Diskussion:Heimtier

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Hund und Katze: Sprachgebrauch in der Tiermedizin

Hund und Katze gelten eigentlich eher als (kleine) Haustiere, denn sie sind für einen speziellen Zweck domestiziert, auch wenn sie diesen im Regelfall nicht mehr ausüben. Bei der tiermedizinischen Ausbildung werden sie nicht als Heimtier klassifiziert, obwohl man sich über Sinn und Unsinn dieser Grenzziehung sicher streiten kann. --Uwe Gille 16:39, 26. Okt 2004 (CEST)

Wegen der Zweideutigkeit von Haustier im Deutschen kann es gut sein, daß bestimmte Gruppen sich einen eigenen Sprachgebrauch für Heimtier vs. Haustier zurechtgelegt haben. Die Frage ist: Stimmt die Angabe zum Sprachgebrauch in der Tiermedizin noch? (Der Sprachgebrauch kann sich rasch ändern.) Und falls ja, soll das im Artikel erwähnt werden? Lektor w (Diskussion) 12:43, 23. Aug. 2015 (CEST)

Sex mit Heimtieren

...haben angeblich etwa drei bis fünf Prozent der Halter und das soll in anderen Epochen angeblich auch schon stärker verbreitet gewesen sein. [1] --Nicor 20:39, 23. Dez. 2009 (CET)

Das kann sein und einige Leser würden das auch interessant finden. Aber wenn wir das Thema in den Artikel bringen, bekommen wir garantiert einen Dauerstreit darüber. Der englische Artikel Pet ist viel ausführlicher, bringt das Thema aber nicht. Es wurde dort auch noch überhaupt nicht diskutiert (Suchbegriff: sex).

Richtig gute Informationen wird man auch nicht geben können (Tabu, Dunkelziffer). Das Thema sollen sich die Leute woanders aneignen. Lektor w (Diskussion) 12:43, 23. Aug. 2015 (CEST)

"Pet im Englischen"

Den 2010 quellenlos eingefügten Drei-Satz-Abschnitt Pet im Englischen halte ich (als Laie) für fragwürdig. Dass das englische "Pet" mal mit "Haustier", mal mit "Heimtier" übersetzt wird, halte ich nicht für eine Übersetzungsproblematik, sondern einfach für deutschen Sprachgebrauch, wo im Allgemeinen eben schlicht keine Unterscheidung zwischen Haustier und Heimtier gemacht wird. Das steht ja auch bereits im Abschnitt Begriff. Warum sollte es also erwähnenswert sein, dass ein bestimmtes englisches Wort mit mehreren Synonymen übersetzt wird? Und warum sollte der Artikel "Heimtier" auch eine englische Übersetzung für das Wort "Haustier" anbieten (anderes Thema, hat 'nen eigenen Artikel mit Interwiki-Verknüpfung, und wir sind ja kein Wörterbuch)? --YMS (Diskussion) 10:20, 27. Dez. 2012 (CET)

Genau um die Unterscheidung Haustier/Heimtier geht es in dem Abschnitt. Wenn Du irgendeine Aussage in dem Abschnitt bezweifelst, kann die natürlich belegt werden, allerdings ist es nicht üblich, Selbstverständlichkeiten zu belegen. Anka ☺☻Wau! 10:47, 27. Dez. 2012 (CET)

Die Unterscheidung ist doch schon im Abschnitt Begriff das Thema. Wenn "Haustier" und "Heimtier" weitgehend synonym verwendet werden, was ist dann der Informationswert der Aussage, dass ein bestimmter fremdsprachiger Begriff sowohl mit "Haustier" als auch mit "Heimtier" übersetzt wird? Das ist eine Nullinformation, ergänzt mit einer hier, meine ich, belanglosen Information, wie das Wort "Haustier" ins Englische übersetzt werden kann. Der ganze Abschnitt hat, so wie ich das sehe, nur dann seinen Sinn, wenn die Eingangsaussage "Der Begriff Heimtier ist eine Übersetzung des englischen Begriffs pet" sagen will, dass der Begriff "Heimtier" erst über das englische "Pet" in die deutsche Sprache Einzug gehalten hat (was aber alles andere als offensichtlich ist, schon weil es "pet" und "domestic animal" heisst und nicht etwa "home animal" und "house animal"). --YMS (Diskussion) 10:58, 27. Dez. 2012 (CET)

