Diskussion:Hitzewellen in Europa 2015

Die Löschung der Seite „Hitzewellen in Europa 2015“ wurde ab dem 5. Juli 2015 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Betroffene Staaten

Wurde Dänemark vergessen oder ist das Land einfach zu klein(teilig) zwischen Nordseewasser und Ostseewasser? Immerhin ist ja auch Großbritannien betroffen, trotz Insellage. 217.229.82.93 11:06, 5. Jul. 2015 (CEST) Dafür sind Algerien un Tunesien dabei! Und früher nannten wir das einfach "Sommer". (nicht signierter Beitrag von 77.176.34.122 (Diskussion) 15:33, 5. Jul 2015 (CEST))

Tunesien und Algerien deswegen, weil da alles seinen Anfang nahm, die außergewöhniche Hitze erreichte dann Spanien, dann Frankreich, dann Deutschland.

In Dänemark hat es "nur" für normales Sommerwetter gereicht.

Wie man das früher nannte? Woher willst Du das wissen? Es gab in Deutschland solches "Sommer-Wetter" noch nicht.

-- 88.217.17.102 18:31, 5. Jul. 2015 (CEST)

die anomaliekarte der NOAA ist immer ein gutes indiz. ich würde in der IB aber nicht die länder aufzählen, sondern schlicht Nordwestafrika, Südwesteuropa, Zentraleuropa hinschreiben: macht sich einfacher --W!B: (Diskussion) 23:39, 6. Jul. 2015 (CEST)

Werte von (z.T. angekündigten) 40 Grad sind durchaus ungewöhnlich für Mitteleuropa. (nicht signierter Beitrag von 79.219.223.168 (Diskussion) 22:47, 5. Jul 2015 (CEST))

@W!B:: Hierzu passend Jeff Masters, vielleicht was brauchbares [1] und [2] --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 23:03, 6. Jul. 2015 (CEST)

@Matthiasb: klar, JMs Wunderblog ist immer eine bank, danke dir, hab ich ganz vergessen --W!B: (Diskussion) 23:39, 6. Jul. 2015 (CEST)

Hitzewelle in Europa 2015

hierher archiviert aus Benutzer Diskussion:W!B:

Hallo W!B:, Erstmal danke für Deinen gelungenen Ausbau des Artikels!
Bitte laß uns weiter zusammenarbeiten, anstatt zu streiten, wegen der Einleitung ging es ja leider fast schon in Richtung Edit-War.
Der DWD-Link "Erste Klimatologische Einschätzung der Hitzewelle Juli 2015" ist doppelt vorhanden, wird aber auch doppelt benötigt. Ich bin technisch nicht in der Lage beide so zusammenzuführen, daß sie in der Einzelnachweis-Liste nur einmal erscheinen. Bitte übernimm Du das, ich habe an Deinen Bearbeitungen gesehen, daß Du weißt, wie es geht. Über einen "Hilfe-Link", um das selber zu lernen, würde ich mich auch freuen.
Grüße, -- 188.174.183.204 16:08, 6. Jul. 2015 (CEST)

klar. die "hitze des gefechts", kein wunder ;) war nix als editwar-gedacht, teils sogar versehen, da hab ich bei editkonflikts nur etwas von dir übersehen. dafür bitte um verzeihung. sowas ist bei aktuellen ereignissen immer ein berufsrisiko, da muss man cool bleiben, tücke des publikatiionsmediums. wetterartikel muss man leider immer aktuell basteln, sonst ist das quellen heraussuchen enorm schwierig.

• die eigentlichen rekorde nennen wir zum schluss, es ist nicht nötig, da einen relevanz-stress zu haben.
• die doppelung macht man mit <ref name="XXX">…</ref> beim ersten auftreten, und gibt dann nurmehr <ref name="XXX"/> mit «/» und ohne weitere angabe an: dann werden sie automatisch zusammengesammelt (WP:REF und isb. Hilfe:Einzelnachweise). der zweite ist aber eh weggefallen, "eine klimatologische einstufung ist noch nicht möglich" ist - bei laufendem ereignis - eine no-na-aussage, sparen wir uns: ich habs dort zu mai und juni in relation gesetzt. ich hatte einen guten zeitungsartikel zur typischen derzeitigen "es kracht grad überall auf der welt"-situation, den ich gerade nicht mehr finde: was bei uns zu heiss, muss wo anders zu kalt sein. das kommt eh alle jahre mal vor.
• danke fürs entklammern, du hast recht. einzig exakte messwerte als beispiel zu einer allgemeineren aussage sollten wir imho in klammer beibehalten, statt allzuviele "z.B.s" zu kriegen, die lesen sich auch nicht so gut.

sonst aber auch danke fürs anfangen, das ist meist das schwierigste bei wetterereignis-artikeln --W!B: (Diskussion) 16:42, 6. Jul. 2015 (CEST)

Vielen Dank! Mit SO einer ausführlichen und konstruktiven Antwort habe ich definitiv nicht gerechnet!

Danke für die nette Rückmeldung und die WP-Tipps!

Diese Art gemeinsamer Arbeit gefällt mir; tut mir leid, daß ich erst jetzt antworte, man hat auch noch ein Leben neben der Wikipedia und die damit verbundenen Verpflichtungen zu bewerkstelligen...

• Rekorde (DWD): Der DWD hat den in Kitzingen gemessenen Wert inzwischen bestätigt - etwas schnell, ansonsten dauert es zwei bis drei Wochen bis der DWD einen Meßwert mit der höchsten Qualitätsstufe - es gibt zehn - bestätigt. Man sollte aber noch die offizielle Pressemitteilung abwarten, diese dann in den Artikel "unten" einbauen. Dein "Relevanz-Streß-Argument" hat mich überzeugt. Außerdem sollte der "deutsche Hitzerekord" besser nicht in die Einleitung, da der Artikel ein europäisches Wetterereignis behandelt und weiter bekäme man auch noch eine Art "Redundanz-Streß"
• Rekorde (KIT): Das Institut für Meteorologie und Klimaforschung des Karlsruher Instituts für Technologie ist sicher eine reputable, wissenschaftliche Einrichtung. Die Wetterhütte dort in der Hetzstraße aber leider nicht. 1997 wurden bis zu einem Abstand von knapp fünf Metern Gebäude und Parkflächen angebaut. Die WMO-Anforderungen sind daher nicht erfüllt, diese sieht nämlich vor, daß sich im Umkreis von mindestens zehn Metern keine künstlichen Wärmequellen befinden dürfen. Da der DWD die Station aber erst 2008 schloß - und im nahegelegenen Rheinstettten einen neue einrichtete - gibt der DWD ja zumindest indirekt zu, daß jahrelang Werte, die nicht einwandfrei waren, amtlich wurden und damit sind die Karlsruher DWD-Allzeitrekorde vom 9., 13. August 2003 und 27. Juli 2013 mit 40,2 °C ebenso fraglich wie der Karlsruher KIT-Allzeitrekord von 40,8 °C gestern. Dies betrifft jedoch auch weitere Wetterhütten des DWD, vor allem solche in innerstädtischen Gebieten resp. in Ballungsräumen.
• Folgen und Maßnahmen: Mich stört es, daß manche - bitte siehe Löschdiskussion! - hier für die Relevanz des Artikels erst ein "Massensterben" verlangen. In Frankreich starben bei ähnlichen Temperaturen 2003 Tausende. Daraus hat man gelernt und rechtzeitig Vorsorgemaßnahmen ergriffen - Vorsorge ist besser als Nachsorge. Es ist doch gut, wenn keine alten oder kranken Menschen ums Leben kommen! Die Kritiker des Artikels werden sich vermutlich davon leider nicht überzeugen lassen. Von vom Gewitterwind verwehten Helene-Fischer-Konzerten, verbogenen Eisenbahnschinen im Ruhrgebiet oder Geschwindigkeitsbegrenzungen auf niederbayerischen Autobahnen vielleicht auch nicht. Ich habe vom Abschnitt "Folgen" ganz bewußt die Finger gelassen; ich habe keine Lust, mich hier wiederzufinden.

Themawechsel - Gewagt gefragt:

Du schreibst von "Berufskrankheit" und dankst mir - Danke zurück dafür! - daß ich mit dem Artikel "angefangen" habe.

Ich bin tatsächlich langjähriger Mitarbeiter der WP, jedoch als "IP". Vor einiger Zeit habe ich mich zwar mal angemeldet, mache von meinem Benutzerkonto aber keinen Gebrauch.

Ich habe diese Seite mehrmals gelesen und für mich überwiegen die Nachteile, weil ich nicht möchte, daß von mir - von wem auch immer - ein Persönlichkeitsprofil erstellt wird, z. B. könnten aus meinen Edits Rückschlüsse auf meine Fachgebiete und meine politische/religiöse Weltanschauung gezogen werden. Auf der anderen Seite nervt es mich, daß ich keine Sichtungsrechte habe. Oft wollten mich schon angemeldete Besucher überzeugen, meine Meinung zu ändern.

Bitte, versuche Du mich nochmal zu überzeugen, oder besser gesagt, mir meine eigentlich unbegründeten Sorgen zu nehmen.

Für eine Rückmeldung danke ich Dir im voraus, Grüße, -- 188.174.183.204 20:51, 6. Jul. 2015 (CEST)

verständlich. die frage ist, ob es hilft, wenn du nicht über tor surfst, dürfte die IP für ein profil von google und gates bis NSA und china allen ausreichen, ein profil zu erstellen ;) ich halte da mehr davon, offen zu sagen, was man tut, dann braucht niemand aufwändig dataminen. jedenfalls dürfte ein WP-profil eher auf der unproblematischen seite bleiben. anererseits ist es aber egal, die qualität der edits machts, gesichtet ist dann eh schnell: ich werd dich also nicht überzeugen, es gehört ja zu den vorteilen und zur politischen linie der WP, auch anonym arbeiten zu können.

den LA kann man übrigens vergessen, den bekommt jedes wetterereignis, sogar die hitzewelle 2003 und kyrill hatten einen. das ist mehr eine alte tradition. wenn ich einen artikel anfang, setzt ich den LA gleich selber rein – im ernst: dann ists wenigsten erledigt, ausserdem stolpern die guten meteo-autoren dann schneller drüber. und wer in der löschdiskussion fetten bodycount einfordert, damits relevant wird, der wird als zyniker geoutet, und traut sich eh nicht mehr mitreden. damit hat sich die relevanzdisk dann schnell wieder erledigt.

von der rekordjagt halte ich persönlich auch nicht so viel. trotzdem wird 2015 – genauso wie 2003 und für österreich 2013 – doch eine zeitlang in vielen listen zur höchsten je gemessenen temperatur stehen, es freut mich auch, wenn ich die Hitzewelle in Europa 1921 nachschlagen kann (zb all-time-high in genf [3]) --W!B: (Diskussion) 21:31, 6. Jul. 2015 (CEST)

Das "Tor-Netzwerk" sagt mir was - nicht aus persönlicher Erfahrung, ich würde es nicht nutzen, eben weil ich vermute, daß z. B. die NSA gerade besonders die TOR-Nutzer beobachtet, weil sie was zu verbergen haben. Da hast Du mich mit ich halte da mehr davon, offen zu sagen, was man tut, dann braucht niemand aufwändig dataminen eiskalt erwischt, weil ich genauso denke. Also werde ich mich morgen mal mit Benutzername und Paßwort testweise anmelden, aber ich weiß nicht sicher, ob ich wirklich aktiv Gebrauch von meinem WP-Konto machen werde. So oder so - ich hoffe ich kann Dich bei Fragen kontaktieren. Auf jeden Fall danke für die Anerkennung - als IP wird man schnell als "Subjekt zweiter Klasse wahrgenommen" und so behandelt; deswegen versuche ich auch grundsätzlich meinen Edit in der Zusammenfassungszeile ausführlich zu dokumentieren, damit man mir nicht gleich mißtraut.

