Diskussion:Heizöl
Unterschiede Artikel Heizwert und Heizöl
[Quelltext bearbeiten]Hallo, Die angegebenen Heizwerte für Heizöl(EL und Schwer) unterscheiden sich in den beiden Artikeln. Beides ist plausible, aber ich finde sie sollten gleich sein (nicht signierter Beitrag von 87.150.47.195 (Diskussion) 14:19, 9. Jan. 2011 (CET))
Was ist Heizöl plus?
[Quelltext bearbeiten]Bringt das was oder nur ein Marketinggag, um Zusatzeuronen einzunehmen? --217.20.118.137 02:15, 7. Sep 2006 (CEST) Diese Frage ist sehr schwierig zu beantworten. Wenn der Brenner optimal auf Heizöl EL eingestellt ist, kann Heizöl Plus dazu führen, dass der Gelbbrenner auf Störung geht - so bei mir passiert. Er musste danach neu eingestellt werden und die erhoffte Ersparnis war für dieses Jahr perdü. Einfach ausprobieren und eigene Meinung bilden. Ich bleibe wieder bei EL ohne Additive nach 15 Jahren Erfahrung.
Heizölbestellung
[Quelltext bearbeiten]Auf www.sachsenheizoel.de kann man Heizölpreise in Sachsen vergleichen und Heizöl kaufen . In dem Vergleichsportal wird automatisch immer der günstigste Händlerpreis angezeigt. Man kann Heizoel 24 h am Tag und 7 Tage die Woche online bestellen. (nicht signierter Beitrag von Sachsen heizöl (Diskussion | Beiträge) 14:59, 30. Apr. 2015 (CEST))
Auf www.esyoil.com kann man die regionalen Heizölpreise der Händler vergleichen und über Kundenbewertungen die Qualität des Lieferanten prüfen. Der Preisvergleich ist unabhängig. Eine Online-Bestellung ist möglich. Die Preise werden alle 10 Minuten aktualisiert.
Bei der Heizoelboerse.de z.B. wird der regionale Preis für jedes einzelne Postleitzahlengebiet ausgewiesen sowie eine Jahresübersicht gezeigt. So kann man beurteilen, ob es gerade günstig ist, Heizöl zu bestellen oder man lieber noch warten sollte. Auf der Auktionsplattform bestimmen Angebot und Nachfrage den Heizölpreis. Man kann mit den Anbietern handeln und mit Heizölkäufern eine Sammelbestellung vereinbaren. Für den eiligen Käufer gibt es zudem seit 2005 einen Preisrechner, der ihn direkt mit einem Händler seiner Region verbindet, wenn er den ausgewiesenen Heizölpreis des Heizöllieferanten akzeptiert.
Fastenergy.de funktioniert ebenfalls anders. Auch hier findet keine Versteigerung statt, sondern man muss jeden Tag den aktuellen Preis abfragen. Diese Preise werden von einigen Händlern über fastenergy veröffentlicht.
Auf allen Plattformen sind Sammelbestellungen möglich.
Versteigerungen (reverse Auktionen) sind im Heizölmarkt problematisch. Da der Marktpreis äußerst volatil (schwankend) ist und sich während des Tages laufend ändert, lässt sich eine Versteigerung zu guten Marktpreisen nicht realisieren. Ein knapp kalkuliertes Angebot im Rahmen einer reversen Auktion kann vor dem Ende der Auktion in einem steigenden Markt zu einer Verlustposition für den Anbieter führen. Um das zu vermeiden, muss der Anbieter immer ein Sicherheitspolster im Angebotspreis vorhalten. Daher werden häufig keine ausgereizten Preise erreicht. Die Idee der reversen Auktion verfehlt ihr Ziel.
