte jetzt ungefähr passen. erledigtErledigt

11. Leider nichts gefunden. Soll ich die drei Monate rausnehmen oder drinlassen?

12. Hab was ergänzt, ist aber ein bisschen technisch geworden. erledigtErledigt

13. Ok, ist in das langweilige „Verkaufszahlen“ geändert. erledigtErledigt

14. Hm, aber die Verkaufzahlen sind doch von Sony und werden in der Quelle sage und schreibe auf 1 Stück genau angegeben. Ich habe sie nur gerundet, weil das eine völlig unsinnige Genauigkeit vortäuscht. Zu den PSV-Zahlen hatte ich schon mal länger gesucht, aber nicht gefunden. Die sind auch so schlecht, dass die wohl niemand gerne veröffentlicht ;-)

Es geht bloß um zusätzliche Verkaufszahlen, von anderen Zeiträumen oder Regionen. Absolute Zahlen des Herstellers selbst sind immer eine feine Sache, aber sollten doch mit den verfügbaren Infos erweitert werden. Geierkrächz (Diskussion) 16:12, 6. Nov. 2015 (CET)
Ich hab jetzt noch Japan ergänzt. Noch mehr „Zahlensalat“ möchte ich in diesem Abschnitt eigentlich nicht. erledigtErledigt

15. Viel Neues wird in der Edge nicht gesagt (nur viel, viel poetischer ;) Dem Kritiker gefallen die Blockschieberätsel nicht und er vermisst echte Innovationen. Hm, vielleicht nehme ich die Rezension auf, vgl. aber Punkt 24. erledigtErledigt -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)

16. Kann ich leider nicht einsehen. Wär aber schon interessant. Ich habe zwar im Hinterkopf, dass die öfter mal streng bewerten, aber 60. Was ist denn das passiert???

17. Ich schau mal, würde aber wahrscheinlich, auch wenn ich was finde, eher die NY Times oder die Edge noch mit aufnehmen. Siehe 24. erledigtErledigt -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)

18. Hm, ja da hast du insofern recht, als dass da schon ein wenig „eigene Leistung“, wenn man so will, drin ist. Allerdings würde ich eine Aussage (großer Einfluss, indem viele andere Spiele Elemente von God of War übernahmen), die mit immerhin sieben referenzierten Beispielen belegt wird (es gäbe sicher noch mehr) noch als zulässig ansehen. So etwas sieht man auch in prämierten Artikeln aus ganz anderen Bereichen doch öfter. Notfalls könnte man den ersten Satz des Abschnitts aber auch streichen. Die Gliederung der sieben Beispiele nach Bewertung und Zielgruppe soll nur der Übersicht dienen. Das halte ich aber für unproblematisch, das sind ja Tatsachen, die anhand der Rezeption der einzelnen Spiele jeder überprüfen kann.

19. Ich denke, das ist bei „wissenschaftlicher Rezeption“ schon gut aufgehoben, die Diss ist viel später erschienen und gehört nicht mehr zur Kontroverse zur Veröffentlichung, sondern ist nur eine „Rezeption der Kontroverse“. Viel mehr lässt sich aus der Arbeit speziell zu God of War leider nicht rausholen. erledigtErledigt

20. Viel mehr gibt es da speziell zu God of War nicht. Sie sagt halt noch, dass die Erfahrungspunkte als rote Orbs dargestellt werden und dass man damit seine Waffen aufstufen kann, aber das weiß der Leser ja schon. Unterabschnitt zur Rezeption „sexueller Elemente“ halte ich für unangemessen in der Gewichtung. Da ist halt dieses Sex-Minispiel, das 20 Sekunden oder so dauert (was sagt das über Kratos aus? ;-) und eine Menge nackter Brüste, das wars. Dann eher noch etwas über die Darstellung allgemein von Frauenfiguren im Spiel, aber dazu steht ja schon was im nächsten Abschnitt. erledigtErledigt