Daß es zu einem Löschantrag kommen wird, das war auch mir klar. Ich habe den Artikel so angelegt, damit er zumindest nicht als "Wiedergänger" schnellgelöscht wird. Daß der Löschantrag in diesem Fall keine Zustimmung bekommt, ist mir auch klar, es war nicht "mein erstes aktuelles Ereignis"...

Als ich den Artikel angelegt hatte, habe ich einfach eine Ahnung gehabt, daß der Sommer heuer nicht "normal" wird. Damit enzyklopädisch sinnvoll und nicht verfrüht. Nein, ich bin kein Rekodjäger - bei mir steht die wissenschaftliche Dokumentation an erster Stelle - hatte aber für den 4. Juli einen neuen "Deutschland-Hitzerekord" vermutet; im Havelland gab's dann kurz vor 40 Grad ein stundenlanges stationäres Gewitter: Ende. Der Rekord kam dann halt einen Tag später.

Schauen wir mal, was aus dem Artikel wird, ich werde ihn weiter mitpflegen. Grüße, -- 188.174.183.204 23:24, 6. Jul. 2015 (CEST)

drum hats mich gefreut, dass der sommer nicht normal wird, schwant mir seit den 44,4°C anfang mai in spanien und dann eine woche später frost in österreich, und im monat drauf dasselbe nochmal: vor zwei wochen hab ich noch kräftig eingeheizt. so ein jahr erholt sich bis in den september nicht mehr von anomalien --W!B: (Diskussion) 23:48, 6. Jul. 2015 (CEST)

Was heißt/ist eigentlich "normal" - beim Wetter?

Nochmal kurz zum "Rekordthema": Ich habe vorhin schon beide Rekorde auch in der englischsprachigen Wikipedia eingebaut, allerdings den aus Karlsruhe als zweifelhaft.

Jetzt muß ich mich erstmal an die neue Optik gewöhnen - schaut halt alles ungewohnt aus - oben fast wie eine alte MS-Word-Version; aber ich arbeite erstmal lieber weiter wie bisher. Dann lese ich Zeugs wie: "Du kannst 16er und 24–32er CIDR-Netzbereiche (wie 123.45.67.1/30) angeben oder Sternchen (wie 123.45.67.*) verwenden, um einen Präfix anzugeben." Ich muß mich wohl erst einarbeiten...

Es würde mich freuen, wenn Du der Erste bist, der auf meiner Seite einen Eintrag schreibt!

Ich fühle mich grad etwas überfrachtet, ich könnte sogar "halb-gesperrte" Seiten wie Temperaturextrema etwas aufräumen, ich laß es erstmal, Grüße, -- RCFL (Diskussion) 00:59, 7. Jul. 2015 (CEST)

Hallo W!B, danke erst einmal fürs umsortieren ... Bei uns wiederholen wir gerne bedeutende Substantive im Text ... zb "ein Toter" statt "einer" oder "Waldbrand" statt "einer" usw. Damit wird es ausdrücklicher und verliert nicht an Belang. Aber egal... BTW.: heute vorm. war das mein Edit als 217er IP.. Grüße --(ios) (Diskussion) 14:58, 17. Jul. 2015 (CEST)

@(ios): ja bitte, sprachliche verbesserungen immer, bei sowas neige ich zum über-stichworteln, damit nicht immer dieselben 5 worte in jeder zeile des textes vorkommen. --W!B: (Diskussion) 15:09, 17. Jul. 2015 (CEST)

Anzahl Hitzewellen

Leute, Ihr verwirrt mich. Alle Zeitungen etc. sprechen von einer zweiten Hitzewelle für diesen Sommer und der Artikel behauptet es sei ein und dieselbe. Ist es nicht hiesige TF zu behaupten es sei nur eine Welle? Es ist nicht Aufgabe einer Enzyklopädie es besser zu wissen als ihre Quellen. Das ist dann Original Research... Je suis Tiger! WB! 06:23, 15. Jul. 2015 (CEST)

Mit dem Lemma "Sommer 2015" oder "Sommerwetter 2015" wäre man im übrigen fein raus aus der Zählungsproblematik... Je suis Tiger! WB! 06:24, 15. Jul. 2015 (CEST)

schauen wir mal. jedenfalls plagst du dich mit dem tellerrand, "alle" ist für den biertrinker als quelle relativ: von "zeite welle" schreien nur die deutschen. schweizer, österreicher und ungarn haben jetzt die vierte, die spanier hatten auch nur zwei (eine im april), und die italiener und der ganze balkan fangen grad mit der dritten an. steht übrigens schon lange im artikel, dass april und mai schon zwei hitzewellen waren: die waren aber relativ normal (35° im mai ist heutzutage nichts aufregendes): für mich keinen artikel wert. 44° im april ist aber durchaus exorbitant, schreiben könnte man da was. aber da haben indien und pakistan vorrang --W!B: (Diskussion) 19:44, 19. Jul. 2015 (CEST)

Jetzt mal ernsthaft, weiß man schon in etwa, wie lange diese Hitzwelle in Deutschland noch andauern wird? wenn das so weitergeht, könnten wir australische Weihnachten bekommen ;) --H.A. (Diskussion) 18:46, 5. Aug. 2015 (CEST)

Niedrigwasser

Elbe. [4] --Ochrid Diskussionsseite 20:14, 18. Jul. 2015 (CEST)

stimmt. schon aller orten. da haben wir noch keine gesamtschau. die dürre-analysen sind noch träger als die hitze-analysen --W!B: (Diskussion) 19:53, 19. Jul. 2015 (CEST)

zweite Phase

Danke für den Artikel und die Erweiterung. Ohne Näheres über das Wettergeschehen zu wissen, frage ich, ob statt Nach dieser Front zog sich die Hitze in den Mittelmeerraum zurück eher sie hielt sich im Mittelmeerraum oder wurde auf den Mittelmeerraum begrenzt oder ähnlich passender wäre? Ebenso: und wurde mit 2003 die zweitschwerste Hitzewelle seit 1975. Ist gemeint nach 2003 also 2003 war die schwerste seit 1975? Oder war sie mit 2003 die schwerste seit 1975? Grüße --Diwas (Diskussion) 15:07, 19. Jul. 2015 (CEST)

@Diwas: wie der anfang sagt, herrscht seit 23. juni im mittelmeerraum ununterbrochene abnorme hitze, die jetzt zum zeiten mal nach mitteleuropa ausschwappt. die formulierung "zurückziehen" passt da für mich. in erster line ist es eine "mittelmeer-hitzewelle", die sowas wie deutschland zufällig manchmal peripher streift.

und "[zusammen] mit 2003": da man bei einem laufenden ereignis nicht sagen kann, ob es "nach" oder "vor" 2003 liegt, schon gar nicht örtlich: wenn die langfristprognosen stimmen, wird 2013 2003 sowieso komplett übertreffen. --W!B: (Diskussion) 19:51, 19. Jul. 2015 (CEST)

Danke für die Erläuterung. Grüße --Diwas (Diskussion) 22:01, 19. Jul. 2015 (CEST)

Buschfeuer

Ich frage mich gerade was "Ernst wurde die Lage Mitte Juli in Griechenland mit zahlreichen Buschfeuern (eines direkt vor Athen), das an sich von der Hitze nicht abnormal betroffen war" drinne zu suchen hat. Wie schon richtig erwähnt, war Griechenland nicht abnormal von der Hitze betroffen. Und größeere Busch- und Waldfeuer gibt es in Griechenland jedes Jahr. Ich sehe hier daher keinen Zusammenhang zur Hitzewelle. Es sollten nur Sachen aufgenommen werden, die sich wirklich auf die Hitzewelle zurückführen lassen. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 22:28, 19. Jul. 2015 (CEST)

@Natsu Dragoneel: die wetterlagen sind diesbezüglich eindeutig. es ist geradezu prototypisch für eine omegalalge über mitteleuropa, dass die rechte (östliche) seite des omegas im großraum schwarzes meer liegt, das heisst, die in omegaform um zentraleuropa herumfahrenden winde strömen typischerweise um dieses östliche tief herum in die ägäis. da die tropisch-/subtropischen warmluftmassen aus nordwestafrika schon trocken sind, oder die aus dem atlantik an den pyrenäen abtrocknen, dann in nördliche breiten vorstoßen, wo sie immer doch noch abkühlen (spanien 45° → deutschland 40°) und weiter feuchte verlieren, und über den landmassen ostmitteleuropas und am balkan keine feuchte mehr aufnehmen können, sowie die aus den nördlicheren breiten mitgenommenen kalten polaren luftmassen sich enorm erwärmen und drum hochgradig trocken werden, und auch an den dortigen gebirgen weiter staulagen-entfeuchten, kommen in griechenland luftmassen an, die zwar für dortige verhältnisse nicht besonders heiss sind, aber extrem trocken. brennen tuts nicht, weils warm ist, sondern dürr. daher ist die waldbrandsituation griechenlands eine direkte folge der hitze in deutschland. that's wetter, wenn man es nicht aus dem eigenen fenster anguckt.

klar brennts jedes jahr in griechenland, hineingeschrieben habe ich es, weil die hitzewelle gerade jetzt in griechenland ankommt [http://www.meteoalarm.info/ meteoalarm, die haben letzhin auf gelb gesetzt), und alle mittelfristprognosen sagen, dass es bis mindestens ende juli so weitergeht, die lage dort wird leider garantiert eskalieren. dann ist es gut, es schon zu haben. und sollte sie wider erwartung nicht eskalieren, dann nehmen wirs raus: jetzt ist wichtig, auch übrblicksmässig zu beschreiben, was am rand los ist. die wirklichen katastrohen finden meist nicht im zentrum des hochs oder tiefs statt, sondern am rand. --W!B: (Diskussion) 13:16, 20. Jul. 2015 (CEST)--W!B: (Diskussion) 13:11, 20. Jul. 2015 (CEST)

Folgen und Maßnahmen: "...wie die schweizer kühlein sind auch die österreichischen schlängelchen weitgehend irrelevant..."