Furfural
[Quelltext bearbeiten]An die IP (oder an diejenigen, die es sonst noch wissen): In der Versionshistorie steht die Bemerkung Furfural ist kein Farbstoff, sondern ein früher verwendeter Kennzeichnungsstoff für Heizöl. - kann man das auch als weitere Information in den Artikel einbauen? Wozu wurde diese Kennzeichnung verwendet? Wann und warum wurde diese Kennzeichnung eingestellt? -- Schusch 10:24, 3. Feb 2005 (CET)
- Furfural wurde wie Solvent Yellow als Indikator verwendet. Wärend sich die Farbstoffe an die Erkennung durch die Färbung richtet tun das solche Stoffe durch die Erkennung durch Teststreifen. Die Menge die nötig ist um erkannt zu werden ist viel kleiner und es reichen extrem geringe Mengen um einen Teststreifen zu färben. --Stefbuer 20:41, 27. Dez 2005 (CET)
Farbstoffe
[Quelltext bearbeiten]Bitte mal (mit Nennung der Quelle, sonst sollte es wieder gelöscht werden!) klären, ob das nun Sudanrot oder Ferroin ist, oder ob evtl. beides verwendet wird. -- Schusch 12:39, 28. Jul 2006 (CEST)
Formeln
[Quelltext bearbeiten]Bitte auch die Formeln entweder vervollständigen oder rausnehmen -- Schusch 12:39, 28. Jul 2006 (CEST)
Einfärbung/Mißbrauch
[Quelltext bearbeiten]Wird im Ausland Heizöl auch eingefärbt? Wenn ja, werden die gleichen Farbstoffe verwendet? Ist in allen Ländern die Verwendung von Heizöl als Diesel verboten?
- Recherchiere und ergänze den Artikel. Das ist Wikipedia. --1-1111 12:39, 16. Nov. 2007 (CET)
Dieses Kapitel ist deutschlandlastig!
- Weißt du mehr? Dann ändere das. --1-1111 12:39, 16. Nov. 2007 (CET)
Für Ausländer die in Finland mit dem Kraftfahrzeug unterwegs sind soll Heizöltanken erlaubt sein.Habe es aber nur mal in der Zeitung gelesen.
- Ohne Quellenangabe zweckfrei. --1-1111 12:39, 16. Nov. 2007 (CET)
Die Aussage: Die heutigen Motoren ... würden durch den hohen Schwefelanteil nachhaltig geschädigt muss belegt werden. Gerade vor dem Hintergrund, dass die Motoren durch die Schwefelreduzierung große Probleme hatten, bis eine brauchbare Alternativadditivierung gefunden war. Mir ist jedenfalls nichts bekannt, wo und wie der Schwefelanteil den Motoren (besonders den heutigen Motoren im Vergleich zu früheren) schädigen würde. --Dances with Waves 10:03, 8. Apr. 2011 (CEST)
Steuervorteile
[Quelltext bearbeiten]Vieleicht sollte noch genauer aufgeführt werden, wie Heizöl anders als z.B. Diesel besteuert wird. 84.151.239.71 11:19, 16. Nov. 2007 (CET)
Fehler
[Quelltext bearbeiten]Da sind z.Zt. noch etliche "Ungenauigkeiten" in diesem Artikel. Wir sollten den Teil Heizoel EL und Heizoel S besser trennen, da es prozesstechnisch und chemisch voellig unterschiedliche Substanzen sind (aber nicht den Artikel auseinander reissen !) Wir sollten die Struktur des Artikels ueber Diesel uebernehmen. Bunker C ist kein Synonym fuer Heizoel S sondern ein anderes Produkt... Was ist Brennwert: Q=3 ??? --Tyrannosaurus 11:35, 18. Mär. 2008 (CET)
Die Behauptung, dass Schiffsdiesel für Binnenschiffe de facto HEL sei, dürfte falsch sein. HEL enthält mehr Schwefel als Schiffsdiesel.--Frila 14:21, 30. Aug. 2008 (CEST)
Die Referenzdichte ist eine Vereinbarung des Handels, und keine Vereinfachung (fuer was ?). Kostendeckungsbeitrag ist die Marge, die - wie es der Name schon sagt - zur Deckung der Kosten dient, das sind keine Kosten. Wenn hier die Kosten aufgezaehlt werden ist das so falsch. Werde die Aenderungen von 1_1111 wieder rueckgaengig machen.
