Diskussion:Heimcomputer/Archiv/1

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[[Diskussion:Heimcomputer/Archiv/1#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Heimcomputer/Archiv/1#Thema_1

Seit wann gibt es das Wort „Heimcomputer“?

Ist bekannt, seit wann es das Wort "Heimcomputer" gibt? (Im Duden 1991 ist es schon drin.) Ich kann mich aus meiner Home-Computer-Vergangenheit nur an das Wort "Home Computer" erinnern. --HoHun 22:43, 24. Apr 2004 (CEST)

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Hatte der IBM-PC eine IDE-Festplatte?

Ich glaube kaum, daß der IBM-PC (der PC-XT auch nicht) eine IDE-Festplatte hatte. Der erste IBM-PC hatte sogar noch ein Kassetteninterface, was oft als Merkmal eine Heimcomputers aufgeführt wird, und keine Festplatte in der Grundausstattung. Ich würde diesen Anstrich aus dem Artikel entfernen. G. Grohmann, 26.05.1972
(Der vorstehende Beitrag stammt von 212.202.36.146 – 18:33, 26. Mai 2005 (MESZ) – und wurde nachträglich signiert.)

Antwort nach fast 7 Jahren: Die ersten Festplatten kamen durchweg mit der ST506-Schnittstelle. --PeterFrankfurt 01:31, 15. Jan. 2012 (CET)

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Apple

Spätestens ab dem Abschnitt über die Konsolidierung wird mir die Darstellung zu grob: "...Konsolidierungsphase, nach der außer den unter Microsofts Windows-Betriebssystemen laufenden, zum IBM-PC kompatiblen Geräten keine Heimcomputer im engeren Sinne mehr angeboten wurden." Vielleicht habe ich eine falsche Begrifflichkeit von "Heimcomputern im engeren Sinne" im Kopf, andernfalls wäre die Darstellung schlicht falsch. Die Mac-Rechner von Apple laufen noch immer mit eigenem Betriebssystem. Sie haben zwar unter Privatnutzern einen sehr geringen Marktanteil, sind in manchen Branchen (Grafik, DTP, zum Teil auch AV-Postproduktion)überdurchschnittlich verbreitet. Auch soll es noch eine rege Gemeinschaft von Atari-Nutzern geben (worin ich mich leider nicht auskenne). Und warum ist Linux nicht erwähnt?
(Der vorstehende Beitrag stammt von 131.188.86.61 – 10:09, 24. Jan. 2006 (MEZ) – und wurde nachträglich signiert.)

Sowohl aktuelle Mac-Rechner als auch durchschnittliche Linux-Kisten würde ich unter PCs zählen. Heutzutage hat man PCs zu Hause, nicht mehr Homecomputer. Ob diese neue Bezeichnung sinnvoll ist oder nicht, sie wird halt so verwendet... --Eike 18:08, 24. Jan 2006 (CET)

Nein. Der Artikel behauptet, dass nach Mitte der 90er Jahre an Heimbenutzer nur noch 'IBK kompatible' verkauft worden wären. Das ist nicht richtig. Etwa der iMac war ganz klar an Heimbenutzer gerichtet und hatte auch einen gewissen Erfolg am Markt. Die Geräte mit PPC Prozessor sind aber definitiv _nicht_ IBM kompatibel. (Christian)

(Der vorstehende Beitrag stammt von 80.133.182.25 – 15:18, 12. Sep. 2007 (MESZ) – und wurde nachträglich signiert.)

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Heutige Verwendung des Begriffs?

Ich habe den Satz "Heute bezeichnet der Ausdruck einen Arbeitsplatzrechner mit auf typische private Anwendungen zugeschnittener Ausstattung in Unterscheidung zu einer Workstation." gelöscht. Ich bin der Meinung, dass der Begriff Heim-/Homecomputer nicht mehr für aktuelle Computer verwendet wird. Einen privaten oder Arbeitsplatzrechner würde man PC nennen. --Eike 18:16, 26. Jan 2006 (CET)

da hast du schon recht, aber Personal Computer (PC) ist eine Handelsmarke, ausserdem gelten PCs nur als "IBM-kompatibel", also keine Apple/Macs. "PC" für "Heimcomputer" oder sogar "Kategorie:Mikrocomputer" tut so, als ob alle computer PCs wären und hat einen {{Windowslastig}}-Baustein verdient. Tatsächlich ist "PC" die ausdrückliche unterscheidung zu "Mac", und beide miteinander sind Heimcomputer. Wenn der satz nicht ausdrücklich falsch ist - aber ich hab mir alle die artikel, die da relevant sind, durchgelesen, und ich glaub, es passt so (siehe insb. 2.absatz Personal Computer) - tu ihn bitte wieder rein, im zweifelsfall können wir ja hinschreiben, dass die verwendung von PC fälschlich in gebrauch ist. (selbst übermässige verbreitung in der alltagssprache rechtfertigt kein 'das ist so' in einer enzyklopädie) --W!B: 21:10, 26. Jan 2006 (CET)