@Benutzer:W!B:: Entsprechend dazu würde demnach auch folgender Teilsatz nicht an die Stelle dort hin gehören: "in Österreich ist es zwar üblich, ab 35 °C auf offenen Baustellen hitzefrei zu geben, aber keineswegs für den Arbeitgeber verpflichtend, was von Arbeitgeberverbänden kritisiert wird.[112]" . mM. Grüße --(ios) (Diskussion) 13:57, 23. Jul. 2015 (CEST)

@(ios): stimmt. fällt mir die ganze zeit schon als überbewertet auf. ich setzte es zur ref. --W!B: (Diskussion) 14:09, 23. Jul. 2015 (CEST)

Gute Arbeit !--(ios) (Diskussion) 07:08, 24. Jul. 2015 (CEST)

Todesfälle in der Schweiz

hierher archiviert aus Benutzer Diskussion:W!B: --W!B: (Diskussion) 15:13, 25. Jul. 2015 (CEST)

Lieber W!B, du hattest meinen ersten Eintrag über hitzebedingte Todesfälle in der Schweiz gelöscht, mit der Begründung "die allgemeine statistisch höhere mortalität lesen wir _nicht_ aus der presse, ausserdem stehen menschen vor autobahnen" Ich verstehe nicht, was du damit sagen wolltest. Ich habe also die 2 Sätze wieder eingefügt, mit einer amtliche Quelle, falls du das gemeint hast. Den MeteoTeil des Artikels finde ich spannend und wichtig zur Dokumentation, denn Wetterereignisse vergisst man doch so schnell! LG, --Chrisandres (Diskussion) 12:26, 24. Jul. 2015 (CEST)

@Chrisandres:: der grund ist, dass es nutzlos ist, mitten in einem laufenden ereignis einen willkürlichen infoschnippsel einzufügen, noch dazu die auswahl "100 leute" aus der gruppe "alt" in einer gewissen woche aus der gesamtwelle in einem der vielen betroffenen länder. hochgerechnet gibt das sicherlich viele 1000ende tote, und genau das wird man später drüber sagen, womit sie die mindestens drittschlimmste hitzewelle der menschheitsgeschichte nach todesopfern wird. angesichts dessen ist deine angabe schon jetzt im weiteren artikelverlauf (zeitlich) absehbar irrelevant. drum hab ich sie rausgenommen, da kommen nacher sicherlich umfassende zahlen. bei wetter ist das panikgeschrei so einfach, das man imho mit solchen häppchen immer vorsichtig sein sollte, draussen in der welt, wie in der WP – in dem falle: das statistikamt meldet eine höhere mortalität, und überschreitet seine kompetenz, medizinische diagnosen zu stellen. und schreibst das unreflektiert in eine enzyklopädie, die sich weltgeltung und state of the art, insbesondere aber richtigkeit auf die flaggen schreibt. verstehts du, was mein vorbehalt ist? klar dürfte es stimmen, aber die suppe ist zu dünn: hitzeopfer sind eine ganz junge forschungsmaterie, und die todesopfer werden erst seit 2003 so gerechnet, es ist natürlich klar, dass sie nie und nimmer die drittschlimmste hitzewelle der menscheitsgeschichte ist. die todesrate wollen wir vom der zuständigen behörde oder einem anerkannen wissenschaftler expressis verbis, inklusive namen eines autors, der für die berechnung grade steht. und selbst dann ist das nur ein häppchen aus der gesamtmortalität in europa, die, wie du zugeben wirst, in spanien sicherlich um ein vielfaches höher ist. tu's bitte wieder weg, es ist irreführend und im meinen augen unmoralisch, es hinzuschreiben (respektlos gegenüber den vielen anderen in dieser zeit gestorbenen). ich meine das nicht persönlich, irgendwelche meteorologischen messwerte hintippsen ist immer leicht, der "bodycount" bei wetterkatastrophen ist aber immer eine reichlich widerliche angelegenheit, die man aber leider machen muss. ich fühl mich da selber immer ganz unmoralisch, abzuwägen, welcher tote nun relevant wäre oder welcher nicht. drum: lieber nix hinschreiben: dass es 2003 in zwei wochen 70.000 tote gab, sollte dem mündigen leser reichen, abzuschätzen, was jetzt los ist. und wer das nicht kann, den füttern wir nicht mit häppchen. und das wollen wir sicherlich nicht, das finde ich nurmehr unwürdig.

PS "ausserdem stehen menschen vor autobahnen" bezog sich darauf, dass das wichtiger ist und sie im artikel ganz vorne bei den folgen genannt werden, menschenleben vor materiellem schaden. odr? --W!B: (Diskussion) 13:03, 24. Jul. 2015 (CEST)

Lieber W!B, ich teile deine persönliche Meinung nicht. (Dass es deine persönliche Meinung ist, dokumentiertst du hier mit deinem Wortschwall und den darin enthaltenen Wertungen.) Ich zitiere eine respektable Quelle, die auch von respektablen Zeitungen schon zitiert worden ist. Sie stimmt auch mit der europäischen Quelle in dieser Sache (www.euromomo.eu) überein. Es werden bloss Fakten genannt, eine Wertung, wie gross, oder wie einmalig bleibt aus. Als Epidemiologe kann ich es auch fachlich beurteilen. Ich finde, die zwei Sätze sind WP-tauglich. Wie aktuell die WP sein soll, und ob sie wirklich fast wie ein News-Kanal funktionieren sollte, darüber lässt sich trefflich streiten. Fakt ist, dass die WP bei vielen Ereignissen so funktioniert. Konklusio: Ich lass das stehen, und werde es im Nachhinein, wenn man es mit Distanz beurteilen kann, wo nötig anpassen. --Chrisandres (Diskussion) 06:47, 25. Jul. 2015 (CEST)

End of hierher

@Chrisandres: schade, damit stehts du in der obigen reihe überbewerteter newstickerei. und wir gesagt, fürs BFS ists eher blamabel, aber sei es ihr problem --W!B: (Diskussion) 15:13, 25. Jul. 2015 (CEST)

Paukenschlag

W!B:, die Hitzewelle endet mit Paukenschlag. (Wobei ich mich Frage, ob das was da kommt nicht zumindest ein subtropischer Sturm ist, wir werden sehen!) --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 16:31, 24. Jul. 2015 (CEST)

@Matthiasb: jepp, das könnte heftiger werden. aber wie oben, sie endet vielleicht in deutschland "mit einem paukenschlag", auch diese front wird nicht ernsthaft in den mittelmeerraum vordringen, solange das polarhoch steht. sieh ECMMWF http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsecmeur.html für 10 tage, nächste woche hats in spanien und südfrankreich wieder tropentemperaturen: da entsteht wieder dieselbe omegalage wie anfang juli: die hitze zerfällt nur örtlich in phasen, sie bleibt aber ein und dasselbe wetterphänomen. --W!B: (Diskussion) 14:56, 25. Jul. 2015 (CEST)

Jepp, inzwischen auch festgestellt. Der Balkan und wohl auch Ungarn und Teile Österreichs dürften in ein paar Tagen wieder extreme Hitze erhalten. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 15:31, 25. Jul. 2015 (CEST)

Und Süddeutschland laut wetter.com wohl auch, zumindest was den 5.8. angeht.. Schei*e...Werden zukünftig die Durchschnittstemperaturen im Juli und August bei über 30° C liegen in Mitteleuropa? --H.A. (Diskussion) 14:27, 27. Jul. 2015 (CEST)

@Holger1974: nein, nie. München hat juli 17,2°C, august 16,7°C, da fehlts noch etlich, Kalkutta hat mai 30,2°C (beide wohl mittel ca. 1970-2000, schätze ich). selbst wenn du „durchschnittliche tageshöchsttemperatur“ meinst, sind das extremausreisser. denk an August 2014, heißester tag in österreich 32,5°C, und das auch nur vereinzelt, 25.8 in tirol 1,1 °C (nachts) – das war ein echter sauwetter-sommer: da ist mir dieser da schon lieber, hin und wieder schwitzen ist gesund, und ist eh viel schneller vorbei als man will. käme nicht noch eine welle, würde ich mir schon denken "ende juli, und jetzt schon wieder vorbei? Schei*e, wieder zu wenig zu etwas gekommen" ;) --W!B: (Diskussion) 18:48, 27. Jul. 2015 (CEST)

Da kann es einem ganz Angst und bange werden. Verlegt Deutschland doch gleich in die tropische Klimazone . So zwischen 25 und 29° C über mehrere Wochen, das wäre doch ein richtiger Sommer. Aber so? nur noch Mörderhitze --H.A. (Diskussion) 17:00, 2. Aug. 2015 (CEST)

Feiern wir dieses Jahr "australische Weihnachten" hemdsärmelig bei 30 °C, oder wie lange soll die Schei*e noch andauern? --H.A. (Diskussion) 18:47, 5. Aug. 2015 (CEST)

Das ist sogar sehr wahrscheinlich, dass wir australische Weihnachten mit 30 Grad bekommen werden. Die Vorhersage im Artikel "vielleicht bis Mitte August" muss auf jeden Fall korrigiert werden, denn die Wettervorhersagen sehen aktuell kein Ende der Hitze. -- Liliana • 01:15, 7. Aug. 2015 (CEST)

Na da bin ich mal gespannt. Schade drum, hätte mir gern einen normalen Sommer gewünscht. --H.A. (Diskussion) 06:32, 7. Aug. 2015 (CEST)

Gars am Kamp: Fragliche Rekordtemperatur-Messwerte

Laut der Zentralanstalt für Meteorologie und Geodynamik (ZAMG) in Wien sind die Rekordtemperatur-Messwerte aus Gars am Kamp seit einiger Zeit so fraglich, dass die Messstelle verlegt werden soll: "„Der 38,6°-Wert ist von uns gekommen“, bestätigt Alexander Orlik von der ZAMG, „aber die Messung ist nicht ganz repräsentativ für die Umgebung. Daher haben wir später diesen Wert zurückgezogen.“ Der Grund: Die Messstelle auf dem Gelände der Neuen Mittelschule liegt neben dem Tartan-Freiluftplatz, und der strahlt (zu) große Hitze ab. Deshalb soll sie auch noch heuer verlegt werden." (Quelle: Niederösterreichische Nachrichten vom 29. Juli 2015: Gars war Hitzepol! Oder doch nicht?).