noch ein Fehler im Abschnitt 'Heizöl Schwefelarm'
[Quelltext bearbeiten]Schwefelarmes Heizöl enthält lediglich weniger Schwefel als herkömmliche Heizölsorten. Da es im Kyoto-Protokoll nicht um das Schwefel-Verbrennungsprodukt Schwefeldioxyd (SO2) geht, hat die geringere Schadstoffemission (d.h. in dem Fall eine geringere SO2-Emission) nichts mit der Umsetzung dieses Abkommens zu tun. Abschnitt daher geändert. --Lucius argenteus 21:56, 22. Mai 2009 (CEST)
Also das Heizoel schwefelarm geringere Kosten hat ist wohl ins Reich der Fabel zu verweisen. O.k. es gibt einen Steuervorteil von 1,5 cts, aber die Herstellungskosten sind u.U. auch nicht von Pappe. Habe eben mal unter heizoel24.denachgeschaut, HEL Schwefelarm ist ca. 1,4 cts teurer als HEL Standard, also die Zusatzkosten liegen bei 2,9 cts/l. Werde erstmal den Passus mit den niedrigeren Kosten rausnehmen -- MP-7 23:38, 31. Aug. 2010 (CEST)
Also mit Verlaub, Gloecknerd, die Aenderungen von 1-1111 zu revertieren, war voellig ueberfluessig. Ohne Begruendung, einfach, ZACK. Ein paar Erlaeuterungen, weshalb, wieso, nichts. Erst mal zu den Aenderungen: Vielleicht kann man sich darueber streiten, ob eine weitere Ausfuehrung bzgl. des niedrigen Schwefelgehaltes fuer den unbedarften Leser hilfreich ist (1. Aenderung), die 2. Aenderung (Verschiebung des HEL schwefelarm vor das HEL schwer) war voellig richtig, zumindest geht diese Aenderung in die richtige Richtung. HEL Standard (Heizoel EXTRA LEICHT) basiert auf einem Blend von Mitteldestillaten im Siedebereich vom ~170-360/380oC. Um den Schwefelgehalt von 1000 ppm einhalten zu koennen, ist ein Teil davon hydriert (entschwefelt). Bei HEL schwefelarm muss (fast) alles hydriert werden. Es soll Raffinerien geben, die schicken ihre Grundware (HEL) ueber die HDS und erzeugen dadurch HEL schwefelarm.
Heizoel schwer (HOS) basiert - wie der Name schon andeutet, vorwiegend aus Rueckstaenden der Vakuumdestillation bzw des Visbreakers, Siedebereich - ganz grob - 300-700oC, strukturell etwas fast voellig anderes als HEL. Wenn man schon in irgendeiner Form Struktur in einen Artikel bringen will, des solch unterschiedliche Produkte behandelt, dann sollte man sich an einem einfachen auf einer messbaren Groesse basierenden Ordnungsprinzip orientieren, vulgo Siedebereich, oder Molekulargewicht... Die Restitution des alten Status, der - wenn man sich die Geschichte des Artikels betrachtet - auf der aeusserst ungluecklichen Integration des Artikels HEL schwefelarm in den Artikel Heizoel beruht, ist - nun sagen wir - erlaeuterungsbeduerftig. Wenn sich bis zum Wochenende nichts tut, werde ich die Verschiebung wieder durchfuehren. -- MP-7 09:15, 2. Sep. 2010 (CEST)
"Bio Heizöl"
[Quelltext bearbeiten]Es gibt jetzt auch ein sog. Bio-Heizöl. Es enthält bis zu 10% Biokomponente. (nicht signierter Beitrag von 62.180.200.56 (Diskussion | Beiträge) 20:52, 15. Dez. 2009 (CET))
Soll der Bioheizöl-Artikel besser umgeleitet und der Text hier als 5. Punkt eingebaut werden? --IWOeV 22:05, 6. Jun. 2010 (CEST)
Gefährliche Additive
[Quelltext bearbeiten]Die im Abschnitt "Additive" erwähnten Fe- und Ce-Verbindungen reduzieren tatsächlich nachweislich die Masse des emittierten Russes. Gleichzeitig bilden sie aber selber - insbesondere bei hoher Dosierung - Nanopartikel im Grössenbereich 10-20 nm. Solche Metalloxidpartikel werden in jüngster Zeit als extrem gesundheitsgefährdend betrachtet. Im Dieselmotor, der bekanntlich den gleichen Treibstoff verbrennt (bis auf Steuern und Farbzusätze), sind solche Additive nur zusammen mit geschlossenen Partikelfiltern erlaubt. Warum erlaubt der Gesetzgeber die toxische Emission beim Hausbrand? (nicht signierter Beitrag von Kruemelzaehler (Diskussion | Beiträge) 12:41, 2. Feb. 2010 (CET))
Ja, ja die Additive. "So dienen die Additive bei Getriebeölen unter anderem der Erhöhung der Druck- und Scherfestigkeit". Wenn man ein bischen googelt, wird man feststellen, dass das Lubricity-Additiv fuer Diesel und Getriebeöl chemisch sehr unterschiedlich sein können. Hier eine Verbindung herzustellen halte ich fuer weit hergeholt. Wird gestrichen.