Wovon sonst als von der gesprochenen Sprache sollte es abhängen, welche Begriffe was bezeichnen? Es mag sein, dass PC falsch verwendet wird (wusste ich nicht, gehört dann aber auch nach Personal Computer), und vielleicht wäre es sinnvoll, Desktop-Computer "Heimcomputer" zu nennen (finde ich nicht, aber könnte man drüber diskutieren), aber all das spielt keine Rolle, wenn die Wörter einfach anders verwendet werden. Wir können ja nicht schreiben: "Desktop-Computer müssten eigentlich Heimcomputer genannt werden." Wir können nur beschreiben, was wie verwendet wird. Und "Heimcomputer" wurde und wird für die Computer der Achtziger verwendet. --Eike 08:36, 27. Jan 2006 (CET)

mh, da hast du auch wieder recht, aber .. ;-) : die WP ist voll von artikeln, die sprachliche korrektheit über den 'landläufigen' gebrauch stellen. übrigens ging es ausdrücklich um PC, und nicht um Desktop-Computer: bei PC steht das schon, und beim Desktop-PC steht ein antrag, den artikel in Desktop-Computer umzunennen. andererseits ist ein Desktop ein comp, der auf dem schreibtisch steht (materiell), also eine bauform, und die ist gerade am aussterben (heutzutage steht bei neuen modellen das eigenliche computer-gehäuse unterm tisch, oder sogar im nebenraum, wegen dem lüfterlärm). auch in Workstation wird erörtert, das die begriffe sich gerade verschieben. tatsächlich fehlt durch den derzeitigen innovationsschub ein exaktes wort für Privatcomputer. also wir bei uns nennen einen computer, der auf heimanwendungen zugeschnitten ist (zB. mit Windows XP Home, MediaCenter, hardwareausstattung medien- und spieleorientiert und nicht auf stabilität und wartungsfreundlichkeit optimiert, ..) "Heimcomputer", um sie von der infrastruktur der im firmenbereich eingesetzten geräte sowie den diversen servern (datenserver, proxy+firewall, backup-station - alles einzene PCs) zu unterscheiden. die vom privatanwender üblicherweise eingesetzte all-in-one lösung hat derzeit keinen "Handelsnamen" (kategorisiert sind sie in Mikrocomputer, aber wer möchte seine funkelnagelneue maschine noch so nennen, wo man darunter doch ein händy verstehen könnte). mag sein, dass unser sprachgebrauch veraltet ist, und es ein neues wort gibt, das den sachverhalt beschreibt, wenn sich der markt in ein paar jahren stabilisiert hat. (vielleicht wird die maschine irgendwo beim sicherungkasten an die wand geschraubt ist, und der anwender hantiert nurmehr mit peripheriegeräten, und die kinder halten die herumliegenden falt-bildschirme für einen "computer"..) - wie auch immer, ich kann damit leben, dass "Heimcomputer" ein altes wort ist, so wie wir es verwenden. wie wäre es, die angelegenheit in einem eigenen artikel zu verankern, und aus den BKLs PC und Desktop mit im allgemeinen Sprachgebrauch darauf zu verweisen. (oder auch in Computer z.b.) --W!B: 09:46, 27. Jan 2006 (CET)

Dass ich mit der Meinung nicht alleine bin, zeigt der artikel Arbeitsplatzrechner: Sowohl gängige Heimcomputer, als auch Workstations sind Arbeitsplatzrechner. tatsächlich ist mir nicht klargeworden, dass es sich hier um einen artikel der Computergeschichte handeln soll. ich würde also sagen, solange der marktführer (MicroSoft) seine aktuelle betriebssystem-version (Windows XP) in einer Home und einer Professional-variante vertreibt, kann "Heimcomputer" nicht als historischer begriff gelten, sondern hat seinen bedeutung in richtung der software-ausstattung verändert.

ich hab die obige angelegenheit in Mikrocomputer geschrieben (bearbeitungswunsch war dort vorhanden). verlinkung fehlt noch. --W!B: 14:10, 28. Jan 2006 (CET)

Ich muss zugeben, ich bin verunsichert: Ich war gestern in einem Elektronik-Diskounter, und da stand auf einem Fertig-PC "Personal Home Computer"...