Auf meine E-Mail-Nachfrage bei der ZAMG habe ich von Alexander Orlik (Fachabteilung Klima) folgende Antwort erhalten:

„Nach einer internen Übereinkunft werden die Temperaturmesswerte von Gars am Kamp bis auf weiteres veröffentlicht. Die ZAMG wird aber weiter darauf hinweisen, dass die Temperaturmesswerte nicht repräsentativ für den gesamten Ort sind. Ein Ausblenden der Temperatur würde eine Kette an weiteren Problemen nach sich ziehen. Es würde nur die Möglichkeit in Betracht kommen, alle Stationsdaten vom Netz zu nehmen. Da aber die Niederschlags-, Wind- und Sonnenscheinmessung nicht von diesem Problem betroffen sind, würden diese Daten aber auch nicht mehr zur Verfügung stehen.
Die ZAMG ist bemüht, die Wetterstation, die seit September 1998 besteht, an einem anderen Ort in Gars aufzustellen. Dafür muss gemeinsam mit der Gemeinde Gars am Kamp ein geeigneter Standort gefunden werden.
Das absolute Temperaturmaximum von Gars/Kamp ist damit – mit den genannten Einschränkungen – ein offizieller Messwert.“

– E-Mail-Auskunft von Alexander Orlik (Fachabteilung Klima, Bereich Kundenservice, ZAMG - Zentralanstalt für Meteorologie und Geodynamik

--Popmuseum (Diskussion) 12:40, 6. Aug. 2015 (CEST)

@Popmuseum: danke dir, saubere recherche. ich hab die 38,2 von innsbruck 7.7. wieder in die tabelle getan. --W!B: (Diskussion) 13:40, 7. Aug. 2015 (CEST)

Danke. Gern geschehen. Schönes Wochenende --Popmuseum (Diskussion) 17:27, 7. Aug. 2015 (CEST)

Vorangegangene Trockenheit im Frühjahr

als Kommentar war:

Bitte unbedingt hier auch die Trockenheit nicht nur im Sommer, sondern die vorangegangene Trockenheit im Frühjahr „einbauen“, kommt bisher deutlich zu kurz!!!

sie gehört eigentlich nicht zu dieser welle (s.o.). sie ist in der klimatologie–vorgeschichte und bei den folgen schon erwähnt. um sie hier zu ausführlicher behandeln, brauchen wir einen überblick, und den gibt es noch nicht. aber die frühlings-3-monat-analysen trudeln gerade ein. ausserdem ist es in weiten teilen europas nicht extrem trocken (so spanien: [5]), weil es zwischendurch immer viel regnet. es scheint also, dass europaweit gesehen der sommer 2015 zwar eine abnorme hitze, aber keine dürre ist. --W!B: (Diskussion) 13:03, 7. Aug. 2015 (CEST)

Die Trockenheit im Frühjahr [6] gehört insofern zum Artikel, da sie zwar nicht die Hitze verstärkt, aber deren Folgen. Ich hätte die Anmerkung lieber in diesem Abschnitt einbauen sollen. Eine europaweite Dürre wird es nicht, regional schon, z. B. in Hessen oder Franken. Wenn dort ein Landwirt hört, daß es zwischendurch immer viel geregnet hat... -- 88.217.16.205 15:13, 7. Aug. 2015 (CEST)

Hessen oder Franken: hast du genauere quellen? im quelltext stehen auskommentiert noch ein paar schnippsel. es wird demnächst eh zeit, die folgen in kapitel zu untergliedern. da wir in wetterartikeln die schäden meist nach ländern gliedern, können wir diesbezüglich ausbauen. der grund, warum ich das bisher nicht gemacht hab, ist der, europaweit ausgewogen zu bleiben: und dürre ist neben der niederschlagsanomalie nur anhand der million euro ernteschäden vergleichbar, und dazu haben wir noch kaum umfassendere quellen. ich hab die 1-wochen-karten aus cpc.ncep.noaa.gov leider nicht herunter geladen, weil sie immer wenig auffallend waren, und es gibt im JAWF nur die aktuelle 2-wochen anomalie, die sagt also über die gesamtdürre nix aus, und ist ebenfalls unauffällig. die 180 Days-Precipitation Time-Series sind als zwischenstand eher uninteressant, und auch nicht extrem. die Monthly Maps (CPC Leaky Bucket Model): Soil ist leider down. ausserdem ist GFS eh grad recht daneben. ende des sommers dann hydrographische übersichtskarten von europa einzufügen, gehört sicherlich gemacht – wenn wir eine freie karte finden. --W!B: (Diskussion) 20:43, 7. Aug. 2015 (CEST)

nachtrag: DWD: Extreme Trockenheit in Teilen Deutschlands. was aber die absurde grafik Niederschlagssumme 1. bis 6.8. … Prozente im Vergleich zum langjährigen Mittel (1961-1990) des Gesamtmonats soll, fragt sich. die summen zum langjährigen jahresmittel wären auch nicht viel anders. wenn es schlicht eine woche kaum geregnet hat, sind die prozente immer dürftig. --W!B: (Diskussion) 22:03, 7. Aug. 2015 (CEST)

Nur mal für den Anfang:

In der Region machte man sich bereits im Frühjahr Sorgen, HAßFURT/KITZINGEN Unterfranken dürstet nach Regen

Dürre in Franken - 20.07.2015 - ARD (BR) - Video In Unterfranken herrscht derzeit die schlimmste Trockenheit seit fast 40 Jahren..

Hier bin ich auf eine interessante Sache aufmerksam geworden: In den "Rekordgebieten" haben wir vor allem Sandboden, der schneller austrocknet - d. h. daß der Hitzerekord - teilweise - etwas mit dem ausgebliebenen Regen im Frühjahr zu tun hat - also daß staubiger Sandboden ein Faktor für die 40,3 °C waren.

Der Frühling hat dieses Jahr den einen Dürre, den anderen Hochwasser gebracht. In Oberbayern hat es teils zehn Mal so viel geregnet wie in Nordbayern. Bei der Sonne lagen alle über dem Mittel.

Süddeutsche Zeitung: Das Wasser wird knapp, das Grünfutter geht aus, Ernteausfälle drohen und sogar den Fischen im Main ist es zu warm: Unterfranken leidet unter der Hitze. Die Region erlebt die größte Dürre seit 40 Jahren. Um der Trockenheit zu begegnen, wird Wasser vom Süden in den Norden Bayerns gepumpt. Unterfranken trocknet aus

Außerdem sind die Pegel betroffen, z. B. an der Elbe: Niedrigwasser - Nur noch ein Dampfer auf der Elbe unterwegs

oder: "So etwas habe ich noch nie erlebt“: Der Pegel der Elbe in Dresden bleibt vorerst sehr niedrig

Gruß, -- 88.217.16.205 22:28, 7. Aug. 2015 (CEST)

Bin grade erst auf Deinen Zusatz aufmerksam geworden... Der DWD ist eben oft so komisch wie das GFS... -- 88.217.16.205 22:30, 7. Aug. 2015 (CEST)

EFFIS, forest.jrc.ec.europa.eu: portugal/südwestspanien, untere rhone, nordfrankreich bis weißrussland, oberitalien, gesamter donauraum und gesamte schwarzmeerregion vom bosporus bis kaukasus. dort ists dann wirklich schlimm. die karte ist eu, könnte gemeinfrei sein. --W!B: (Diskussion) 03:01, 8. Aug. 2015 (CEST)

Wikipedia:Urheberrechtsfragen #Europa » EC » JRC » IES » FRC » FOREST » EFFIS: leider eher nein --W!B: (Diskussion) 20:37, 15. Aug. 2015 (CEST)

Ich finde auch, dass die vorangegangene Trockenheit, die mindestens bis zum letzten Herbst zurückreicht, erwähnt werden sollte. Man muss sehen, dass der Winter z. B. kaum Niederschhläge und schon gar nicht als Schnee brachte. Auch wenn ich kein Fachmann bin, erscheint es mir, dass die europäische Wetterlage sich stark in Richtung mehr Trockenheit und höherer Temperatur verschoben hat. Und dies passierte innerhalb der letzten zwei, drei Jahre in extreme Geschwindigkeit. --Arnd (Diskussion) 19:59, 10. Aug. 2015 (CEST)

@Aschroet/Arnd:

„Im gesamten Mittelmeerraum, aber auch im gemäßigteren Europa, wird die Dürre zunehmend zum Problem, insbesondere dort, wo auch schon durch die Hitzewellen im Frühjahr die Jahresniederschläge bisher weit unter dem Mittel liegen: …“

steht doch seit mitte juli in #Folgen schon drin --W!B: (Diskussion) 12:18, 13. Aug. 2015 (CEST)

Prognose bis Mitte August (Stand Anfang August)

Können wir durchaus drin lassen, bei den jetzigen modellrechnungen wird auch der August einer der heissesten je gemessenen. dann zieht der artikel vielleicht sogar auf Jahrhundertsommer 2015 um, denn davon beginnt man jetzt schon zu sprechen. das jetzt zu diskutieren, ist für laufende ereignisse durchaus akzeptabel. denn am ende werden wir die prognostizierbarkeit des ereignesses sowieso noch ausarbeiten. Die quelle war nicht sonderlich 1. wahl, da suchen wir eine bessere.