Rein aus Interesse: Was sagt sie denn zu Bayonetta? Da wird die Protagonistin ja das ganze Spiel über (bewusst) übertrieben sexualisiert. Übrigens richtig gute Spiele, kann ich dir nur empfehlen, falls du die noch nie gezockt haben solltest! Geierkrächz (Diskussion) 16:12, 6. Nov. 2015 (CET)
Zu Bayonetta habe ich von Sarkeesian nur das gefunden. Da geht es aber hauptsächlich um eine Werbekampagne. Vom Spiel selbst ist sie aber auch ziemlich „not amused“. Danke für den Tipp, so mehr oder weniger reine Action-Titel finde ich aber oft schnell ziemlich öde. Mal schauen. -- HilberTraum (d, m) 20:36, 8. Nov. 2015 (CET)

21. Das muss da eigentlich gar nicht stehen. Das war ehrlich gesagt so ziemlich der einzige Satz, der irgendwie aus der Vorgängerversion des Artikels übrig geblieben war. Hab’s rausgenommen. erledigtErledigt

22. Jupp, wär echt supi. Freiwillige vor?

23. Stimmt, vergessen. Und jetzt wird’s noch peinlicher: Ich wusste schon mal, wie man im Internet an die Seitenzahlen kommt und schaff’s jetzt nicht mehr. Die Google-Books-Version hat ja keine Seitenzahlen. Kannst vielleicht du mir da weiterhelfen? Inhaltlich ist das etwas dünn und ziemlich über-den-grünen-Klee lobend, bringt mMn nicht viel.

Hm, im Sunshine-Artikel hab ich auch eine genaue Seitenzahl angegeben, weiß aber ehrlich gesagt nicht mehr, woher ich die habe. Das Buch habe ich in einer eBook-Version (ISBN 978-1-84403-681-3), und GoW ist da auf S. 1307 f. Geierkrächz (Diskussion) 16:12, 6. Nov. 2015 (CET)

24. Ja, ich liebäugle schon von Anfang an mit einem vierten Review, da würde ich dann entweder die NY Times nehmen oder die Edge (aber eher nicht beide).

Ja, dann lieber die NY Times, wenn du sagst, dass Edge sich kaum lohnen würde. Geierkrächz (Diskussion) 16:12, 6. Nov. 2015 (CET)
NYT ist jetzt drin. erledigtErledigt -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)
Schon mal ein paar Punkte, danke soweit. Grüße -- HilberTraum (d, m) 19:01, 5. Nov. 2015 (CET)

Exzellent Der Artikel ist wirklich gut und wird wohl den künftigen Maßstab für Artikel zu Videospielen in Auszeichnungsverfahren oder als Muster für gute Artikel in diesem Bereich bilden. --Armin (Diskussion) 09:40, 6. Nov. 2015 (CET)

Abwartend Zweifelslos ein außerordentlicher Artikel, der eine Auszeichnung mehr als verdient hat. Sprachlich außergewöhnlich gut, Links sind sinnvoll gesetzt und selbsterklärend, keine Längen im gesamten Artikel, der Aufbau vollständig, die Artikelstruktur wie sie für exzellente Computerspielartikel empfohlen wird, keine Redundanzen und die Abschnitte sind in einem ausgewogenen Verhältnis was die Länge anbetrifft.

Kritikpunkte sind allerdings:

