Diskussion:Heilbronner Falken

Review vom 10. November bis 13. Dezember 2008

Die Heilbronner Falken sind eine deutsche Eishockeymannschaft aus Heilbronn, Baden-Württemberg, die aktuell in der 2. Eishockey-Bundesliga spielt. Die 1980 ins Leben gerufene Eishockeyabteilung des REV Heilbronn wurde 1986 als Heilbronner Eishockey Club neugegründet, die Profimannschaft wurde 2003 in die Heilbronner Falken GmbH ausgegliedert.

Habe den Artikel den den letzten Tagen und Wochen stark ausgebaut und strebe jetzt eine Lesenswert-Kandidatur an. Wäre nett, wenn ihr mir noch einige Tipps und Verbesserungsvorschläge geben könntet. Der Aufbau orientiert sich bisher an dem der bereits ausgezeichneten Eishockeyartikel, besonders freue ich mich über Kommentare von Leuten, die eher weniger mit Eishockey am Hut haben. Vielen Dank --Fabi 14:50, 10. Nov. 2008 (CET)

Insgesamt ausgewogener Artikel, der Stil neigt hin und wieder zum Fansprech. Bitte mal wikilint, ehemals Autoreviewer checken, da gibts ein paar Hinweise. Ansonsten: Diakritische Zeichen bei den ganzen Tschechen überprüfen Radek Vít, immer Jiří etc.! Außerdem :

• Zusammen mit den ehemaligen Spielern des benachbarten Mannheimer ERC verpflichteten Kräften ... erledigtErledigt
• Trotz zahlreicher Ausfälle sowie dem Abgang der ..., Konnte... - Genitiv, also des Abgangs; konnte
• Die neue Mannschaft qualifizierte sich in der Spielzeit 1986/87.... sehr langer Satz, bitte auftrennen erledigtErledigt
• Mit namhaften Neuzungängen wie >> namhafte => besser bekannten, Typo erledigtErledigt
• Weitaus schwerer wog jedoch die Tatsache, dass die Schulden des Vereins aufgrund fehlender Sponsoren und nach dem Ausbau des Stadions bis zum Saisonende auf knapp eine Millionen D-Mark[1] angestiegen war, sodass der Club im Sommer Konkurs anmelden und auf eine Teilnahme an der kommenden Spielzeit verzichten musste. Schulden >> waren; Satz auftrennen? erledigtErledigt
• Nach eineinhalbjahren Spielpause... ,nachdem die Schulden nahezu abbezahlt worden waren[1] erreichte der Club mit Platz Neun eine Platzierung im Tabellenmittelfeld. >> nach eineinhalb Jahren; die Schulden haben nichts mit der Platzierung zu tun >> auftrennen erledigtErledigt
• Mit der Neueinteilung der Ligen zur Saison 1994/95 im Zuge der Gründung der DEL und folgende Sätze: Kommasetzung überprüfen, IMHO können die alle raus erledigtErledigt
• der seit 1993 an der Bande in der Eissporthalle Heilbronn gestanden hatte. Fansprech
• Andrej Jaufmann... erreichte die Mannschaft die Süddeutschen Meisterschaft ist es nicht Andrej Kaufmann gewesen ?; n wech erledigtErledigt Das ist wirklich Adrej Jaufmann, Kaufmann spielte erst 2002/03 in Heilbronn
• Als am Ende der Saison 1997/98 die neue, eingleisige 2. Bundesliga ins Leben gerufen werden sollte, die Heilbronner aber drohten... nicht drohten, sondern Gefahr liefen o.ä. erledigtErledigt
• Erst mit einem 7:0 im letzten Spiel der Meisterrunde sicherten sich die Unterländer gegen den ERC Sonthofen die Qualifikation zur 2. Bundesliga, was die Anhänger letztendlich Verpassen der Play-offs entschädigen konnte >> zweite Teil des Satzes ist grammatisch falsch erledigtErledigt

Review bis 1998, später mehr. --Xgeorg 10:14, 13. Nov. 2008 (CET)