Gut, dann lassen wir es also wieder so drin, ich kann mich auch mal auf "Quellensuche" machen, aber ich glaube, daß Du da besser bist... Bitte warte mit dem Verschieben aber nochmal. Eigentlich müßte man dann auch den Artikel zum Sommer 2003 ebenfalls "umtaufen"

Und überhaupt: Nochmal danke für den exzellenten Ausbau des Artikels. Ich habe am Anfang nicht gedacht, daß mal sowas draus wird - Du bist so fleißig, daß außer "kosmetischen" Kleinigkeiten für mich nichts mehr übrig bleibt... (nicht signierter Beitrag von 88.217.16.205 (Diskussion) 15:30, 7. Aug. 2015 (CEST))

ich wollte die IP 89.204.153.249 schon auf WP:ELKE vermerken, für den größten mißgriff des jahrhunderts ;) --W!B: (Diskussion) 22:47, 7. Aug. 2015 (CEST)

Andauer und Höchst­temperaturen nach Land (Auswahl)

"Meteoalarm" hat leider regelmäßig Warnungen, die genau an (Staats-)grenzen aufhören. Das Wetter interessiert sich allerdings nicht für Grenzen. Nicht nur für die genannten Länder, sondern auch für weite Teile Deutschlands gelten bereits seit Tagen Hitzewarnungen. Vielleicht orientiert man sich für die Angabe der Dauer besser an den Hitzewarnungen nationaler Wetterdienste sowie in der Rückschau an den Meßwerten einschlägiger Stationen anstatt an Meteoalarm. -- 88.217.16.205 15:22, 7. Aug. 2015 (CEST)

meteoalarm ist nur das gemeinsame interface für die warnmeldungen der nationalen dienste, im artikel nachlesen. ich hab es explizit auf "oronge oder rot" eingeschränkt, gelb ist nichts, was wir als eigenständigen artikel als relevant erachten würden ("Das Wetter ist potenziell gefährlich. Die vorhergesagten Wetterphänomene sind nicht wirklich ungewöhnlich, aber eine erhöhte Aufmerksamkeit ist bei Tätigkeiten, die meteorologischen Risiken ausgesetzt sind, angebracht"). der sinn von meteoalarm ist ja internationale vergleichbarkeit, perfekt für unsere zwecke. falls ich aber ein "orange" in deutschland die letzten tage übersehen hab, wäre es nachzutragen (es wundert mich eigentlich, ich las was von 38° in berlin, das sollte schon eine höhere warnstufe abgeben. aber vielleicht kommen die noch). --W!B: (Diskussion) 19:54, 7. Aug. 2015 (CEST)

Ein "orange" gab es nur für Baden-Württemberg, aber Hitzewarnungen des DWD seit Tagen für fast ganz Deutschland. Ich verstehe nicht, warum Meteoalarm für Bayern keine Hitzewarnung zeigt, aber "rot" in der Tschechischen Republik. Ist mir ein Rätsel, habe deswegen mal den DWD auch erwähnt. Gruß, -- 88.217.16.205 20:03, 7. Aug. 2015 (CEST)

Ergänzung: Dies [7] halte ich schon seit einiger Zeit für die bessere Alternative - leider fehlt Osteuropa. -- 88.217.16.205 20:22, 7. Aug. 2015 (CEST)

ja, seltsam, irgendwas läuft da beim DWD oder meteoalarm schief. jedenfalls, unwetterzentrale by meteogroup ist ein privatwirtschaftliches unternehmen, und deren warnskala ist anders: rot bei unwetterzentrale heisst nicht rot bei unwetterzentrale. sie warnen meist viel früher. für österreich mag ich sie nicht so, da kommen viele falsch-positive alarme heraus. ausserdem aktualisieren die willkürlich zu irgendwelchen zeiten. leider ist die warnskala sowieso nicht dokumentiert, also imho keine verlässliche quelle (so gut ihre sonstigen angaben oft sind). warum die für ostösterreich aber grad (22:40) grün melden, ist mir völlig unverständlich, da läuft bei denen was gröblich falsch: hat bei metroalarm korrekt rot, und in wien-hohe warte hats um 22:00 29,5°. das soll "normal" sein? um 16:00 wärs das.. --W!B: (Diskussion) 22:31, 7. Aug. 2015 (CEST)

übrigens, die rekordtemperatur de hab ich wieder dorthin getan, wo sie hingehört (in die chronologie), sonst ist das überbewertet. rekorde purzeln europaweit und andauernd. tut mir leid, wenn es da grad deutschland trifft, aber malta oder die ukraine würde dort auch nicht stehen. einzig in der IB könnte man es noch als landesrekord stellen, aber auch das nur, wenn deutschland am ende das einzige land bleibt, das seinen allzeit-höchstwert gebrochen hat. auch die ganze diskussion um den wert ist etwas überbewertet, und eher lokalkolorit, auch die ZAMG hat gerade einen rekodwert revidiert (s.o.). und es gibt immer messstellen, die irgendwas noch viel höher messen als die amtlichen wetterdienste. drum hat man sich halt weltweit ausgemacht, dass die angaben der amtlichen dienste als "amtlich" gelten. auch in karlsruhe. --W!B: (Diskussion) 23:04, 7. Aug. 2015 (CEST)

Das ist nicht das erste Mal, daß da irgendwas daneben läuft.

Meteomedia warnt nicht besser als andere, aber die kleinräumigeren "Warngebiete" nach Postleitzahlen verführt halt - auch wenn das Argument der Kommerzialität dagegensteht.

Wenn man einem Ministerium untersteht wie der DWD oder die ZAMG ist es nicht selten so, daß die Warnmeldungen der Regionalzentralen oft exakt die Grenzen der Bundesländer widerspiegeln.

Alles hat halt seine Vor- und Nachteile...

Und kurz zum Thema Deutschland, wie gesagt ich bin kein Rekordjäger und habe den Artikel europabezogen behandelt.

Ich habe aber ein Alleinstellungsmerkmal genau aus dem Grund angenommen, daß es der einzige Allzeitrekord eines Landes ist. Malta oder die Ukraine hätte ich nicht anders behandelt...

Also aufheben, abwarten und eventuell in die Infobox... ,Gruß, -- 88.217.16.205 23:27, 7. Aug. 2015 (CEST)

Ergänzung: Ganz zufrieden bin ich mit der chronologischen Gliederung allerdings irgendwie nicht, immer mehr halte ich eine Gliederung nach geographischen Großlandschaften für sinnvoll - wie gesagt - Klima, Wetter und Witterung halten sich nicht an politisch gezogene Grenzen.

-- 88.217.16.205 23:32, 7. Aug. 2015 (CEST)

dieses wetter hält sich nichtmal an geographischen großlandschaften. ausserdem haben wir das schon ausprobiert, das ist so willkürlich und passt gar nicht zu wetter: wenn etwas von westen reinkommt, ist halt frankreich bis polen eine "großlandschaft", wenn etwas von südwesten kommt frankreich bis dänemark und italien bis polen, gehts nach südosten, niederlande bis griechenland. sortiert man nach gegend, führt man endlos länder gespalten oder doppelt, damit sie reinpassen. klappt auch nicht. das zuerst chronologisch und dann nach ländern hat sich bisher bei wetterartikeln als das passende erwiesen.

übrigens sagt meteoalarm > Deutschland (rechts unten):

Achtung: Der DWD verwendet ein 5-stufiges Farbsystem auf seiner nationalen Warnseite. Die Farbstufen mit den zugehörigen Warnkriterien weichen daher von der METEOalarmseite ab.

das problem ist also bekannt. und das eigene system [8] hat schlicht rosa als "hitzewarnung" > 30°C, also heißer Tag, das ist so normal, dass es in meteoalarm nicht auftaucht: gelb ist etwa "mehrmals pro jahr", rot "nur alle paar jahre" (bei 30° macht doch keiner mehr aufhebens -- ausser den finnen und norwegern). wenn wir also de nach nationalem system beurteilen würden, müssten wir das bei allen ländern machen, viel zu aufwändig. ich setze es der vergleichbarkeit also nur als anmerkung: entweder der DWD hats falsch vorausberechnet, oder es war so kurz oder kleinräumig exeptionell, dass es unter den tisch gefallen ist. da auch angrenzendes frankreich in der zeit nur gelb war, und die nordschweiz überhaupt grün, nehm ich letzteres an: wohl ein kurzer hitzeschub vor der front [9], das hatten wir schon öfter dieses jahr --W!B: (Diskussion) 02:18, 8. Aug. 2015 (CEST)

Wenn es schlechte Erfahrungen gegeben hat, dann lassen wir es eben bei der Chronologie.

Ob www.dwd.de, die Kurzfassung www.wettergefahren.de oder die App... es gibt nur die Warnstufe "rosa/lila", das ist tatsächlich Warnstufe 1. Mehr gibt der DWD derzeit nicht heraus, die basteln grad an einem Seiten-Relaunch, eine Beta-Version gibt es schon, das habe ich gestern nicht erwähnt.

Dafür gibt es in der Testphase aber auch was zum Lachen: Neuschnee bei über 30 °C? oder dies: Amtliche WARNUNG vor SCHNEEVERWEHUNG, ausgegeben am 1. Juli 2015

Gruß, -- RCFL (Diskussion) 22:37, 8. Aug. 2015 (CEST)

@RCFL: ja, ich weiß auch nicht genau, wie man das sinnvoll macht. jedenfalls, bis 11.8 gab es kein einziges mal auch nur orange bei meteoalarm für DE. seltsam, was die für einen kuddelmuddel beieinander haben. vielleicht versuchen sie auch der eher panisch-katastrophistischen presse paroli zu bieten: kühlen kopf bewahren wenn alle den untergang des abendlandes grognostizieren, wäre ein zeichen der souveränität. --W!B: (Diskussion) 11:00, 11. Aug. 2015 (CEST)

@W!B:: Ich hab jetzt mal "kurzen Prozeß" gemacht und direkt beim DWD angefragt:

Die Antwort kurz zusammengefasst: Der DWD hat auch keine Ahnung und vermutet den Fehler bei Meteoalarm, am geplanten DWD-Seiten-Relaunch liege es nicht, es sei heute der achte Meldetag an Meteoalarm in Folge, also ab 4. August, außerdem sei das "Zentrum für Medizin-Meteorologische Forschung" in Freiburg/Breisgau zuständig für Hitzewarnungen zuständig, ich solle bitte dort anrufen... Hilfe! -- RCFL (Diskussion) 17:47, 11. Aug. 2015 (CEST)

es lebe der kompetenz-dschungel: ich bin meteorologe, hol mich hier raus ;) --W!B: (Diskussion) 17:51, 11. Aug. 2015 (CEST)

Rekorde, die nicht einzelne Temperaturwerte betreffen

Bei dieser Hitzewelle sind bisher einige Rekorde gebrochen worden, die nicht einzelne Tage / Temperaturwerte betreffen, zB in Wien wurde im Juli die größte Anzahl an Tagen mit mehr als 30° gemessen oder höchste Montasmittel wurden für Juli auch gemessen (für August wird wohl ähnliches zu erwarten sein). Meines Erachten ist das relevant und sollte in den Artikel bräuchte aber wohl ein eigenes Unterkapitel, weil es ja nicht zu den einzelnen Teilen der Hitzewelle zuzuordnen ist. Aus diesem Grund wollte ich hier einmal anfragen, ob das andere auch für relevant halten (und ob es Ideen gibt, wo das gut hinpassen würde), bevor ich versuche möglichst europaweit solche Daten zu recherchieren. --µ12 (d) 14:13, 8. Aug. 2015 (CEST)

Auch andere Rekorde - aber nicht im Sinne einer "Rekordjagd" (zweite Phase, vorletzter Abschnitt) - finden im Artikel bereits Erwähnung:

Im südöstlicheren Zentraleuropa waren durch die Wolkenbedeckung in der Zeit insbesondere die Nächte extrem warm, in Tata (Komárom-Esztergom) wurde am 25. Juli mit minimal 25,2 °C im Morgengrauen ein neuer Allzeit-Rekord einer Tropennacht verzeichnet (davor 24,0 °C 1988), die Tagestemperaturen lagen verbreitet um 35 °C.

in Wien wurde im Juli die größte Anzahl an Tagen mit mehr als 30° gemessen. bezieht sich auf Österreich. Es sollten "europäisch-bezogene" Werte sein.