  • Die leitenden Entwickler in der Infobox sind verdächtig wenige (nur einer?). Was ist mit der im Text genannten Produzentin?
Sind jetzt mehr. Ich dachte eigentlich dort sollen nur Director, Lead Designer und vergleichbares stehen, aber z. B. nicht der Produzent. Ich hab aber jetzt gesehen, dass es anders üblich ist. erledigtErledigt -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)
  • Fehlt komplett: Die Autoren. In der en:wiki werden welche genannt. Unbedeutend scheinen sie nach en:wiki auch nicht zu sein.
Hm, sie werden dort auch nur in der Infobox genannt. Ich zögere noch etwas im Artikel einfach nur die Namen aufzuzählen. -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)
Schwierig. Bei uns fehlt auch ein extra Parameter in der IB für die Autoren. Ganz weglassen ist auch merkwürdig. Sie nur aufzuzählen aber auch. Daher belassen wir es mal so. erledigtErledigt --Toru10 (DiskussionWPCS) 22:33, 8. Nov. 2015 (CET)
  • Die Auswahl der Kritiker ist recht gut gelungen, allerdings vermisse ich (wie auch Geierkrächz ankreidet) neutralere/videospielfernere Kritiker. Diese sollte es denke ich geben, da das Spiel schon sehr große Kontroversen hervorgerufen hat.
Sollte mit der NYT jetzt erledigt sein. erledigtErledigt Eigentlich kann man gar nicht sagen, dass das Spiel große Kontroversen ausgelöst hat. Es gab halt in Deutschland dieses Hin und Her zwischen USK und BPjM, aber allgemein von einem kontroversen Spiel zu sprechen wäre nicht gerechtfertigt. -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)
  • Außerdem halte ich die Auswahl der Kritiker in der Bewertungs-Infobox für etwas zu ausländisch. In einem deutschsprachigen Artikel erwarte ich auch (insbesondere) die relevanten deutschsprachigen Kritiker (z.B.: GamePro). Vor allem, da deutschsprachige Kritiker aufgrund einer anderen Kultur anders kritisieren und werten könnten.
GamePro ist eingefügt, das hatte ich nur vergessen, danke. Leider habe ich bei CBS und bei deutschsprachigen Eurogamer nichts gefunden. Eine unterschiedliche Bewertung in deutschsprachigen Magazinen ist mir nicht aufgefallen. -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)
Hatte auch nicht erwartet, dass dem so ist. Möglich wäre es aber gewesen. Daher auch erledigtErledigt --Toru10 (DiskussionWPCS) 22:33, 8. Nov. 2015 (CET)
  • Gab es keine Kritiken, die sich negativer mit der Gewaltdarstellung auseinandergesetzt haben als die genannten?
Erstaunlicherweise kaum, die Gewalt wird teilweise als passend gelobt oder neutral erwähnt. Aber ich habe jetzt die Rezension der NYT eingefügt (danke an Geierkrächz!) und dort wird wenigstens eine Szene als „verstörend“ bezeichnet. -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)
Passt. --Toru10 (DiskussionWPCS) 22:33, 8. Nov. 2015 (CET)
  • Im Artikel kann ich nirgends lesen, mit was der Spieler die Figur Kratos steuert. Klar, dass das PS2-Gamepad zum Einsatz kommt, kann man fast erwarten. In einem kurzen Satz sollte das allerdings trotzdem erwähnt werden. Schließlich handelt es sich um ein interaktives Medium. Wenn man nämlich das ziemlich unbedeutende Speichern auf einer Memory Card sogar im Einleitungssatz des Abschnitts Spielprinzip explizit erwähnt, dann sollte die Steuerung auch eine Erwähnung finden. --Toru10 (DiskussionWPCS) 12:19, 6. Nov. 2015 (CET)
Steuerung hab ich ergänzt, danke. erledigtErledigt -- HilberTraum (d, m) 20:19, 8. Nov. 2015 (CET)

Der Artikel war auch vor den kleinen Änderungen schon klar exzellent, aber als Fachkundiger entdeckt man manchmal halt noch kleine Optimierungspotentiale, die mit den erfolgten Änderungen nun erreicht sind. Daher von mir auch ein fachkundiges Exzellent ;) -- Toru10 (DiskussionWPCS) 22:33, 8. Nov. 2015 (CET)

Exzellent --Gripweed (Diskussion) 16:19, 6. Nov. 2015 (CET)

  • Exzellent: Im Rahmen der Jurysitzung ausgiebig diskutiert, Schwachstellen konnte ich keine entzdecken. Ein sehr gut geschriebener Artiekl zu einem Computerspiel, dem der Spaghat zwischen Fancruft und ausgewogener Darstellung sehr gut gelingt. Der Artikel stellt das Spiel mit Story und Spielprinzip sauber dar und verliert sich hier nicht in Einzelheiten, zugleich bettet er es in die Entstehungsgeschichte, Rezeption etc. ein. Einen netten Drive bekommt die Story durch die Indizierungsgeschichte. Für mcih als Gelegenheitsspieler und ansonsten Volllaien exzellent. -- Achim Raschka (Diskussion) 17:27, 6. Nov. 2015 (CET)

Ich möchte mich schon mal für alle eure Voten und das schöne Lob bedanken. @Geierkrächz und @Toru10: Vielen Dank für eure hilfreichen Anmerkungen und Vorschläge, zum weiteren Abarbeiten komme aber leider erst wieder morgen. Grüße -- HilberTraum (d, m) 18:19, 6. Nov. 2015 (CET)