"Bei Heizöl und Kraftstoffen sorgen Additive z.B. für eine Verbesserung der Verbrennungseigenschaften oder eine Erhöhung der Lagerstabilität. Darüber hinaus können verbrennungsverbessernde Additiv in HEL Standard und Dieselkraftstoffen eingesetzt werden". Die selbe Aussagen in 2 Sätzen. Ausserdem falsch, da solche Zusätze in Krafstoffen verboten sind, siehe http://www.motorlexikon.de/?I=3112 . Bzgl. Ceroxid habe ich trotz intensiven googelns nichts gefunden. Also, wenn das jemand erwähnen und wieder reinstellen will, nur zu, aber bitte mit Referenz. Wenn es sich dabei um irgend so ein Wundermittelchen handeln sollte, es gibt bestimmt eine Esoterikseite in WP. Da gehört diese Aussage hin. Kommerzielles HEL Standard (mit und ohne Spezialadditivierung) kann Ferrocen enthalten, sonst ist es verboten. -- MP-7 12:09, 5. Sep. 2010 (CEST)
Heizöl "Leicht" steht umgangssprachlich für die Sorte "Extraleicht"
[Quelltext bearbeiten]http://www.stromvergleich.de/heizoel/heizoel-leicht erklärt es ganz gut: Die Sorten Leicht und Mittel werden heute nicht mehr verwendet, mussten für gutes Fliessen etwas angewärmt werden. Industriell werden die Sorten Schwer und Extra Schwer verwendet. So wie auch in grossen Schiffsdieseln Kraftstoffe schwerer als Kfz-Diesel verwendet werden.
1967 wurde etwa für einen Wohnblock mit 50 Wohnungen in Graz (A) noch eine Zentralheizanlage für Heizöl Leicht (HL) errichtet, weil es wohl einen deutlichen Kostenvorteil bedeutete, niedriger siedendes Öl zu verfeuern. Seit geschätzt 20 Jahren dürfen solche Anlagen - wegen des Schadstoffausstosses - nicht mehr errichtet werden, möglicherweise heute auch gar nicht mehr betrieben werden. --Helium4 18:05, 29. Aug. 2011 (CEST)
- Verordnung Steiermark 2012 betrifft Heizöl leicht in Luftsanierungsgebieten. Eben eingearbeitet.
- Schreibweise mit Gross- oder Kleinbuchstaben für Leicht/leicht + Mittel/mittel etc.? Uneinheitlich? --Helium4 (Diskussion) 12:32, 26. Okt. 2014 (CET)
Abschnitt über Heizöl HEL
[Quelltext bearbeiten]"Kohlendioxidemissionen bei Verbrennung 2,65 kg/l" - das kommt mir komisch vor... Kann das jemand bestätigen oder den richtigen Wert in den Artikel setzen? Danke! (nicht signierter Beitrag von 88.64.128.3 (Diskussion) 22:52, 14. Aug. 2012 (CEST))
- Der Wert ist richtig. Die Angaben variieren in der Fachliteratur zwischen 2,5 und 3,2 - je nachdem, ob Wirkungsgrad und Vorkette eingerechnet werden.