Relevant, falls europaweit interessant, bitte gerne refenziert in den Artikel einbauen! Mal schaun, ob ich da auch etwas beitragen kann.

Bitte nicht in einem neuen Abschnitt, sondern chronologisch einbauen. In den oben stehenden Diskussionen haben wir uns erstmal auf diese Ordnung für den Abschnitt "Synoptik" geeinigt.

Gruß, -- RCFL (Diskussion) 21:03, 9. Aug. 2015 (CEST)

Ja, eben wegen der ausgereiften Ordnung hatte ich gefragt. Das Problem ist, dass man Werte wie zB meiste Tage im Juli, die über 30°C waren, nicht wirklich einordnen könnte (weil sich das aus Tagen aus mehreren Phasen zusammensetzt). Ich persönlich finde solche Werte (oder zB auch Monatsmittel) fast wichtiger/signifikanter als zB an Tag x hatte es 40,3°C der frühere Rekord war 40,2°C (was nicht heißen sollte, dass ich dessen Relevanz bezweifle).

Zum Österreich-Bezug: Solche Statistiken müssen sich immer auf einen Punkt beziehen (so wie auch der deutsche Temperaturrekord nichts europaweites ist). Natürlich würde ich, wenn ich so etwas einbaue, versuchen, diese Daten auch für andere Länder zu finden (dieses Bsp wússte ich bloß auswendig) und es versteht sich von selbst, dass diese referenziert sein würden. --µ12 (d) 23:10, 9. Aug. 2015 (CEST)

Ich geb Dir recht, ob nun 40,2 °C oder 40,3 °C oder auf einem "unbemessenem Acker" 1 km weiter 39,9 °C oder 40,4 °C, nein, das ist eigentlich irrelevant. Relevant ist es nur deswegen, weil Rekorde sich halt gut verkaufen lassen - ich gehöre zu den Verkäufern nicht dazu...

Ja, stimmt, solche Statistiken müssen sich immer auf einen Punkt beziehen. Ich wollte lediglich betonen, daß der von mir zitierte WP-Satz relevanter ist, als es die Werte von Wien sind, aber ich lasse mich gern belehren, wenn Du recht hast. Wien ist eben für höhere Tages-Maxima und häufige Tropennächte im Sommer bekannt - ich hoffe, daß ich Deinem Hinweis nicht zu wenig Beachtung geschenkt habe.

Ich würde mich auch freuen, wenn im Artikel die von Dir angesprochenen Durchschnitts- resp. Langzeitrekorde ihren Platz finden. An der chronologischen Sortierung kann ich momentan nichts ändern. Aber wenn Du Quellen hast, wir finden schon einen Platz dafür!

Mich würde aber noch die Meinung von anderen Wettermenschen, insbesondere die Meinung von W!B: dazu interessieren.

Gruß, -- RCFL (Diskussion) 23:53, 9. Aug. 2015 (CEST)

Grundsätzlich hatte ich mir vorgestellt zB Aussagen wie diese einzubauen:

• Der Juli 2015 ist mit einer österreichweiten Abweichung von plus 3,0 °C zum Mittel 1981-2010 der wärmste der 248-jährigen Messgeschichte. [10]
• Der Juli 2015 ist im Flächenmittel für Deutschland deutlich zu warm ausgefallen [...] war es im Süden mehr als +3 K (1981-2010) bzw. +4 K (1961-1990) zu warm. [11]
• Der Juli 2015 war auf der Alpensüdseite, im Engadin, im Wallis und in der Westschweiz der heisseste Monat seit Messbeginn im Jahr 1864. [...]Die Monatstemperaturen lagen 3 bis 4 Grad über der Norm 1981-2010. [12]

Daraus könnte man dann zB machen: In Mittelreuropa lagen die Temperaturen im Juli etwa 3 bis 4 Grad Celsius über dem 30-jährigen Mittel; in Deutschland, der Schweiz und Österreich wurden in einigen Gebieten die wärmsten Monatsmittel seit Beginn der Aufzeichnungen registriert. Mit Hitzetagen wäre ähnliches sicher auch interessant. --µ12 (d) 00:20, 10. Aug. 2015 (CEST)

ich hab bis jetzt nur diejenigen "rekorde" eingebaut, die dazu dienen, den verlauf zu illustrieren, also eher die höchstwerte des tages oder ereignisabschnittes, egal wo sie stattfinden: sie sollen das ausmaß illustrieren. die klimatologische auswertung kommt am schluss. insbesondere wenn sie nur den juli betrifft, kann man sie sowieso grad überall in der presse nachlesen. mir ist es zu aufwändig, jetzt da irgendwelche zwischenstände auszuwerten, nachdem derzeit bis 14. August hitze prognostiziert ist, werden die zahlen noch extremer. "am schluss" meint übrigens wohl frühesten anfang september, weil erst da die august-auswertungen vorliegen. kommt zeit kommt rat. jedenfalls, erwähnt ist das im artikel doch sowieso schon sein tagen, und auch die monatsauswertungen der wetterdienste verlinkt, zur nachlese (#Klimatologische Zusammenhänge, letzter absatz – wo es hingehört. übrigens weltweit der wärmste, wie schon mai und juni, das jahr ist sowieso irr). aber hier links zu weiteren länder zu sammeln, wär gut: mir fehlen etliche, so spanien, italien, polen und die baltikumländer. angaben wie 3–4° zu warm sind a) für hitzewellen typisch und b) aus den GFS-wochenbildern bei jedem abschnitt sowieso herauslesbar: wo viel rot, viel warm. oder? --W!B: (Diskussion) 09:21, 10. Aug. 2015 (CEST)

ok. wenn ich irgendwelche der gesuchten links finden sollte (oder sonst was, was hilfreich sein könnte), deponiere ich die Links dann hier auf der Disk.--µ12 (d) 10:57, 10. Aug. 2015 (CEST)

Artikel Juli gesamt

• fr Meteofrance: 3.-heissester Juli nach 2006 und 1983
• hu OMSZ: 3.-heissester Juli nach 1994 und 1995
• si ARSO [13], [14] [15] ohne genau angabe
• [16] weltweit (+Links zu: Österreich, Frankreich, Niederlande, UK, Schweden, Norwegen) --µ12 (d) 22:59, 20. Aug. 2015 (CEST)

Artikel August insgesamt

• at Viertwärmster August der Messgeschichte nach 1807 (!), 1992, 2003
• ch meteoschweiz
• cz Rekordně teplá první polovina srpna na severu Čech. ČHMÚ: infomet.cz, 17. August 2015.
• de http://www.wetteronline.de/wetterrueckblick/2015-08-31-ar
• si ARSO [17]

Artikel Sommer gesamt

• at [[18]]
• ch meteoschweiz - Zweitwärmster der 152jährigen Mess-Geschichte; [19] [20]
• fr meteofrance: Bilan : l’été 2015 au second rang des étés les plus chauds
• es [21] - heissestes erstes halbjahr der geschichte
• si ARSO [22] 2. heißester nach 2003
• sk SMHU, 2. meiste Hitzetage nach 2003

Hitzetage:

• sk SMHU, > 35°: max 23 Tage in Dudince und Orechova, Tropennächte: 26 in Bratislava-Kolba

Gesamte Warntage:

• es [23] und [24] max Córdoba 32/7 (Nivel 1/2 = amarillo/roja); max Lleida 9×rot ; 19 provinzen gesamt 558/144 − dort auch ca. 20 (direkte) Hitzetote

Ausblick (Nachgeschichte)

• http://www.meteofrance.fr/actualites/27981216-focus-sur-les-automnes-extremes

Anschaulicher Begriff: Wüstentage

In Österreich wurde im Zusammenhang mit der lange andauernden Hitzewelle jüngst der Begriff Wüstentage ins Sprachrennen geworfen: "Noch nie gab es in den letzten 248 Jahren einen heißeren Juli. Und noch nie gab es mehr "Wüstentage", an denen die Temperatur über 35 Grad Celsius steigt" (Quelle: Klimawandel: Neuer noch nie dagewesener Rekord an Wüstentagen in Österreich. und Ein Sommer voller Wüstentage.) In Wikipedia ist der Begriff Wüstentage allerdings anders definiert, weshalb er im Hitzewelle-Artikel (noch) nicht verwendet wird. --Popmuseum (Diskussion) 10:02, 15. Aug. 2015 (CEST)

Siehe Wüstentag (Meteorologie).--hg6996 (Diskussion) 10:48, 15. Aug. 2015 (CEST)

Danke für Deinen Hinweis. --Popmuseum (Diskussion) 10:57, 15. Aug. 2015 (CEST)

übrigens hat die ZAMG sich kürzlich dagegen verwehrt, der ausdruck käme von ihr. daher hängt der begriff – obschon in aller munde – fachlich grad etwas in der luft: keiner weiss, wo er eigentlich herkommt. ich hoffe, irgendwer etabliert demnächst irgendeine alternative. --W!B: (Diskussion) 13:39, 19. Aug. 2015 (CEST)

Hallo W!B:, als ich Mitte August erfahren hatte, dass der Begriff Wüstentag religiösen Ursprungs ist, habe ich etwas gegoogelt und gefunden, dass der Begriff am 10. August 2015 in der folgenden Aussendung (Klimawandel: Neuer noch nie dagewesener Rekord an Wüstentagen in Österreich) von der Österreichischen Hagelversicherung verwendet wurde, wobei der anschauliche Begriff dem Direktor der ZAMG zugeschrieben wurde, das sich nun - wie ich der obigen Ausführung entnehme - davon distanziert: „11 Wüstentage wurden zum Beispiel bis heute an der Wetterstation Hohe Warte in Wien gezählt. Ein Ende der Hitzewelle steht noch nicht bevor und lässt somit weitere Rekorde erwarten. Bis Ende der Woche erhöht sich in Wien die Zahl der Wüstentage auf 15, das sind mehr als in den letzten 10 Jahren zusammen“, erklärt Dr. Michael Staudinger, Direktor der ZAMG, der zukünftig auch von mehr Schäden in der Landwirtschaft ausgeht. - Kurios. :-) --Popmuseum (Diskussion) 08:49, 31. Aug. 2015 (CEST)

Aspekt der Dürre

Auch wenn es hin und wieder mal ein Gewitter gibt, sollte nicht aus den Augen gelassen werden, daß es in weiten Teilen Deutschlands seit Monaten zuwenig regnet. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 09:30, 11. Aug. 2015 (CEST)

@Matthiasb: europaweit, oben #Vorangegangene Trockenheit im Frühjahr mit materialsammlung, schaden geht schon in die milliarden. dort weiter mfg --W!B: (Diskussion) 10:55, 11. Aug. 2015 (CEST)

Aspekt "Strommangel, weil thermische Kraftwerke das Kühlwasser nicht zu stark erhitzen dürfen"

z.B. http://www.faz.net/-i5j-86n07 (FAZ.net 12.8.2015: In Polen ist es so heiß, dass die Stromversorgung in Gefahr gerät. Hunderte Unternehmen müssen die Produktion drosseln.)

