Diskussion:Großstadt

Ist Salzburg mit den 150 000 Einwohnern eine Grossstadt? das kann doch keiner ernsthaft behaupten

Wer legte die neue Grenze von 200.000 Einwohner fest? Und wann und wo war das?

In Deutschland zumindest liegt die Grenze weiterhin bei 100.000 Einwohnern und Trier hat gerade/oder ist dabei den Großstadt-"Status" zu verlieren. --Caterham

Ich habe einmal gelernt, dass es neben der Einwohnerzahl wohl auch noch andere kriterien für eine Großstadt geben soll. Zumindest in anderen Ländern scheint dem zu sein. Weiss da jemand mehr? --Lichtjäger 00:12, 1. Sep 2005 (CEST)

Neue Einwohnerzahl Graz: Land Steiermark-Statistik-ZMR(ZentralesMeldeRegister)

Kann dem vorherigen wann immer das geschrieben wurde nur zustimmen - Wenn schon 2005 als Zeitpunkt für die Statistik angegeben wird dann sollten die Einwohnerzahlen auch von 2005 sein und nicht wie bei Graz von 2001(Volkszählung) Das trifft wohl auch auf die anderen Städte in Ö. zu...(Eastendboy 20:24, 8. Sep 2006 (CEST))

Definition

hier wird also die Großstadt nach einhundertdreissig jahre alten vorgaben von statistikern definiert. super. abgesehen davon, dass es korrekt sein mag, ist das kompletter schwachfug. --snotty diskussnot 14:15, 1. Apr. 2007 (CEST)

Das kann jeder einfach mal so behaupten. Würdest du deine Meinung bitte begründen? Und vielleicht magst du ja dabei berücksichtigen, dass auch andere, noch viel ältere Konventionen heute noch immer gelten, weil sie sich bewährt haben. So basiert bekanntlich unsere Zeitrechnung auf einem rund 2000 Jahre zurückliegenden Ereignis ... 77.0.99.196 01:22, 10. Jun. 2007 (CEST)

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass es relativ unsinnig ist den Begriff Grosstadt hier auf Wikipedia nach irgendwelchen Statistkernormen zu definieren. Das Thema gibt tausendmal mehr her. Man denke nur an de ganze geschichte der Staedte, wie und weshalb sich Grosstaedte bilden und wie sie funktionieren.

Die amtliche bundesdeutsche Statistik lautet:

Städte mit einer Einwohnerzahl von 2.000 bis 5.000 sind Landstädte, 5.000 bis 20.000 Kleinstädte, 20.000 bis 100.000 Mittelstädte, 100.000 bis 1.000.000 werden als Großstädte bezeichnet, Großstädte mit mehr als einer Million Einwohner gelten wiederum als Millionenstädte. Für Deutschland scheint diese Klassifikation auszureichen. Wenn man jedoch an Städte wie Shanghai (VR China) mit 18 Mio. Ew. denkt, ist diese alte Einteilung schon befremdlich. Daraus folgt eine weitere, akademische, quantitative Einteilung: die Unterscheidung in Klein-, Mittel- und Großstadt wird vernachlässigt, ausgehend von der Zwergstadt ergibt sich nun folgende Einteilung: Zwergstadt unter 2.000 Einwohner, Millionenstadt über 1 Million Einwohner, Metropolis 1 bis 10 Millionen Einwohner, Kontinentstadt über 2 Millionen Einwohner, Megalopolis über 10 Millionen Einwohner, Quelle: Hofmeister, B.: Stadtgeographie, S. 54

Unter bestimmten Voraussetzungen kann eine Stadt als Weltstadt bezeichnet werden. Diese Bedingungen sind nach SCHULTZE (1959) und STEWIG (1964): 1. eine Bevölkerungszahl von über 500.000 Einwohnern, 2. mindestens 25% der Beschäftigten sind in jeweils zwei Bereichen der städtebildenden Funktionen Industrie/Handwerk/Bergbau; Handel/Verkehr; Verwaltung/Finanzwesen oder Kultur/Volksbildung tätig, 3. es bestehen starke Verflechtungen mit dem Ausland, d.h. die Stadt verfügt über einen internationalen Funktionsbereich, 4. die imperiale Residenz - und Hauptstadtfunktion. (nachzulesen in Hofmeister, B. Stadtgeographie, S. 55)

Wobei nach der letzten Definition der Begriff "Großstadt" entfällt, und diese Def. damit nicht für diesen Artikel relevant ist. Eine dritte Variante ist die qualitative Klassifikation: Hier wird eine Großstadt nach der Funktion analysiert und mit Größenklassen und historischem Hintergrund der Ansiedlung in Zusammenhang gebracht BOESLER (1960).

