Diskussion:Grundeln
Hallo
Meines Wissens nach ist die Unterteilung der Grundeln in Schläfergrundeln (Eleotrinae), Schlammspringer (Periophtalminae) und Echte Grundeln (Gobiinae) veraltet. Fishbase gibt die fünf Unterfamilien Oxudercinae, Amblyopinae, Sicydiinae, Gobionellinae und Gobiinae an. [1].--Haplochromis 17:17, 5. Feb 2006 (CET)
Abgeschlossene Lesenswert-Diskussion (abgelehnt)
[Quelltext bearbeiten]mal zur Abwechselung echte Fische. Ein Artikel, über den ich gerade gestolpert bin:
- pro --BS Thurner Hof 15:25, 5. Feb 2006 (CET)
- neutral - ich habe die Artnliste mit den drei Eintägen mal gegen einen Systematikteil ausgetauscht, allerdings bin ich insgesamt noch etwas unschlüssig. Ich finden den Artikel sehr schön, aber eigentlich an allen Stellen noch sehr dünn, zumal die Grundeln ja zu den spannenderen Fischen zählen – alles in allem also eher noch unschlüssig. -- Achim Raschka 15:55, 5. Feb 2006 (CET)
- Kontra sieht mir ein bisschen wenig aus. Cottbus 16:14, 5. Feb 2006 (CET)
- pro - sicher noch ausbaufähig, aber für das L reicht das meiner Auffassung nach. Danke für den Fisch. :-) --Kurt seebauer 23:10, 6. Feb 2006 (CET)
- contra Bevor die Grundeln lesenswert werden sollten mal die Unterfamilien geklärt werden. Die Aussagen in der Taxobox und unter Systematik stimmen ja nicht überein. Siehe Diskussion:Grundeln. Ansonsten ist es auch noch zu wenig für eine so große Fischfamilie.--Haplochromis 11:45, 11. Feb 2006 (CET)
- contra vorerst. Stimme da Haplochromis zu. Die Systematik ist noch zu verwirrend, ist mir schon bei der Bearbeitung aufgefallen. Sonst finde ich auch alles etwas knapp. Der Artikel soll einfach noch etwas reifen. --Factumquintus 00:07, 12. Feb 2006 (CET)
Külinge
[Quelltext bearbeiten]In meinem alten Brohmer finde ich für die Gobiidae die Bezeichnung Külinge – aber die gilt vermutlich nicht für die ganze Familie, oder? (ist mir beim Stichwort Kühling eingefallen). -- Olaf Studt 16:55, 1. Feb. 2009 (CET)
- Hab ich noch nie gehört, ist wahrscheinlich eine regionale Bezeichnung und gilt dann für die in dieser Region vorkommenden Grundeln. --Haplochromis 17:01, 1. Feb. 2009 (CET)
Auch in Süßwasser
[Quelltext bearbeiten]Ich habe dieser Tage an der Mosel jede Menge vor allem von Schwarzgrundeln erlebt, was natürlcih kein Beleg ist, aber hier kann man von einer Plage lesen. Vielleicht kann das wer ergänzen. --K@rl 23:09, 15. Mai 2016 (CEST)
- Hallo K@rl, unter Grundeln#Verbreitung ist das bereits erwähnt. Was die Mosel angeht, meinst Du wahrscheinlich die Schwarzmund-Grundel (Neogobius melanostomus) und nicht die Schwarzgrundel (Gobius niger), die laut Beschreibung auf FishBase nur in Einzelfällen im Süßwasser auftritt. Grüße --Monow (Diskussion) 23:27, 15. Mai 2016 (CEST)
- @Monow: Ich selbst bin kein Fischer, es waren teilweise allerdings ganz schwarze, erklärt als Schwarzgrundel - ist allerdings in dem Bericht ja nicht erwähnt. Aber danke für die mögliche Aufklärung --K@rl 07:02, 16. Mai 2016 (CEST)