Ich würde auch sagen, raus damit. Wikipedia ist kein Wörterbuch. --79.207.129.72 18:35, 26. Jun. 2015 (CEST)

Ja, die Unterscheidung zwischen Heimtier und Haustier (im biologischen Sinn) wird schon weiter oben angesprochen und ist ein Problem nur im Deutschen. Die Wiederholung in einem separaten Absatz über englische Begriffe ist nicht sinnvoll.

Ich habe die beiden korrespondierenden Passagen zusammengelegt: Englisch als Anmerkung am Ende (mit ein wenig Textanpassung und insgesamt kürzer). Die Information ist m. E. durchaus nützlich, auch weil die beiden englischen Begriffe den Unterschied verdeutlichen, der nur im deutschen Sprachgebrauch verunklart ist. Lektor w (Diskussion) 12:09, 23. Aug. 2015 (CEST)

Redundanz

Mit Haustier. Man konsultiere www leo oder dict oder andere Quelle für EN-DE Übersetzung und siehe, was pet (englisch) auf deutsch heisst. Heimtier ist ein Kunstwort bzw. ein sehr ungewöhnliches, unübliches und steil theoretisierter Begriff, der quasi hier auf bizarre Weise "erfunden" wurde. Bitte kohärent korrigieren. mfG --77.56.118.154 20:21, 27. Jan. 2017 (CET)

Redundanzbaustein ist Quatsch. Man konsultiere bitte Literatur und keine Übersetzungsprogramme.

Haus- und Heimtiere sind zweierlei Schuhe. Das eine bezeiht sich auf den Grad der Domestikation, das andere auf die Haltung. Heimtiere sind zwar häufig Haustiere (Hund, Katze, ...) aber bei weitem nicht ausschließlich (man schaue bitte in die zahlreichen Terrarien der Wohnzimmer.) Haustiere hingegen können Heimtiere sein, müssen es aber nicht. Eine Kuh und Esel stehen wohl üblicherweise eher nicht als Streicheltier in der Wohnung. --PigeonIP (Diskussion) 09:48, 5. Feb. 2017 (CET)

Diskrepanzen kommen vor, wie Missverständnis selbst bei "suma cum laude" nicht ausgeschlossen sein kann. Profunde und akurate Arbeit, erklären sich erst, wenn es einer gründlichen Prüfung und Kontrolle unterzogen wurde. Wer will diesen Grundsatz der Wissenschaftlichen Arbeit verwerfen oder ignorieren? Wenn Du PidigeonIP deinen derzeitigen Infostandpunkt als wissenschaftlich haltbar ansiehst, wo ist die reputable Quelle für die Behauptung: Haus- und Heimtiere sind zweierlei Schuhe. Das eine bezepieht sich auf den Grad der Domestikation, das andere auf die Haltung. Es besteht kein Zweifel, dass die Bedeutung von pet im Deutschen dem Terminus Haustier und nicht Heimtier entspricht. PS: Ev.haben wir es momentan hier mit einer Form von Theoriefindung zu tun. --77.56.118.154 14:07, 6. Feb. 2017 (CET)

pet ist eigentlich das Schoßtier. und ausnahmslos jede profunde wissenschaftliche Quelle wird dir Haus- und Heimtier genau so definieren können. --PigeonIP (Diskussion) 19:50, 6. Feb. 2017 (CET)

IP, wenn Du hier eigene Studien betreibst, nimm Dir bitte nicht ein allgemeinsprachliches Wörterbuch, sondern ein Fachwörterbuch, wenn Du Fachwortschatz übersetzten willst. Alternativ konsultiere parallel deutsch/englisch europäische Gesetze und Du wirst feststellen, dass pet ein Heimtier ist, kein Haustier. Ein Haustier ist ein domesticated animal. Auch hier empfehle ich den Vergleich von Fachtexten in beiden Sprachen, damit Zweifel ausgeräumt werden.