(Kontexte:

• "Bei mehr als 28 Grad Wassertemperatur sinkt der Sauerstoffgehalt im Wasser derart, dass Tiere und Pflanzen dauerhaft geschädigt werden" (wdr.de) )
• Niedrigwasser + rel. hohe Flusswassertemperatur => thermische Kraftwerke können / dürfen weniger Wasser als sonst entnehmen und können / dürfen weniger stark erwärmen als sonst (kleineres $\Delta \vartheta$)

--Neun-x (Diskussion) 22:54, 12. Aug. 2015 (CEST)

@Neun-x: ja, hab ich auch gelesen, inklusive atomkraftwerke. das ist aber auch für diese hitzewelle keineswegs typisch (2010 dasselbe, Hitzewelle in Europa 2010 haben wir gar nicht), und ja auch eine frage der dürre, also zuwenig wasser: sowas annotieren wir dann unter "übliche probleme bei hizewellen i.a.": erst wenn wirklich konkrete einzelereignisse auftauchen, ist das eine "folge" i.e.S. --W!B: (Diskussion) 11:57, 13. Aug. 2015 (CEST)

@W!B: , danke fürs Feedback; da sind wir völlig d' accord. Zwischen den Zeilen meines Edits stand sinngemäß: liebe Hauptautoren; falls Probleme der Art wie in Polen beschrieben (ich meine den Strommangel, nicht die IKEA-Schließung oder die Schließung der Köttbullar-Küche) zunehmen, wäre es schön wenn das an geeigneter/geeigneten Stelle(n) im Artikel erwähnt wird.

In Polen gibt es keine AKWs (Details in Kernenergie nach Ländern#Polen

Ungarn hat seine 4 Kernreaktoren alle an der gleichen Stelle stehen (Kernkraftwerk Paks) - Donau.

Die Tschechei hat 4 seiner 5 Kernreaktoren im Kernkraftwerk Dukovany stehen ; diese beziehen ihr Kühlwasser ausschließlich aus dem Flüsschen Jihlava. Diese ist recht kurz und hat ein relativ kleines Einzugsgebiet.

Wie offen die Kommunikation(spolitik) ausländischer AKW-Betreiber ist weiß ich nicht.

die acht in Deutschland noch produzierenden Kernreaktoren (an sieben Standorten) sind

• Gundremmingen B und C (zwischen Augsburg und Ulm) brauchen die Donau zum Kühlen;
• Philipsburg 2 (bei Karlsruhe) den Rhein,
• Kernkraftwerk Grohnde die Weser,
• bei dreien verrät schon der Name, an wlechem Fluss sie liegen: Isar 2, Neckarwestheim 2 und Emsland
• (das Kernkraftwerk Brokdorf an der Elbemündung hat immer genug Wasser, solange niemand der Stöpsel der Nordsee rauszieht),

Grüße --Neun-x (Diskussion) 13:17, 13. Aug. 2015 (CEST)

@Neun-x: wenigsten ist öl grad billig, kohle nicht mehr tabu und atomstrom sowieso "grün", und das ukraine-gas fliesst auch wieder. da kann man ohne schlechtes gewissen die klimaanlagen voll aufdrehen – dient ja alles der gesundheit, sagen die wetterdienste.. und es freut sich vom russischen oligarchen über den IS-freundlichen scheich und die libyschen dschidaisten bis zum kanadischen schiefergas-fracker jeder. einzig die chinesen jammern, die hätten den stoff gern selber ;) --W!B: (Diskussion) 18:30, 13. Aug. 2015 (CEST)

In der Schweiz mussten die Kernkraftwerke Mühleberg und Beznau ihre Leistung drosseln: https://www.bafu.admin.ch/bafu/de/home/themen/wasser/dossiers/temperaturueberwachung-fluesse.html --Fonero (Diskussion) 20:31, 17. Jan. 2020 (CET)

Vielen Dank

an alle, die an diesem Artikel mitgewirkt haben !

Beeindruckend, wie ihr es geschafft habt, ein "junges" Ereignis (seit 5. Juli) so detailliert, anschaulich etc. zu beschreiben und zu belegen!! --Neun-x (Diskussion) 22:50, 12. Aug. 2015 (CEST)

Wirklich top. --Arnd (Diskussion) 07:10, 13. Aug. 2015 (CEST)

Dito. --hg6996 (Diskussion) 10:51, 15. Aug. 2015 (CEST)

Erfreulich auch mal positive Worte in der WP zu hören. Grüße (ios) (Diskussion) 11:34, 17. Aug. 2015 (CEST)

zumindest aber bin ich immer noch dafür, der IP 89.204.153.249 exakt 40,3 ELKE-Punkte für den LA „Früher gab es Wochen in Deutschland mit diesen Temperaturen und nicht nur 3-4 Tage. Leute das nennt sich Sommer, daher auch keine Hitzewelle die von den Klickgeilen Internetportalen benutzt werden.“ zu spendieren ;) - der misgriff des jahrhunderts. --W!B: (Diskussion) 16:11, 6. Sep. 2015 (CEST)

Fundstücke

1. SSTs im Mittelmeer (Karte vom 15. Juli, aktuell] sind die SSTs etwas niedriger. Aber wir können uns vorstellen, was das für die nächsten Monate bedeutet, da werden Vb-Wetterlagen derart viel Feuchtigkeit über die Alpen, den Appenin und den Balkan befördern, daß Rekordhochwasser vorprogrammiert scheinen. Außerdem – Detlef deutete es bereits an – Auftreten von Medicanes.
2. Massives Fischsterben in der Toskana (sic!, im Artikel geht es auch um die Lagune von Venedig). Was ist eigentlich Fischersterben (sic!)? (Der Artikel enthält noch einige weitere Schreibfehler…) Ein Leser-Kommentare weist darauf, daß auch in Ligurien Probleme auftreten
3. Und ebenfalls vom Standard hätte ich noch Wassermangel am Pó anzubieten. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 23:48, 13. Aug. 2015 (CEST)

man dankt es dem ehrlichen finder ;) um den po dürfte es sich aber etwas stabilisiert haben, das ist vom mitte juli --W!B: (Diskussion) 12:39, 14. Aug. 2015 (CEST)

Wespenplage

http://tvthek.orf.at/program/ZIB-2/1211/ZIB-2/10382765/Faktencheck-Wespenplage-in-Oesterreich/10382987 - kleines juwel der journalistik, leider nur bis 19.08.2015 online. --W!B: (Diskussion) 22:55, 14. Aug. 2015 (CEST)

Inwiefern ein Juwel? Wegen dem ersten Satz? --µ12 (d) 23:07, 14. Aug. 2015 (CEST)

In Österreich wurde in den vergangenen Tagen eine angebliche Wespen-Plage herbeigeschrieben, nachdem Schädlingsbekämpfer um ihr Geschäft anzukurbeln, konzertiert von einer besonderen Wespenplage berichtet hatten, was sich aber als Marketing-Schwindel herausgestellt hat: Forscher: "Wespenplage ist eine Erfindung" und Experte: "Wespenplage ist erfunden". Schönes Wochenende. --Popmuseum (Diskussion) 09:27, 15. Aug. 2015 (CEST)

Naja... wenn sie aktiver sind, kommt es einem vor, als wären es mehr (mir kommt es ja beim draußen essen nicht auf die Individuenzahl der Wespen, sondern auf die Frequenz an. mit der sie vorbeikommen, an) und das könnte schon leicht überdurchschnittlich sein (subjektive Wahrnehmung meinerseits, natürlich nicht representativ). Dass jeden Sommer in den Medien berichtet wird, dass es heuer besonders viele sind, ist auch nichts so außergewöhnlich. --µ12 (d) 10:53, 15. Aug. 2015 (CEST)

ich finde, dass das interview mit der dame in vollrosa und pfingstrosendesign (00:53) die geniale antwort auf die frage ist: "uns ist aufgefallen, dass die wespen so aggressiv sind. man kann so rumwedeln, und das stört die nicht. die bleiben sogar sitzen. also ich find das ganz schlimm mit dieser aggression, dass die .. ja .. so schlimm sind." nun lernen wir also, dass cool bleiben und sich nicht stören lassen ein zeichen von ungezügelter aggression ist, den anderen im gesicht rumwedeln hingegen die typische reaktion des friedvollen opfers. der dame ihr weltbild in ehren (man ersetze "wespe" mit "jugendliche", "kiffer", "asylanten", "muselmanen", usf.), das interview ergattert zu haben, verdient respekt: gutes auge. aber das in der ZIB zu bringen, ist doch hohe journalistik: folgend die stimme im off: ".. die wespenhysterie ..". was gäbs mehr zu sagen? jeder weitere kommentar erübrigt sich eigentlich, das "papperlapapp, von wegen viele" von dr. lödl ist nurmehr draufgabe. jedenfalls umsichtig von den wespen, dass sie so nett zu hysterischen pfingstrosen sind. --W!B: (Diskussion) 00:50, 16. Aug. 2015 (CEST)

Ah, die Dame... Die war mein 2. Tip, was gemeint sein könnte; hinter der Aussage "Die echte Wespe, von der es lt Wikipedia in Mitteleuropa 11 verschiende Arten gibt", was ganz witzig ist, weil (a) so etwas im Fernsehen nie mit Quelle angegeben wird (außer wir sind superseriös, weil beim ZIB2-Faktencheck) und (b) völlig blöd klingt, weil es eben nicht die echte Wespe ist, sondern eine Unterfamilie, die normal im Plural genannt wird (und der Singular zusammen mit dem Adjektiv "echt" im Namen und der Tatsache, dass es 11 verschiedene sind, für meine Ohr sehr komisch klingt) --µ12 (d) 01:04, 16. Aug. 2015 (CEST)

die ZIB nennt die WP ganz gern als quelle. wie ich armin wolf kenne, weiß er, dass es eben "die wespe" nicht gibt – war wohl absicht: das wort an den hysteriker --W!B: (Diskussion) 13:02, 16. Aug. 2015 (CEST)

ich glaube, er hat die echte wespe einfach gebraucht, um das wortspiel die echte plage nachher machen zu können --µ12 (d) 13:55, 16. Aug. 2015 (CEST)