Die Definition von Megalopolis ist vollkommen anders - bitte hier nachlesen Megalopolis

Der Begriff Kontinentstadt ist nicht wirklich im normalen Sprachgebrauch wiederzufinden.

Dennoch halte ich die Definition allein an der Einwohnerzahl auch für sehr kritisch. Es muss auch weitere Anhaltspunkte geben. die :Begriffe unterhalb der Großstadt werden im allgemeinen Sprachgebrauch nicht wirklich präzise verwendet, daher finde ich es fraglich, diese so einfach anzuführen. Und zusätzlich ist zu bedenken, dass Städte in anderen Ländern ganz anders erfasst, bemessen und gewertet werden. Teilweise wird New York City mit drei Millionen, teilweise mit 8 Millionen, teilweise mit 18-25 Millionen Einwohnern angegeben, daher ist das Ausland gesondert zu betracht.

Der Begriff Global City oder Weltstadt wird häufig und im wissenschaftlichen Sprachgebrauch für Städte von bedeutender Funktion verwendet. So gilt London als Global City, da es das finanz-wirtschaftliche Zentrum Europas ist. --Sebbe xy 22:25, 21. Dez. 2011 (CET)

Ich finde den Begriff hier auch etwas sehr einseitig und technokratisch definiert. Man kann das Dilemma ev. lösen, indem man gleichberechtigt auch anderen Definitionen von Grossstadt als bloss der des Statitikamtes Platz gibt. Die Städteforschung, Soziologie, Kulturerzeugnisse (Literatur, Filme [Metropolis z.B.]...) u.s.w., u.s.f. werden dazu sicherlich einigen Stoff hergeben. Die rein statistische Herangehensweise ist ja auch etwas fraglich. Zum Beispiel ist heutzutage oft auch nicht ganz klar, wo eine Stadt wirklich beginnt. Als Beispiel: Paris hat in seinen eigentlichen Gemeindegrenzen offiziell ca. 2 Mio Einwohner, das "Stadtsystem" jedoch um ein vielfaches mehr (glaube ca. 8 Mio), da die Stadt einfach über die alten Mittelalterlichen Grenzen hinweggewachsen ist. Jetzt deswegen Paris als 2-Mio. Stadt zu definieren mag statistisch richtig sein, will aber irgendwie nicht so richtig mit der erlebten Realität zusammenpassen. Oder auch die Vielfalt einer Stadt. Reykjavik z. B. hat etwa 100'000 Einwohner. Ist aber Hauptstadt und Zentrum einer Kultur (sowie einzige wirkliche Stadt in einem grossen Umkreis) und wirkt deswegen wahrscheinlich städtischer und urbaner als z. B. Gelsenkirchen, welches eigentlich doppelt so viele Einwohner hat (und für sich in diesem seltsamen Städtesystem im Ruhrgebiet eingebunden ist, das manche als eine einzige grosse Stadt betrachten). Oder es gib z. B. Vororte von Grossen Städten die in ihren Gemeindegrenzen extrem viele Einwohner haben, aber diese Vororte hängen zu einem grossen Teil von der grossen Zentrumsstadt ab, hier wäre es z. B. fraglich, ob man sowas überhaupt Stadt nennen kann. Was ich mit all dem sagen will. Das Die Definition einer Grossstadt etwas ist, was extrem viel Diskussionsstoff hergibt und der Wikipediartikel diese verschiedenen Standpunkte aufzeigen sollte. -- Thpy (Diskussion) 13:34, 2. Mär. 2012 (CET)

Das Problem ist, dass "Großstadt" Teil einer historischen Begriffseinteilung ist, aber in diesem Artikel (z.B. Einleitungssatz) bedenkenlos (= grammatischer Präsens) auf die Gegenwart angewandt wird. Natürlich konnte man im 19.Jh. Großstadt anders definieren als im 21.Jh., im Mittelalter auch und im Altertum müsste man für eine Großstadt wiederum einen anderen Schwellenwert setzen. Die Annahme, irgendein plausibler Schwellenwert für die Einwohnerzahl könnte so für alle künftigen Zeiten konstant bleiben, ist einfach grotesk. Es bleibt also die Frage, wie ist im 21.(!) Jahrhundert eine Großstadt einwohnerzahlmäßig zu definieren (neben evtl. anderen sinnvollen Kriterien). --80.131.211.109 17:46, 16. Jan. 2013 (CET)