Vielen Dank schon mal :) Wo genau neigt der Artikel denn in deinen Augen noch zum Fansprech, finde es nämlich immer schwer zum einen „Fansprech“ (mal abgesehen davon, dass ich das Wort nicht mag, würde mich nämlich noch nicht einmal als großer „Fan“ bezeichnen) und zum anderen zwischen lebhaften Formulierungen, die den Artikel lesenswert machen bzw. Standardphrasen wie "spielte, trainierte, stieg auf, stieg ab" ersetzen können, zu differenzieren. Wenn ich mich durch eine zwanzigjährige Geschichte lesen muss, finde ich es auch als absolut nicht Sportbegeisterter in meinen Augen besser, wenn ich statt hundertmal "dann wurde xy Trainer, nachdem den Verein xz Trainier hatte" zur Abwechslung auch einmal etwas eher methaphorisches wie "stand in der Saison der und der hinter der Bande" lesen kann. Jeder, auch derjenige der von Sport keine Ahnung hat kann sich doch hoffentlich denken, dass die den armen Mann nicht 365 Tage im Jahr hinter die Bande gekettet haben? --Fabi 10:45, 13. Nov. 2008 (CET)

Was die Fansprache angeht: Sicherlich ist es ein schmaler Grat, aber in der Lesenswert-Kandidatur kommt das bestimmt. Unsere Artikel neigen immer dann zu dieser Sprache, wenn es um Spieler, Trainer, Auf- und Abstieg und Schulden geht, so mein Eindruck. Im konkreten Fall der Falken war es mir bei den Trainern und den Spieler-Wechseln aufgefallen. --Xgeorg 10:49, 13. Nov. 2008 (CET)

Verstehe den Punkt, aber andererseits gehen einem auch irgendwann die Synonyme aus. Mich perönlich stört es da einfach nicht, wenn ich einen Artikel lese und da steht mal sowas wie "xy stand für die Kölner Haie auf dem Eis", dass er da auch gespielt hat und nicht nur gestanden ist, erschließt sich spätestens aus dem Kontext, auch für den absoluten Antisportler denke ich. Und grade bei Spielerartikeln macht es keinen Spaß zig-mal zu lesen "Peter spielte für das team, dann für das, dann wechselte er dahin und im nächsten jahr spielte er für die". --Fabi 10:58, 13. Nov. 2008 (CET)

Hab mal schnell über den Artikl drübergeschaut, weil ich nicht viel Zeit habe. Zwei Dinge wären vielleicht noch ausbaufähig:

• Es gibt ja einen Abschnitt zum Heilbronner EC, vielleicht könnte in der Art auch ein kleiner Abschnitt formuliert werden über die Kooperation mit den Adler Mannheim. Die Falken dienen ja als so eine Art Farmteam, wenn ich das richtig sehe. Wie funktioniert die Kooperation? Welche Spieler können zu den Falken geschickt und welche von den Falken zu den Adlern berufen werden? Wie sieht da die vertragliche Situation aus (werden Adler-Spieler an die Falken verliehen?)? erledigtErledigt
• Der Trainer-Abschnitt ist noch ein bißchen dünn. Wenn man keinen kompletten Text dazu schreiben möchte, dann könnte man sich vielleicht an den Kassel Huskies orientieren, wo zu jedem Trainer in einem kurzen Satz erwähnt wird, welche Verdienste er hatte bzw. wodurch die Amtszeit des Trainers geprägt wurde (Abstieg, Aufstieg, Klassenerhalt etc.)