- Die Formel für die reine, vollständige Verbrennung von Heizöl ist CO2=266 g/kWh >> umgerechnet: 0,266 kg/kWh x 10,08 kWh/l (Hi für Heizöl) = 2,7 kg/l. Also alles ok. --IWOeV (Diskussion) 16:06, 22. Aug. 2012 (CEST)
- Das heißt also, wenn ein Liter (ca. 0,85 kg) Heizöl verbrannt wird, entstehen dabei ca. 2,7 kg Kohlendioxid. Das ist eine erstaunliche Zunahme an Masse in Form von Gas. Und dabei wird neben der Verdreifachung der Masse auch noch Wärmeenergie erzeugt! --80.135.229.108 23:44, 22. Mär. 2018 (CET)
- Im CO2 kommen etwa zwölf Vierundvierzigstel der Masse oder drei Elftel aus dem Brennstoff, der Rest aus der Luft, d. h. das würde heißen, daß in einem Liter 763 Gramm (möglicherweise gebundener) Kohlenstoff enthalten ist. Angesichts der geringen Masse des Wasserstoffs erscheint mit das durchaus möglich, wenigstens größenordnungsmäßig. Hexan etwa besteht zu etwa 72 Achtundachtzigsteln (der Masse nach) oder neun Elfteln aus Kohlenstoff.--2001:A61:260C:C01:C57B:994D:A50:1500 14:47, 30. Apr. 2018 (CEST)
- Das heißt also, wenn ein Liter (ca. 0,85 kg) Heizöl verbrannt wird, entstehen dabei ca. 2,7 kg Kohlendioxid. Das ist eine erstaunliche Zunahme an Masse in Form von Gas. Und dabei wird neben der Verdreifachung der Masse auch noch Wärmeenergie erzeugt! --80.135.229.108 23:44, 22. Mär. 2018 (CET)
ist eine BKL. Was ist gemeint? --Tobias1983 Mail Me 19:25, 4. Mai 2015 (CEST)
3.2 Folgen
[Quelltext bearbeiten]"die Heizungsanlage kann effizienter genutzt werden." - ökonomischer vielelciht, aber was hat die Lebensdauer mit der Effizienz der Heizung zu tun?--Mideal (Diskussion) 16:07, 12. Nov. 2015 (CET)
Preisbestandteile - Preisbildung - Preisprognose für HEL
[Quelltext bearbeiten]Habe die alten Angaben von 2012 entfernt und durch aktuelle ersetzt. Außerdem die deutlich tendenziösen und unrealistischen Aussagen über voraussichtliche Preissteigerungen entfernt. (nicht signierter Beitrag von IWOeV (Diskussion | Beiträge) 15:39, 1. Aug. 2016 (CEST))
wieviel kg CO2-Emission pro verbranntem Liter Heizöl ?
[Quelltext bearbeiten]Das ist im Haupttext auf jeden Fall wichtig als "Klimabilanz". Auch im Vergleich mit Gasheizungen und Wärmepumpen. (nicht signierter Beitrag von 2003:C2:721:480:116A:FE79:F442:4076 (Diskussion) 14:57, 19. Mär. 2021 (CET))
googeln führt zu ~ 2,8 kg/l . Hat jemand Genaures (z.B: einen Max- und einen Min-Wert) und/oder eine besonders informative Quelle ?
Kontext : Heizöl wird ab 2021 mit einer CO2-Abgabe belegt --Neun-x (Diskussion) 22:38, 8. Jul. 2020 (CEST)
Verbrauch in Tonnen
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel wird der Haushaltsverbrauch in Tonnen angegeben. Sind das Barrel oder Gewichtstonnen? Der Link für den Haushaltsverbrauch ist übrigens inzwischen ein Redirect auf die Hauptseite von en2x.de, sprich, der Beleg wurde offenbar depubliziert. --2003:EF:1709:2980:A034:A4D5:77AF:F796 20:17, 1. Nov. 2021 (CET)
Welches Kerosin ?
[Quelltext bearbeiten]Es ist nicht klar, was mit Kerosin gemeint ist. Im Artikel Kerosin, wird Flugdiesel behandelt, es könnte sich aber auch um Petroleum handeln und flasch übersetzt sein. --87.168.81.32 21:50, 20. Aug. 2022 (CEST)
Heizöl und Hochwasser
[Quelltext bearbeiten]Heizöl ist leichter als Wasser.
Bei Hochwassern wurden (z. B. Ahrhochwasser 2021 und Überschwemmung in Florenz 1966) wurden Häuser und weggeschwemmte Gegenstände (Trümmer, Pflanzen, Unrat usw) mit Heizöl kontaminiert.
Was passiert, wenn ein (Heizöl)keller voll Wasser läuft ? ein komplexes (und für betroffene Hauseigentümer teils existenzielles) Thema:
--Präziser (Diskussion) 19:49, 24. Aug. 2022 (CEST)
Informationsgehalt, Klima und Aktualität
[Quelltext bearbeiten]Hier gibt es eine Preis-Statistik (Jahr 2023 fehlte - habe ich ergänzt) für HEL. Eine entsprechende Statistik für die inzwischen zu 99% (?) verwendete schwefelarme Sorte (Kurzzeichen?) fehlt. Interessant wäre auch eine Kurve der Marktanteile, wie das schwefelarme das HEL abgelöst hat. Ebenfalls interessant wäre eine Gegenüberstellung der Preis-, Abgaben- und Steuer-Entwicklung der beiden Sorten.