- @K@rl: Unter Schwarzmund-Grundel#Fortpflanzung steht, dass die Männchen zur Laichzeit tiefschwarz gefärbt sind, siehe auch folgende Beispielbilder: [2], [3]. Ansonsten käme vielleicht noch die Kessler-Grundel (Ponticola kessleri) in Frage, die auf manchen Fotos recht dunkel wirkt ([4]). Grüße --Monow (Diskussion) 21:37, 16. Mai 2016 (CEST)
- @Monow: Danke für die informative Antwort, das kann dahinkommen. Man kann doch bei Wikipedia was lernen auch und nicht nur streiten :-) - danke K@rl 22:08, 16. Mai 2016 (CEST)
- @K@rl: Sehr gerne – und Dein letzter Satz stimmt genau: Das mit der schwarzen Laichfärbung war mir vorher nämlich auch nicht klar … Viele Grüße --Monow (Diskussion) 22:14, 16. Mai 2016 (CEST)
- Das müsste auch zu der jetzigen Zeit passen. --K@rl 22:15, 16. Mai 2016 (CEST)
- @K@rl: Sehr gerne – und Dein letzter Satz stimmt genau: Das mit der schwarzen Laichfärbung war mir vorher nämlich auch nicht klar … Viele Grüße --Monow (Diskussion) 22:14, 16. Mai 2016 (CEST)
- @Monow: Danke für die informative Antwort, das kann dahinkommen. Man kann doch bei Wikipedia was lernen auch und nicht nur streiten :-) - danke K@rl 22:08, 16. Mai 2016 (CEST)
- @K@rl: Unter Schwarzmund-Grundel#Fortpflanzung steht, dass die Männchen zur Laichzeit tiefschwarz gefärbt sind, siehe auch folgende Beispielbilder: [2], [3]. Ansonsten käme vielleicht noch die Kessler-Grundel (Ponticola kessleri) in Frage, die auf manchen Fotos recht dunkel wirkt ([4]). Grüße --Monow (Diskussion) 21:37, 16. Mai 2016 (CEST)
- @Monow: Ich selbst bin kein Fischer, es waren teilweise allerdings ganz schwarze, erklärt als Schwarzgrundel - ist allerdings in dem Bericht ja nicht erwähnt. Aber danke für die mögliche Aufklärung --K@rl 07:02, 16. Mai 2016 (CEST)
![[3]](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mannetje_zwartbekgrondel_altijd_zwart_in_de_paaitijd.jpg){kind=link}
Grundeln leben nicht nur im Meer
[Quelltext bearbeiten]Dieser Artikel ist insgesamt sehr irreführend und stimmt nur zur Hälfte.
Es gibt unter den Gobiidae eine im Augenblick unbestimmte Menge an Arten im Süsswasser. Das Gleiche gilt für Eleotridae.
Viele Arten, die im Artikel aufgeführt sind, sind keine Meerwassergrundeln, wie z.B. die erwähnten Neogobius. Hier handelt es sich um Brackwasserarten, die sich hervorragend an Süsswasser anpassen.
Ich würde Vorschlagen, diesen Artikel umzubenennen auf "Meerwassergrundeln". Dann hat er berechtigung. Ansonsten ist er einfach eine Fehlinformation. (nicht signierter Beitrag von Ferrika (Diskussion | Beiträge) 11:20, 31. Jul 2016 (CEST))
- Im Absatz über die Verbreitung steht schon das sie auch im Süßwasser leben aber die EInleitung war missverständlich, da hast du Recht.--Haplochromis (Diskussion) 12:08, 31. Jul. 2016 (CEST)
Eleotridinae
[Quelltext bearbeiten]Wo sind nun die "Echten Schläfergrundeln" ("Eleotridinae")? Sie waren wie "Butinae" einst Unterfamilie der "Gobiidae". Sind die jetzt synonym mit "Eleotridae" oder einer anderen Familie? --Georg Hügler (Diskussion) 20:27, 31. Aug. 2019 (CEST)