Also, ich bin mir sicher, dass ein großer Teil der (Computer-)Menschen unter einem Heim-/Homecomputer einen C64, Amiga, ... aber keinen PC, Mac oder Linux-Rechner versteht. Für mich ist Heimcomputer tatsächlich ein Artikel über Computer-Geschichte. Aber anscheinend wird das Wort tatsächlich gelegentlich noch verwendet (oder zumindest eingebaut). Ich glaube nicht, dass wir über unsere Verunsicherung einen eigenen Artikel schreiben sollten.

Fazit: Ich weiß es nicht.

--Eike 14:10, 29. Jan 2006 (CET)

wahrscheinlich fehlt uns just nur dieser artikel: en:IBM PC compatible, und en:Home computer ist auch ausdrücklich historisch. wie wär's mit ein {{dieser Artikel|ist Computergeschichtlich. Heimcomputer bezeichnet auch..}} z.B. ..auf Heimanwendungen ausgelegte [[Mikrocomputer|handelsübliche Computer]] --W!B: 15:35, 29. Jan 2006 (CET)

Es ist an diese Stelle völlig belanglos wie die Wikipedianer einen PC oder einen Homecomputer definieren oder wie sie es gerne definieren würden. Hier scheint zu zählen wie es die Mehrheit der Benutzer sieht. Auch wenn IMB seine ersten Computer als PC vermarktete, so ist auch ein Apple oder ein Homecomputer ein PC bzw. der gestelzte Begriff "Arbeitsplatzrechner". Ein PC oder Personal Computer bezeichnet ein vollwertiges Computersystem für eine Person/Arbeitsplatz mit EA, eigener CPU und eigenen Speichemedien. Eine Bauform ist der Homecomputer, der sich vor allem auch durch die Bauform (Tastaturcomputer) und speziellen auf Entertainment ausgerichteten Hardware und Systemen unterscheidet. Defakto gibt es heute keine Homecomputer mehr. Eine Workstation ist ebenfalls eine besondere Bauform. Während ein "normaler" PC ein Universalrechner ist, ist eine Workstation eine in Hardware und Software speziel auf einen Aufgabenbereich abgestimmte Lösung. Für meine Arbeit benötige ich eine entsprechende CAD-Workstation. Diese hat drei Monitore an drei Graphikkarten, eine 3D-Maus, spezielle Raumsteuerung, ein Graphiktablet und eine entsprechend angepaßte Tastatur. Wenn ich das Teil starte, lande ich in CATIA, die Betriebssystemebene bekomme ich nicht zu Gesicht. Sound hat das Teil erst gar nicht - für was auch. Für Dokumentation und E-Mail nutze ich den normalen Desktop-PC direkt daneben.79.212.145.18 03:08, 9. Dez. 2013 (CET)

Du willst diese Uralt-Diskussion tatsächlich weiterführen?

Dann bitte einen Vorschlag zur Artikelverbesserung, ansonsten betrachte ich diese Uralt-Disku als:

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da sich noch nicht viel geändert hat, und die suche noch mehr solche verwendungen zu tage fördert, hab ich das mit {{dieser Artikel}} mal gemacht, bis die links einmal nachkorrigiert sind (massig viele artikel, suche aufwändig) --W!B: 06:24, 25. Feb 2006 (CET)

Mehrfacheintrag

Achja, da hat mal jemand den Text des Artikels Heimcomputer in Osteuropa in diesen Artikel kopiert und aus letzerem einen Redirect nach hierher gemacht, dann hat sich jemand beschwert, den redir wieder rückgängig gemacht, den Text aber stehenlassen und schon gabs den Text doppelt... Ich habs damals schon gesehen, aber was will man machen? Ich werd mal die paar Änderungen aus dem Parallelartikel noch einpflegen und dann halt redir... Gruß --Olaf1541 21:37, 2. Jun 2006 (CEST)