Aus gegebenem Anlass interessant wären die Auswirkungen aufs Klima.
Sehr interessant wären Vergleiche der Brennwerte anderer Brennstoffe (Gas, Holz, PT, PV-Luft, PV-Erdwärme, PV-Heizstab, ...). Auch in Relation zu den Kosten (als "Direktvergleich"). Gern auch als ausführlicher Artikel, und dann hier zusammengefasst und verlinkt.
Ebenfalls interessant wären weltweite Verbrauchszahlen pro Land und Einwohner.
Und in DACH die Verteilung der Ölverbräuche auf Wohnraumheizung, Gewerbegebäudeheizung, industrielle Energieprozesse, als Rohstoff für Produkte etc. im Verlauf der Jahre.
Also grössere Zusammenhänge deutlich machen... Gruss, --Markus (Diskussion) 11:08, 6. Mär. 2024 (CET)
- Ich fürchte das wirst selber recherchieren / schreiben müssen. Zu CO2 findest was unter https://dserver.bundestag.de/btd/19/171/1917187.pdf: "5,3 Tonnen CO2 pro Jahr bei einem Jahresverbrauch von 20.000 kWh". Zum Kostenvergleich findest was unter Holzvergaserkessel#Kostenvergleich, allerdings sind die Referenzen dort schon etwas älter d.h. die Brennstoffkosten stimmen nicht mehr --Sebastian.Dietrich ✉ 08:27, 7. Mär. 2024 (CET)
- Hallo Sebastian, nein ich lese Wikipedia-Artikel, weil ich etwas wissen möchte. Nur wenn ich etwas weiss, schreibe ich selber welche. ;-) Und hier denke ich, dass diese Informationen wesentlich wären für alle, die den Klimawandel ernst nehmen. Gruss, --Markus (Diskussion) 19:13, 8. Mär. 2024 (CET)
- Ja stimmt alles - aber schau dir die Diskussionsseite mal an. Glaubst wirklich, dass jemand das "für dich" jetzt recherchieren / schreiben wird? --Sebastian.Dietrich ✉ 16:23, 9. Mär. 2024 (CET)
- Nicht "für mich" - sondern für unsere Leser - und für's Klima. M.E. sollten alle relevanten Artikel um den Aspekt "Klima" erweitert und aktualisiert werden. Gruss, --Markus (Diskussion) 17:05, 7. Dez. 2024 (CET)
- Ich habe dir bereits geschrieben, wo du dazu Infos finden könntest. Wenn deiner Meinung nach diese Artikel erweitert gehören, dann mach es doch einfach. Bei anderen Artikeln forderst ja auch nicht, das andere tun, sondern tust einfach. --Sebastian.Dietrich ✉ 19:27, 7. Dez. 2024 (CET)
- Nicht "für mich" - sondern für unsere Leser - und für's Klima. M.E. sollten alle relevanten Artikel um den Aspekt "Klima" erweitert und aktualisiert werden. Gruss, --Markus (Diskussion) 17:05, 7. Dez. 2024 (CET)
- Ja stimmt alles - aber schau dir die Diskussionsseite mal an. Glaubst wirklich, dass jemand das "für dich" jetzt recherchieren / schreiben wird? --Sebastian.Dietrich ✉ 16:23, 9. Mär. 2024 (CET)
- Hallo Sebastian, nein ich lese Wikipedia-Artikel, weil ich etwas wissen möchte. Nur wenn ich etwas weiss, schreibe ich selber welche. ;-) Und hier denke ich, dass diese Informationen wesentlich wären für alle, die den Klimawandel ernst nehmen. Gruss, --Markus (Diskussion) 19:13, 8. Mär. 2024 (CET)
Reihenfolge der Kapitel
[Quelltext bearbeiten]HEL-schwefelarm ist seit viiielen Jahren "neuer" Standard. Deshalb sollte dieses m.E. als erste Sorte beschrieben werden - damit man nicht erst viele Seiten Text lesen muss, bevor man zum Eigentlichen kommt. Rjh, kannst du das umbauen? Gruss, --Markus (Diskussion) 17:01, 7. Dez. 2024 (CET)