Hier ein kleines Schmakerl

Bin nach 15 Km Fahrt auf einem Großparkplatz stehen geblieben und fast augenblicklich - siehe da:

war fast lebensbedrohlich...(ios) (Diskussion) 11:50, 17. Aug. 2015 (CEST)

es lebe das nicht-WMO-konforme wetterhäuschen. der Andi Jäger, der wettermann beim servus, hat sich letzthin auf der steffl gestellt, und mit der wärmebildkamera bis über 70°C ermessen. da geht schon eine eierspeis, auch ein schmankerl. ;) --W!B: (Diskussion) 11:23, 1. Sep. 2015 (CEST)

Vierte Hitzewelle

Aktuell wird wohl eine vierte Hitzewelle für Ende August angekündigt. Es ist also wohl doch nicht vorüber. -- Liliana • 11:00, 20. Aug. 2015 (CEST)

Mist, hab's grad gesehen. Das ist wirklich kein normaler Sommer mehr, sondern nur noch Sahara. Ich habe schon vor Wochen prophezeit, dass wir wohl Weihnachten bei warmem Wetter und hemdsärmelig feiern können. Es wird sicher auch noch eine fünfte und sechste Hitzewelle 2015 kommen. Würde mich bei dem Wetter nicht wundern. --H.A. (Diskussion) 15:18, 21. Aug. 2015 (CEST)

ja, war mir schon peinlich, dass wir da jetzt schon 7 wochen an dem teil schreiben und immer von "aktuell" reden, aber da kommt definitiv noch was. keine 40°, aber hitze. letztes jahr hab ich um die zeit schon eingeheizt. --W!B: (Diskussion) 04:22, 25. Aug. 2015 (CEST)

Frage: Wird dann immer noch Meteoalarm "Orange" als Kriterium genommen werden? Dazu wird es wahrscheinlich nicht mehr kommen, aber gelb Ende August/ Anfang September, wäre m.E. mindestens so erstaunlich wie "Orange" Ende Juli. --µ12 (d) 14:41, 25. Aug. 2015 (CEST)

Glaubt man dem Deutschen Wetterdienst, wird vor allem das Wochenende nochmals Gluthitze über Deutschland bringen. Am Montag soll es dann deutlich abkühlen. Wobei ich in der Hinsicht vorsichtig geworden bin, mit dem, was die Wetterdienste bringen.. --H.A. (Diskussion) 20:46, 25. Aug. 2015 (CEST)

@µ12: halb, irgendwie klappt das nicht mit meteoalarm alleine, das gibt kein stimmiges bild. wenn die wetterdienste im rückblick sagen, von wann bis wann die welle konkret war, nehmen wir das mit quelle für diese phase. gerade mit den monatsrückblicken hat da meist was konkretes. hab ich in der tabelle auch so umgebaut. am "ende" (falls da je eines kommt ;) möchte ich noch die gesamtsumme der tropen- und wüstentage eintragen, damit man einen überblick bekommt. ich weiß nicht, ob meteoalarm das führt, aber die anzahl der tage mit orange und rot wär auch nicht schlecht

jedenfalls, im osten wirds wieder länger, bei uns sagen sie bis nächsten mittwoch. --W!B: (Diskussion) 05:31, 26. Aug. 2015 (CEST)

Also sorry, was hat das denn aktuell noch mit "Hitzewelle" zu tun? Müssen wir hier auf jede mediale Übertreibung anspringen? 30°C im August, wie außergewöhnlich... Wenn wir solche Temperaturen wie jetzt Mitte oder Ende September nochmal bekommen, das ist dann erwähnenswert. Und wie kommt man bitte für den Deutschland auf den Zeitraum "ab 22.August"?! Die Höchsttemperaturen vom 22.8. bis 28.8. waren hier in Nürnberg jedenfalls 26°C,27°C,26°C,22°C,27°C,31°C,25°C. Unter Hitzewelle stelle ich mir was anderes vor. Wirklich heiß ist es in Bayern erst seit vorgestern.

--Lamazivardi (Diskussion) 16:55, 29. Aug. 2015 (CEST)

Für So/Mo sind in Österreich 36°C angesagt. Was soll das sein, wenn keine Hitzewelle? Außerdem muss man beachten, dass sich das Wetter im Laufe des August sehr ändert: Anfang/Mitte August ist es oft sehr heiß (in der Zeit fallen auch oft Hitzerekorde) - für Ende August gilt das aber normal nicht mehr - da ist es idR schon herbstlich. [25] zeigt das sehr gut (siehe den grauen Graphen an, der Ende August vergleichsweise sehr schnell fällt; für das Vorhandensein der Hitzewellen die roten Striche, die jetzt schon wieder dazukommen) --µ12 (d) 18:38, 29. Aug. 2015 (CEST)

@Lamazivardi: 22. hatte es in pommern noch über 30 grad (hängengebliebene hitze der ersten etappe der vierten welle), in das ging dann weitgehend nahtlos in die zweite etappe im südosten über: genannt ist immer "irgendwo im land", das ist bei großen ländern natürlich weniger ausagekräftig, grade diesen sommer in deutschland, wenn die trennfront/nordgrenze der hitze so oft genau über euch liegt. dass ihr deutschen sowieso die ganze zeit eher abseits des eigentlichen geschehens liegt, damit müsst ihr schon leben – egal obs zur freude über nicht darben müssen oder zum leid über einen versäumten jahrhundertsommer gereicht. wir hier im artikel schreiben über spanien und serbien und so, dort gehts wirklich rund. ich hoffe sehr, das passt in auch dein nürnbergozentrisches europakonzept, vielleicht liegts nur an deinem pressezugang.

ausserdem schwant mir, dass wir heute verbreitet einen heissesten je gemessenen septembertag behommen. und für die ukraine solls bis mind. 10.9. extrem heiß bleiben (EZMWF, GFS zeigt wieder mal 20° in mitteleuropa für heute, schwer daneben; schön langsam glaub ich, die haben sich einen bug im rechenmodell eingefangen, oder da ist irgendein staatssicherheits-datenverzerr-mechanismus am arbeiten). --W!B: (Diskussion) 11:14, 1. Sep. 2015 (CEST)

bitte verständlich(er)

Im Artikel (Abschnitt "Vierte Phase Ende August") steht

Frosta in Nord-Trøndelag (Mittelnorwegen) maß am 19. August [..] 28,8 °C [...]

Dann stellte sich vor dem mächtigen Islandtief der Vortage wieder eine Südströmung ein.

"vor dem ... der Vortage" ist imo unglücklich formuliert: 'vor' kann zeitlich und räumlich gemeint sein.

Könnte der Autor (m/w) oder ein Artikelkenner deutlicher/allgemeinverständlicher formulieren, was gemeint war? --Neun-x (Diskussion) 22:25, 2. Sep. 2015 (CEST)

vor den Fronten des mächtigen Islandtiefs. danke dir @Neun-x: erledigtErledigt --W!B: (Diskussion) 12:10, 3. Sep. 2015 (CEST)

6. Sept. Ende

so, ich hab sie (wieder) einmal für beendet erklärt. am schwarzen meer ists so kalt wie bei uns. in südportugal hat es noch über 30°, aber die melden meteoalarm grün, das scheint nicht aussergewöhnlich zu sein. zypern warnt heute hitze gelb, kairo 40, aber das kommt zur zentralasien-hitzewelle. --W!B: (Diskussion) 14:00, 9. Sep. 2015 (CEST)

Fünfte Hitzewelle

Die Prognosen sehen für nächste Woche eine fünfte Hitzewelle kommen. Oh je... -- Liliana • 14:12, 10. Sep. 2015 (CEST)

so ist es. ich hab sie als "Spätphase" deponiert. sie wird zumindest bei uns nurmehr ein paar tage andauern, in griechenland vielleicht etwas länger. jedenfalls hab ich dem artikel wieder "laufendes ereignis" freigeschaltet ;) --W!B: (Diskussion) 11:43, 16. Sep. 2015 (CEST)

Hitzewelle 2015 zu ende?

Grüß Gott zusammen,

ich habe da nur mal einige Fragen: stimmt es dass die Hitzewellen in Europa 2015 zu ende sind? Wenn ja stimmt dieser Satz? "Ende Juni bis Mitte September des Jahres 2015 ereigneten sich ungewöhnliche Hitzewellen in Europa" In der Tabelle steht beim Feld "AUFLÖSUNG: laufendes Ereigniss", Was im

Block 5 steht bringe ich nich ganz auf die Kette. Kann mir da jemand helfen?

Viele Grüße

Big A (nicht signierter Beitrag von 84.159.151.100 (Diskussion) 23:20, 20. Sep. 2015 (CEST))

wie es aussieht, hängt vorerst nurmehr resthitze am schwarzen meer (auch noch europa, so ist es), die wird dort bis 25. herumziehen und unfug machen. ein paar tage also doch noch. ausserdem könnte grad noch eine in spanien sein, aber wohl nur zwei, drei tage, dort kommt per 28. (GFS) ein tief durch, und wird auch dort den sommer wohl entgültig beenden. ob es eine hitzewelle war, sieht man dann auf den anomaliekarten [26]. den kartensatz für die 5. welle mach ich heute abend, dann wirst du sehen, wie es dort ist mfg --W!B: (Diskussion) 14:39, 22. Sep. 2015 (CEST)

NOAA meldet mehrere Temperaturrekorde

Zitat: Global average temperature record high for September and January–September; Separately, global oceans and global land were both highest on record for these periods of time.

http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/summary-info/global/201509

Erneut: danke, Hauptautoren! Sind die o.g. Temperaturrekorde im Artikel erwähnenswert ?

Grüße :-) --Neun-x (Diskussion) 21:39, 22. Okt. 2015 (CEST)

Temperaturrekord für November 19,8 °C auf dem Brocken

Ist das die sechste Welle? Brandgefahr durch Trockenheit (2 % rel.F.) und Wärmerekord für November auf dem Brocken in über 1000 Metern Höhe. http://www.welt.de/regionales/niedersachsen/article148394041/Rekord-Hitze-auf-dem-Brocken.html --Diwas (Diskussion) 01:50, 4. Nov. 2015 (CET)

Ich sehe das als Folge der gleichen Wetterlage wie im Sommer ... wäre jetzt Juli, dann wär´s ´ne Hitz´. Im November natürlich schön moderat ... subjektiv. (ios) (Diskussion) 13:04, 4. Nov. 2015 (CET)

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– GiftBot (Diskussion) 09:49, 22. Feb. 2016 (CET)

übrigens gab es im Mai 2015 ...

in Indien ebenfalls eine Hitzewelle - mit fast 2.000 Toten.

Da es metereologische Zusammenhänge zwischen dem Wetter in Europa und in Indien gibt (afaik deutlich zwischen Europa und dem Indischen Monsun) könnte man das im Artikel erwähnen. --Neun-x (Diskussion) 15:37, 1. Sep. 2019 (CEST)