Zu Deiner Behauptung, der Begriff Heimtier sei hier erfunden worden, versuch es mit einem Blick ins Bundesgesetzblatt von 1992. Das war lange vor Wikipedia. Anka ☺☻Wau! 20:52, 6. Feb. 2017 (CET)

Hallo Anka, ich stimme dir 100% bei, dass mit domesticated animal ein pet gmeint ist, obwol zu den pets auch fische, völlig wilde, also von menschlicher zucht und einflussnahme unbetroffene tiere, sein können. Alles was der Mensch sich zu "Hause" hält, sind Haustiere, also pets.

Der Terminus Heimtier wird in einem der profundesten und akkuratesten Wörterbücher der DE-Sprache, der Wahrig, folgendermassen definiert: Tier, das in der Wohnung gehalten werden kann, z.B. Katze, Goldhamster, Meerschweinchen. Das kann ergo auch ein Goldfisch oder eine Bachforelle sein oder theoretisch ein Sibirischer Tieger, ein Känguru oder was auch immer man sich nicht zu "schade" ist oder schlicht die Mittel dazu hat, zu halten. Was nun genau mit Wohnung, Haus, Heim und co denn aber gemeint ist, ist wiederum eine sehr weite Auslegungssache. Man weiss z.B. dass Herr Escobar, eine sehr ausgefallene Art hatte, exotische Tiere zu halten.

Der Effizienz und möglichst unmissverständlichen Klarheit halber, könnte man die Redundanz bez. Heimtier und Haustier dahin klären, dass Heimtiere immer auch Haustiere sind. Haustiere ist der Oberbegriff, der neben Heimtiere auch Nutztiere beinhaltet.

Begriffe erfahren mit der Zeit und dem Zeitgeist je nachdem eine Anpassung und Ändernung, wie z.B. eine Pejoration. [Bsp. Pöbel) Das Gegenteil wäre eine Melioration.

Der Begriff Haustier ist gemäss den Regeln von WP deutlich zutreffender, siehe Google ranking (ganze 20 mal häufiger/gebräuchlicher). - Hoffe du kannst diese Argumentation im Sinne der Sachlichkeit und Stringenz nachvollziehen. mfG --77.56.118.154 17:33, 9. Feb. 2017 (CET)

Wörterbücher sind keine Fachliteratur!

Abgesehen davon spricht es auch dein Wahrig schon richtig an: Heimtiere sind Tiere, die in der Wohnung gehalten werden können. Haustiere sind vom Menschen domestizierte Tiere (ursprünglich vom Menschen am/bei Hause gehaltene Tiere, die sich in Folge dessen von ihrer Stammform unterschieden/veränderten). Ein Nutztier ist wiederum nicht zwingend ein Haustier. Ein Nutztier kann auch der Arbeitelefant sein oder das im Gatter gehaltene Wild (Fleischlieferant). Jedes Zirkustier ist irgendwie ein Nutztier, da es zum Zwecke des Gelderwerbes (Show) gehalten und dressiert wird...

Glücklicherweise haben es uns ja diverse Wissenschaftler diese Arbeit zu definieren, was ein Haustier, was ein Heimtier, und was ein Nutztier ist schon abgenommen, so dass wir keine eigenen Privatdefinitionen formulieren müssen. --PigeonIP (Diskussion) 20:10, 9. Feb. 2017 (CET)

Gehe mit dir ein, dass die Wissenschaft einen grossteil der Arbeit getan hat diesbez. Nun weisst du dann auch, dass es verschiedenen, z.t. leider sehr politisch und idiologisch, also nicht objektive und neutrale Verteter in der Wissenschaft gibt. Die lautesten sind meistens, die, die am wenigsten profunde und akkurate Gründe haben. So brauchen z.b. Argumente keine Interpunktion ad Imperativum, diese kommen mit schlichter Komma- und Punktregel aus. - Die Frage ist hier wohl mehr: Ob der Mensch selber nun Mittelpunkt ist oder ob man es dermassen misstranskribiert hatte vor einigen Generationen, dass wir es in der Art literarisiert haben: Der Mensch ist Mittel.(Punkt!)