Dann schon mal ein schönes Wochenende. --Max666 17:23, 21. Nov. 2008 (CET)

Gerade das Format der Huskies-Trainer finde ich persönlich weniger gelungen, deswegen habe ich davon bei der Erstellung abgesehen. Als Fließtext wüsste ich nicht, was man anderes schreiben sollte als das oben angesprochene Einheits-Bla (erst trainierte der, wurde dann von dem abgelöst und dann kam der...), außerdem stehen die wichtigen Trainerwechsel, Erfolge und Erwähnungen zu Trainern ja auch im Gschichtsteil - in meinen Augen ist dieser Ein-Satz-Stil nur eine doppelte Nennung von "Verdiensten" oder negativ Erwähnenswertem, da es zu allen Trainern, die nicht im Geschichtsteil erwähnt sind, zumindest bei diesem Artikel, auch nichts wirklich wichtiges zu sagen gibt. Das mit der Kooperation mit den Adlern habe ich wirklich vergessen, werde schauen, was sich in dem Punkt amchen lässt. Ebenfalls ein schönes Wochenende --Fabi 19:31, 21. Nov. 2008 (CET)

Leseneswert-Diskussion vom 13. - 20. 12. 2008 (erfolgreich)

Die Heilbronner Falken sind eine deutsche Eishockeymannschaft aus Heilbronn, Baden-Württemberg, die aktuell in der 2. Eishockey-Bundesliga spielt. Die 1980 ins Leben gerufene Eishockeyabteilung des REV Heilbronn wurde 1986 als Heilbronner Eishockey Club neugegründet, die Profimannschaft wurde 2003 in die Heilbronner Falken GmbH ausgegliedert.

Der Artikel befand sich einen Monat lang im Review, dort wurde auf alle wichtigen Verbesserungsvorschläge eingegangen und der Artikel weiter ausgebaut. Nachdem nach zwei Wochen keine neuen Vorschläge mehr kamen, jetzt also der nächste Schritt. --[Fɑːbiːjɑːn] 11:30, 13. Dez. 2008 (CET)

•  Pro Dann bin ich mal der erste: Schöner und vor allem übersichtlicher Artikel, mit vielen Infos über den Verein in ansprechender Form. Von mir ein Pro. --Sven2512 03:30, 14. Dez. 2008 (CET)
•  Pro Dem kann ich mich nur anschließen. Den Abschnitt Spieler des Monats würde ich allerdings ersatzlos rausschmeißen, da die Nennung der Spieler des Jahres völlig ausreichend ist. --Hullu poro 21:43, 14. Dez. 2008 (CET)
•  Pro Inhaltlich völlig ausreichend und informativ. Schön geschrieben und auf jedenfall lesenswert --NiTeChiLLeR 00:29, 15. Dez. 2008 (CET)
•  Pro - Verglichen mit San Jose Sharks mMn ein wenig kurz, bin ja eher Fan von langen/ausführlichen Artikeln. Aber für einen Vereinsartikel eines Zweit-Bundesligisten (kann man das sagen?) auf jedenfall lesenswert. MFG --Sensenmann 01:13, 15. Dez. 2008 (CET)

Noch Abwartend. Der Vergleich zu den Sharks hinkt aus meiner Sicht ein wenig, da es sich hier ja nicht um einen exzellenten Artikel handeln soll. Zudem denke ich, dass die Informationsbeschaffung bei deutschen Vereinen und dann auch noch einem Zweitligisten weitaus schwieriger ist. Aber dies nur als Anmerkung ohne die Einschätzung meines Vorredners bewerten zu wollen.
Bezüglich meiner Bewertung des Artikels noch ein paar Dinge, die vielleicht noch wünschenswert wären:

• In der Einleitung würde ich mir vielleicht noch den ein oder anderen Satz wünschen (Spielstätte, größte Erfolge/erfolgreichste Zeit) erledigtErledigt
• Ob der Absatz Bedeutende ehemalige Spieler im Blocksatz gehalten werden sollte, bin ich mir nicht ganz sicher. Weiß nicht in wie weit dies alle Browser bzw. Geräte (z.B. PDAs) darstellen können. Die standardmäßige Ausrichtung würde es auch tun. erledigtErledigt

Kleine Anmerkung: Ist prima erkennbar, sowohl mit PDA als auch mit iPhone.. und damit es nicht so öde nach links gezogen ist, hab ich es auch bei den Kassel Huskies verwendet --NiTeChiLLeR 20:57, 15. Dez. 2008 (CET)