Lesenswertinhaltlich gelungene Artikel, die Bebilderung halte ich jedoch für verbesserungswürdig. Bilder wie das Logo der BPJM oder einer PS Vita finde ich einfach unpassend, da sie das Textverständnis nicht verbessern.--JTCEPB (Diskussion) 18:38, 6. Nov. 2015 (CET)

Kann ich mich nicht anschließen. Dass die bedeutende Rolle der BPjM mit einem Logo unterstützt wird halte ich für nicht schlecht, da es die Relevanz des Abschnitts unterstreicht, indem sie visuell auf das nicht unwichtige Eingreifen einer deutschen Bundesoberbehörde in die Medien zeigt. Das Bild der PSP verdeutlicht gut die im Text angesprochene Problematik der PSP-Version aufgrund des kleinen und schwachen Bildschirms und verbessert dadurch IMHO durchaus das Textverständnis. Eine mangelnde Bebilderung von Spiel-Screenshots ist übrigens bei Computerspielartikeln wie auch bei Filmartikeln kein gültiger Hinderungsgrund für exzellent. --Toru10 (DiskussionWPCS) 20:15, 6. Nov. 2015 (CET)
Das Fehlen von Screenshots habe ich auch nie bemängelt, da mir bekannt ist, dass sie aufgrund des Urheberrechts nicht verwendet werden dürften. Ein für mich nicht zufriedenstellende Bebilderung ist jedoch ein gültige Kritikpunkt, da die Illustration bekanntlich ein Kriterium für exzellente Artikel sind (vgl. Intro).--JTCEPB (Diskussion) 21:17, 6. Nov. 2015 (CET)
Ich sehe das genauso wie Toru10. Zusätzlich finde ich, dass dem Leser die erwähnte „fummelige Steuerung“ durch das PS-Vita-Bild ziemlich einsichtig werden könnte. Da auch ein SW-Juror die Bebilderung ausdrücklich gelobt hat, würde ich die erstmal so lassen. -- HilberTraum (d, m) 19:22, 7. Nov. 2015 (CET)
Danke für dein Votum! Und dabei ich hab doch extra für Altsprachenfreunde ein Thema mit Bezug zur Antike ausgewählt ;-) -- HilberTraum (d, m) 18:11, 8. Nov. 2015 (CET)
Ich spiele eben lieber OpenTTD... und Europa Universalis, also doch nicht ganz friedlich... Altſprachenfreund, 13:11, 9. Nov. 2015 (CET)

Exzellent Super Artikel. Gut recheriert und fomuliert. Da kommt die Lust zum Spielen schnell wieder zurück! (nicht signierter Beitrag von 193.188.212.245 (Diskussion) 11. November 2015, 13:02:11 Uhr)

Danke fürs Abstimmen. Aber spätestens wenn man daran denkt, dass man wieder diese komischen Säulen im Hades hochklettern muss und gefühlte 100 Mal wieder herunterfällt, bevor man es irgendwann zufällig schafft, ist die Lust auch schnell wieder weg ;-) … -- HilberTraum (d, m) 23:16, 11. Nov. 2015 (CET)

Exzellent Nur eine kleine Kritik: Die Bildunterschrift "Motion-Capture-Aufnahmen für Kratos’ 3D-Modell" müsste verbessert werden. Das Foto zeigt den Schauspieler Joseph Gatt (en:Joseph Gatt), der laut Bildbeschreibung (und laut Liste im englischen Artikel) Motion-Capture-Aufnahmen für die Spiele God of War II und III gemacht hat - aber gerade nicht für das erste Spiel, um das es hier geht. Das Foto ist von 2010, wurde also wohl im Zusammenhang mit dem dritten Teil aufgenommen. Da könnte man sich natürlich sogar fragen, ob es überhaupt berechtigt ist, ein Foto einer Person zu zeigen, die an diesem Spiel nicht mitgewirkt hat, aber ich denke, es reicht, wenn man die Beschreibung um "... für God of War III" o.ä. ergänzt. Gestumblindi 00:34, 12. Nov. 2015 (CET)

Ja, da hast du recht. (Allerdings war das Bild „schon immer“ im Artikel.) Ich hab’s jetzt ganz rausgenommen, aber wenn es jemand so wie in deinem Vorschlag haben will, finde ich das auch ok. Danke für den Hinweis und dein Votum. -- HilberTraum (d, m) 08:27, 12. Nov. 2015 (CET)