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KC85/1 vs. KC85/2,3,4

Was mir nicht gefällt, das die beiden doch sehr verschiedenen Baureihen Z9001, KC85/1 und KC87 sowie HC900, KC85/2, KC85/3 und KC85/4 alle auf den gleichen Artikel führen. Zwischen den beiden Serien sollte man schon unterscheiden. --Olaf1541 21:45, 2. Jun 2006 (CEST)

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Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www2.hs-harz.de/~u14995/hp.arbeiten/robotron/notizen.txt
  • In Heimcomputer on Fri Oct 6 23:08:03 2006, 404 Not Found
  • In Heimcomputer on Wed Nov 8 15:18:27 2006, 404 Not Found

--Zwobot 15:19, 8. Nov. 2006 (CET)

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Gelöschte Weblinks

Benutzer:Eike_sauer hat am 8.Nov.2006 folgende Links mit der Begründung "zu viele Weblinks" entfernt: DDR

• http://www.kc85.de/
• http://www.kc85emu.de/
• http://www.iee.et.tu-dresden.de/~kc-club/ Club von KC Anwendern
• http://www2.hs-harz.de/~u14995/hp.arbeiten/robotron/notizen.txt
• www.8bit-museum.de - Größtes deutsche virtuelle Computermuseum
• Kleincomputer in der DDR
• robotrontechnik.de

84.158.25.198 23:59, 15. Nov. 2006 (CET)

Stimmt. --Eike 00:21, 16. Nov. 2006 (CET)

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Bildwarnung

Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.

• Image:Trs80_2.jpg:
  • Rtc  setzt Lösch-Marker Tfd für Template:1000Bit

{{tfd|Template:1000Bit}} (diff); Bilder:

-- DuesenBot 12:52, 26. Mär. 2007 (CEST)

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Wikibook: Computergeschichte

Ich habe ein Wikibook "Computergeschichte" begonnen und suche noch dringend nach Mitstreitern. Interessierte bitte einfach bei Wikibooks in dem Buch vorbei schaun.81.201.224.13 11:31, 13. Apr. 2007 (CEST)

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Löschen

ich bin dafür den relevanten Inhalt nach Geschichte in PC zu übernehmen und den rest zu Löschen. der begriff ist heute absolut ungebräuchlich und wenn jemand ihn verwendet, meint er einen PC.--92.203.118.217 17:37, 14. Mai 2012 (CEST)

Äh, Quatsch. --PeterFrankfurt (Diskussion) 03:03, 17. Mai 2012 (CEST)

Hallo - wie bitte? Was hat der Begriff damit zu tun, dass er heute nicht mehr gebräuchlich ist. In der Geschichte des PC hat er schon zweimal nichts verloren. Wenn wir alles löschen, was nicht mehr gebräuchlich ist, wäre Wikipedia nur ein drittel so voll. Ich bin auf diesem Artikel gelandet, weil ich geziehln nach "Heimcomputer" gesucht habe. Hätte es diesen Artikel nicht gegeben, hätte ich ihn angelegt. Thomas Merbold (Diskussion) 23:54, 15. Jun. 2013 (CEST)

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Gehörte die DDR zu Osteuropa?

Ich muß mich schon sehr wundern über die geografischen Kenntnisse des Verfassers, der unter der Überschrift Computer in Osteuropa die Computerszene der DDR bringt. Für mich wäre das neu - oder ist es politisch so gewollt? (nicht signierter Beitrag von 84.189.116.76 (Diskussion) 11:49, 1. Aug. 2012 (CEST))

Für Osteuropa gibt es gleich drei Definitionen: Politisch waren es die Staaten des Ostblocks - und da zählte die DDR mit dazu. Ethnisch wird als Osteuropa durch den slawischen Sprachraum begrenzt - das zählte die DDR nicht dazu. Geographisch gehören die Länder Polen, die Slowakei und auch Ungarn noch zu Mitteleuropa - Osteuropa liegt dann ab den Grenzen zu Weißrussland, der Ukraine und Rumänien. Thomas Merbold (Diskussion) 23:46, 15. Jun. 2013 (CEST)

Hab' Überschift und erste Nennung zu "Ostblock" geändert, denn es geht in dem Abschnitt ja um den damaligen Wettstreit der politischen Lager Warschauer Pakt vs. NATO, und nicht um geographische Gegensätze. --arilou (Diskussion) 16:21, 17. Jun. 2013 (CEST)

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