In dieser Art ist sich jeder der nächste und Vertrauen, Freundschaft, Wohlbefinden, wird unmöglich, alles wird dabei leider zum Surrogat. PS: Falls ein wirkliches Interesse bez. der Sache selber bestehen sollte, das Googleranking steht noch. --77.56.118.154 21:56, 9. Feb. 2017 (CET)

Die Tatsache, dass Haus- und Heimtiere zwei Paar Schuhe sind, ist sicher kein Streitthema in der Wissenschaft. Du hast leider immernoch nicht verstanden, dass "Haustier" und "Heimtier" in zwei verschiedene Kategorien/Disziplinen gehören.

1. in der Biologie/Zoologie wird zwischen Wild- und Haustier unterschieden (nach dem Grad der Domestikation)

   Wildtier = nicht domestiziert

   Haustier = domestiziert (war irgendwann mal ein Wildtier, wurde vom Menschen aber so gezüchtet, dass es sich heute von der Stammart deutlich unterscheidet)

2. zwischen Heim- und Nutztier wird nach dem Grad der Nutzung unterschieden (und kann je nach Individuum auch unterschiedlich sein: a) Minischweine z.B. können auch als Heimtier dienen, b) Hausschweine sind in der Regel aber Nutztiere (--> Fleisch).)
   • Nutztier = Tier, von dessen Haltung der Mensch einen wirtschaftlichen Nutzen hat.
   • Heimtier = Tier, dass dem Menschen Gesellschaft leisten soll und von dem er keinen wirtschaftlichen Vorteil hat (sondern im Gegenteil lässt er sich die Haltung noch Einiges kosten)

• Haustiere, die wirtschaftlich genutzt werden, werden auch "Hausnutztiere" genannt.
• Haustiere, die dem Menschen ausschließlich der Gesellschaft dienen, sind "Hausheimtiere"

P.S. der Unterschied zw. Haus- und Heimtier ist Unterrichtsstoff der 2. Klasse... und der 5. noch einmal wiederholt [2] --PigeonIP (Diskussion) 09:40, 10. Feb. 2017 (CET)

Nana, da haben wir wieder mal KPA! ...ist Unterrichtsstoff der 2. Klasse... und der 5. noch einmal wiederholt.. Die Regeln von diesem Projekt sind uns wohl bekannt, oder nicht ganz? WP:GPff. Wer vergisst, dass Europa ein grosses Gebiet ist, mit Sprachlichen, Dialektischen, Kulturellen und insbesondere Bildungsrelevanten mit zum Teil enormen Unterschieden, dürfte von einer internationalen Reise wohl profitieren, auf allen Ebenen.

Die Nennung von Hausnutztiere, Hausheimtiere ist so momentan eine reine Theorie, sofern sie keine profunden Quellen und Belege hat.

Ein der Wissenschaft vertrauter Mensch würde kaum sagen: Die Tatsache, dass Haus- und Heimtiere zwei Paar Schuhe sind, ist sicher kein Streitthema in der Wissenschaft. In der Wissenschaft kommt es A auf eine gewisse Sprache, also Rethorik, an und B wird nicht gestriten, sondern es wird Argumentiert, rein sachlich und mit Quellenangabe.

Die Regeln von WP sind diesbezüglich unmissverständlich deutlich: siehe WP:QA. --77.56.118.154 11:14, 23. Feb. 2017 (CET)

Wer von WP würde sagen, dass dies eine reputable Quelle gemäss WP:QA ist: http://www.heim-und-haustiere.de/themen/unterschied-haustiere.htm? PS: Hat H:EN Relevanz hier? mfG --77.56.118.154 11:45, 23. Feb. 2017 (CET)

Nachdem dies vor drei Jahren hier abgewürgt wurde und ausgelagert, ist das Problem keineswegs erledigt. Der gesamte Abschnitt "Haustiere in Deutschland" handelt eben nicht von Haustieren, sondern von Heimtieren (Aquarien!), der gehört nicht nur hier nicht hin sondern ist unter Heimtier ausfühlicher und aktueller. Hier müsste ggf. eine Statistik über Haustiere z.B. Pferde, Hühner, ... hin inkl. Überschneidung zu Nutztier. 47.71.65.124 19:48, 31. Jan. 2020 (CET)