Insgesamt verdient Exzellent. Sehr gut recherchiert, belegt und verständlich und mit einem auffallend hohen Maß an Genauigkeit geschrieben. Ein paar Kleinigkeiten möchte ich aber dennoch beanstanden: Die US-kanadische Flaggenkreuzung als Symbol für Nordamerika (in der Infobox) zu verwenden, ist irreführend, denn zu dem Kontinent gehören auch andere Länder (z. B. Mexiko). Etwas fragwürdig finde ich, den Blogeintrag von Martin Nerurkar als Quelle in der Rezeption zu verwenden und als Artikel zu bezeichnen. Desweiteren ist mir aufgefallen, dass von den Romanen und Comics, die in der Einleitung genannt werden, im weiteren Artikelverlauf keine Rede ist. Da findet sich nur ein Roman.--Stegosaurus (Diskussion) 21:03, 13. Nov. 2015 (CET)

Danke fürs Votum. Ja, die Symbole für die Veröffentlichungsregionen von Videospielen sollten mal allgemein diskutiert werden. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie die Situation z. B. in Mexiko, das ja Spanisch als Amtssprache hat, ist. Mit Nerurkar hast du im Prinzip recht, ich halte den Text aber auch für einen intelligenten, neutralen und tiefgehenden Analysebeitrag zum Spiel … hm, schwierig: Könnte man schon rausnehmen, fände ich aber insgesamt auch etwas schade. Der Roman zum Nachfolger God of War II sollte mMn nicht in diesem Artikel stehen. Auch die Comic-Reihe behandelt Themen aus Kratos’ Leben, die nicht direkt mit diesem Teil zu tun haben, z. B. seine Jugend oder sein Verhältnis zu seiner Tochter Kalliope. Das wären alles Aspekte, die mMn in einen leider, leider nicht existenten Artikel zur Spielreihe gehören würden. Grüße -- HilberTraum (d, m) 23:41, 13. Nov. 2015 (CET)
Ich finde die US-kanadische Flagge für Nordamerika und die EU-Falgge für Europa nicht irreführend, da die Flaggen den jeweiligen Kontinent repräsentieren. --Wikiolo (D) 13:22, 15. Nov. 2015 (CET)
Hm, frag mal einen Mexikaner, ob er sich von einer Kombination der Flaggen der USA und Kanadas repräsentiert fühlt, oder einen Schweizer oder Norweger, ob die EU-Flagge sein Land (mit)repräsentiere - ich denke, da wirst du doch überwiegend auf Ablehnung stossen... Wobei die EU-Flagge in diesem Artikel sowieso keine Verwendung findet, soviel ich sehe. Und die etwas fragwürdige US-Kanada-Flaggenkombi ändert jedenfalls sicher auch nichts daran, dass es sich um einen exzellenten Artikel handelt. Ausserdem kann es ja sein, dass das Veröffentlichungsdatum tatsächlich nur für die USA und Kanada gilt? Gestumblindi 21:59, 15. Nov. 2015 (CET)

Mit 11x Exzellent und 1x Lesenswert konnte der Artikel in dieser Version vorzeitig als exzellent ausgewertet werden. Herzlichen Glückwunsch! Chewbacca2205 (D) 22:14, 15. Nov. 2015 (CET)

Überarbeitung

Der Artikel sollte dringend von jemandem überarbeitet werden, denn Handlung, Spielprinzip/Beschreibung und Kritik fehlen komplett. Dilerius 17:11, 28. Apr. 2006 (CET)

Der Link mit dem Test zu God of War ist tot, ändert das mal ;-) (nicht signierter Beitrag von 91.4.30.7 (Diskussion) 17:31, 10. Aug. 2007 (CEST))

Warnhinweis + Story

Der Warnhinweis ist ja mal komplett für'n Arsch, selbst beim FFX Artikel wird die komplette Story durchgekaut. Außerdem ist die Story nur kopiert ... Leute, Bearbeitet den Artikel mal --Bucha 00:21, 4. Okt. 2006 (CEST)

Ich finde den Warnhinweis sinnvoll. Vielleicht sollte ich ihn bei FFX auch einbauen? --Backspace 13:26, 4. Okt. 2007 (CEST)