• Im Abschnitt Trainer wäre aus meiner Sicht eine Tabellierung sinnvoller. Dazu vielleicht noch ein paar Sätzchen (Wie viele Trainer in der Vereinsgeschichte? Wer war am längsten im Amt? Wer feierte die meisten Erfolge?). Es brauch aber keine Wiederholung des Geschichtsteils sein. erledigtErledigt

Soviel von meiner Seite. Gruß Thomas ^✉ 14:38, 15. Dez. 2008 (CET) Nach Änderungen jetzt  Pro. Sehr schön für einen Zweitligisten. Kann mir vorstellen, dass es nicht so einfach war Informationen zu finden. -- Thomas ^✉ 21:49, 15. Dez. 2008 (CET)

•  Pro Lokalpatriotisches Pro für einem Artikel, zu dem die sonstigen üblichen Verdächtigen des Portal:Heilbronn praktisch nichts beigetragen haben. Aus kleinteiliger regionaler Sicht ein schönes Beispiel für das Funktionieren des Wiki-Prinzips auch bei Sparteninteressen. Als kleinen Verbesserungsvorchlag hätte ich noch anzumerken, dass ab und zu eine weitere Jahreszahl im Text nicht schlecht wäre. Da steht hin und wieder so was wie im Sommer war der Verein dann konkurs, ohne dass man aus dem Zusammenhang der vorhergehenden Sätze das genaue Jahr erkennen kann. Ansonsten liefert der Artikel einen kompakten Überblick über die wechselvolle Geschichte und insbesondere über das Spielerkader und die diversen Erfolge. Auch mit Spielerbildern hat man sich Mühe gegeben. IMHO lesenswert. -- · peter schmelzle · d · @ · 18:34, 15. Dez. 2008 (CET)

•  Pro Schon aufgrund der guten Umsetzung der Kritikpunkte im Review. Insgesamt ein ausgewogener Artikel, der sachlich informiert und weiterführende Details gibt. --Xgeorg 09:27, 16. Dez. 2008 (CET)

•  Pro Ich hätte mir noch ein paar Einzelnachweise mehr gewünscht. Dennoch ein pro, da es m.E. für einen Zweitligisten, der, so wie ich das ebend beim durchschauen gesehen habe, auch nie DEL oder so gespielt hat, sehr schwer ist, Informationen zu finden. Deshalb tolle Arbeit. --85.22.22.199 17:57, 18. Dez. 2008 (CET)

Der Artikel in dieser Version ist Lesenswert mit 8 Pro-Stimmen.

Martin Ancicka

Die Informationen zu Martin Ancicka sind einfach falsch...Martin war nie Förderlizenzspieler der Adler und zum Zeitpunkt, als er für Heilbronn spielte schon lange kein Nachwuchsspieler mehr. Das Engagement in Mannheim kam erst nach weiteren Stationen in Bietigheim und Regensburg zustande...wär gut, wenn man das ändern könnte. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 62.206.45.26 (Diskussion • Beiträge) 03:51, 10. Jan. 2009)

Vielen Dank für den Hinweis, das nächste Mal aber bitte nicht in eine abgeschlossene Review-Diskussion schreiben, sondern einen neuen Beitrag eröffnen ;) --[Fɑːbiːjɑːn] 10:58, 10. Jan. 2009 (CET)

Neues Logo

Da ich ein neues Logo der HF entdeckt habe, genügte ein kurzes Suchen auf der Homepage, um zu lesen, daß dort seit dem 29.08.10 geschrieben steht, mit Beginn der neuen Saison wird ein neues Logo von Verein, Club und Nachwuchs verwendet. K. A. ob und wie man das hier einbinden kann/darf. Tommes -- 217.7.17.166 04:51, 20. Sep. 2010 (CEST)

Abstieg

Nun sind sie nach 16 Jahren DEL 2 abgestiegen, siehe hier. Die Webseite der Falken ist gerade nicht erreichbar, offenbar zu großer Ansturm? --H.A. (Diskussion) 20:53, 10. Apr. 2023 (CEST)