Mega- und Millionenstadt …

… ist übrigens (strenggenommen) eigentlich ganz genau das Gleiche, siehe auch unter [Vorsätze für Maßeinheiten]#SI-Präfixe (ebenda in der Zeile mit Mega) oder auch unter Wiktionary:de:Mega- – also nur mal so, weil gegenwärtig im Eintrag nebenan, im dritten Einleitungsabsatz von „Inzwischen werden Großstädte mit mehr als 1.000.000 Einwohnern auch als Millionenstadt oder Metropole und noch größere Agglomerationen manchmal als Megastadt bezeichnet.“ die Rede ist. :-) Mit lieben Grüßen. -- 77.11.13.89 15:00, 11. Okt. 2020 (CEST)

Thematische Erweiterung

Wie wäre es mit: 1. Großstadt als Topos in der Literatur 2. Großstadt als Lebensweise (Subkulturen, Szenenleben, Jugendgangs) 3. Großstadt als Thema der Politik oder der politischen Philosophie (etwa als Lieblingsthema der konservativen Revolution Anf. 20. Jh.) 4. Großstadt als Umweltproblem, demographische Aussichten (der Großstadtboom in Afrika oder in den Schwellenländern generell, siehe Lagos, Johannesburg, chinesiche Großstädte), Perspektiven der großstädtischen Lebensweise, Möglichkeiten und Grenzen von Großstädten als Wirtschaftseinheit etc.

Marcel

Der Marcel wohnt im JZE eV. und hat blaue Haare. (nicht signierter Beitrag von 92.72.198.95 (Diskussion | Beiträge) 19:37, 1. Apr. 2009 (CEST))

Städteranking 1942

Im Artikel wird Berlin mit Stand 1942 als damals drittgrößte Stadt der Welt nach New York und London genannt.

->> Hat jemand die Größe chinesischer Städte zu jener Zeit überprüft ?

Was ist mit Tokio ? Auf http://de.wikipedia.org/wiki/Tokio wird Tokio im Jahr 1940 mit 6,7 Millionen angegeben.

Dietmar Weiss, Bonn (nicht signierter Beitrag von 88.128.35.159 (Diskussion | Beiträge) 19:13, 2. Aug. 2009 (CEST))

Wie so oft ist sind die Wikipediaartikel nicht logisch vernetzt. Ich denke, es bedarf da einerseits der Referenzierung der Zahlen, anderseits auch einer unabhängigen Auflistung. Denn das Problem scheint mir die unterschiedliche Definition von "Stadt" in den Kulturkreisen zu sein. Tōkyō (Stadt) zeigt die Vielzahl an Definitionsänderungen und Gebietswechseln.Oliver S.Y. 19:54, 2. Aug. 2009 (CEST)

-> Ich schließe mich Dietmar Weiss an. Berlin war zu der zitierten Zeit definitiv nie die drittgrößte Stadt der Welt! Man sollte diesen Satz entweder entfernen oder wenn es denn sein muss zumindest in "drittgrößte Stadt Europas" ändern. Korken 07:50, 19. Jan. 2010 (CET)

Ich will auch stark bezweifeln, dass Berlin die drittgrößte Stadt der Welt war. Zwar haben die großen Urbanisierungswellen in den Entwicklungsländern damals noch nicht eingesetzt, doch gab es sicher andere Städte, die deutlich größer waren, als Berlin. Ich wäre daher auch für Verändern des Satzes/Absatzes. --Sebbe xy 22:29, 21. Dez. 2011 (CET)

Ich habe ein endliches inhaltliches Problem mit dem Satz, "Berlin hat von allen deutschen Großstädten den größten Einwohnerrückgang zu verzeichnen.", Denn er suggeriert, dass Berlin einmal deutlich mehr Einwohner gehabt hat als heute, obwohl es lediglich so ist, dass Berlin heute weniger Einwohner hat als Ende der 1920er. Ganz grundsätzlich gesehen hat Berlin sind im Zeitraum, der hier für Großstädte beobachtet wird, genauso an Einwohnern gewonnen, denn der Trend geht ja deutlich zur Urbanisierung. Von daher halte ich die Aussage ist falsch bzw. irreführend. --79.249.182.198 06:44, 5. Feb. 2017 (CET)

Festlegung

Ist die Einstufung eigentlich ein reiner Automatismus, je nach Einwohnerzahl, oder ein Verwaltungsakt? ups NoBuddy 09:51, 22. Aug. 2009 (CEST)

In der welt reiner Automatismus. Hier in Deutschland dürfte das sogar per Gesetz oder Landesverordnung geregelt werden, da Großstädte ja andere Zuwendungen erhalten. Nur wann gabs dies das letzte mal? Ist ja sonst eher so, daß Großstädte hierzulande schrumpfen.Oliver S.Y. 10:28, 22. Aug. 2009 (CEST)

Welches Gesetz und welche Landesverordnung regeln, was eine "Großstadt" (ab 100.000 EW) ist oder sein soll und welche "andere(n) Zuwendungen" erhalten "Großstädte"? --80.131.243.74 19:44, 29. Nov. 2009 (CET)

Mumbai

Wie kommt man eigentlich darauf, dass Mumbai die größte Stadt der Welt sei? Je nach Definition müsste das doch Tokio oder Mexiko-Stadt sein... (nicht signierter Beitrag von 200.91.26.1 (Diskussion) 18:39, 28. Nov. 2011 (CET))

Man muß da halt immer die tatsächliche Verwaltungseinheit Stadt von der Verwaltungseinheit Region trennen, die teilweise ähnlich oder gleich benannt werden. So hat Mumbai 12,5 Mill. Einwohner, die "Mumbai Metropolitan Region“ (MMR)" 18,4. Tokio als Stadt gibt es gar nicht. Allgemein werden 23 Bezirke als diese zusammengerechnet, was 8,5 Mill. ergibt. Die Präfektur Tokio hat dann 13,5 Mill. Erst die Metropolregion Tokio hat die 35 Mill, mit der sie weltweit führend ist, mit 13.750km² größer als Jamaika oder Libanon. Bei Mexiko-Stadt das gleiche, 8.5 in der reinen Stadt, 20 Mill. in der Metropolenregion im Tal von Mexiko. Somit trägt Mumbai den Titel zu Recht.Oliver S.Y. 18:54, 28. Nov. 2011 (CET)

Nie wird Chongqing beachtet.--Explosivo (Diskussion) 20:16, 7. Sep. 2013 (CEST)

Anzahl (Deutschland): 82 oder 80 ?

In diesem Artikel steht, es seien 82 Großstädte; die verlinkte Liste weist aber 80 aus - ja was denn nun??? (nicht signierter Beitrag von 195.233.250.7 (Diskussion) 08:39, 12. Feb. 2013 (CET))

Diese Diskussionsseite ist informativer als der Artikel.

Vielleicht sollte man das umseitig unter ==Siehe auch== kundtun. --Rainald62 (Diskussion) 13:57, 26. Jun. 2016 (CEST)

Großstädte weltweit

Wurde diese Festlegung irgendwann wieder mal erwähnt? Was ist die Internationalen Statistikkonferenz und wieso findet man keine Informationen mehr darüber? Wenn es keine Institution ist, sondern nur ein Zusammentreffen von Ländern war und die Definition nie mehr wieder aufgegriffen wurde, hat diese doch keinen Wert mehr. 1887 waren noch andere Zeiten. Heute ist es lächerlich im weltwelten Kontext Städte mit 100000 Einwohnern schon als Großstadt zu bezeichnen. Hier wird also die deutsche Definition auf die ganze Welt übertragen, wonach dann die Städte gezählt werden. Es gibt noch nicht mal einen englischen Artikel dazu. --2.245.119.43 01:37, 24. Jul. 2016 (CEST)

ja, da hast du recht, bei der Größe der heutigen Städte kann man das nicht einfach so übertragen. Gibt es denn überhaupt eine internationale Definition, beispielsweise von den Vereinten Nationen oder einer anderen überstaatlichen Organisation? Einfach irgendeine andere Definition nehmen scheint mir hier nicht zielführend. --79.249.182.198 07:00, 5. Feb. 2017 (CET)

Es ist lächerlich zu behaupten, dass Städte mit weniger als 100.000 Einwohner keine Großstädte mehr seien. Es gibt ja nur wenige Städte, in denen es so extrem ist, wie in Mexiko Stadt, New York oder Shangahi. Und in einem deutschen Artikel kann man doch sicherlich die deutsche Definition von Großstadt anwenden, sehe da keine Probleme... /Pearli (Diskussion) 14:45, 5. Feb. 2017 (CET)

Nö, Pearli, wo soll auch das Problem liegen, etwa nur, weil man eine Definition von 1887 verwendet? In einer Zeit, wo es keine 10-Mio-Städte gab… --91.61.251.46 20:24, 6. Feb. 2017 (CET)

Solange es keine Literatur bzw. Forschung oder Entwicklung dahingehend gibt, dann kannst du das gern anzweifeln. Aber hier gilt immer noch WP:TF /Pearli (Diskussion) 20:42, 6. Feb. 2017 (CET)

Es geht darum, auch aktiv zu suchen nach einer solchen Neudefinition. Aber es ist natürlich bequemer, einfach den Status Quo beizubehalten. Und das Suchen nach einer neuen Definition ist eben keine Theoriefindung. --91.61.251.46 21:35, 6. Feb. 2017 (CET)

Extrembeispiel ist China. Shanghai ist eben nicht nur eine Ausnahme. Dort sind noch Städte mit 1 Million nach dem Bewusstsein der Menschen klein. --92.74.22.136 15:12, 16. Aug. 2017 (CEST)