Diskussion:Holstein-Kiel

Irreführende Klammerlemmata bei den Grafen nach 1321?

Im Artikel steht oben, dass die Nebenlinie Holstein-Kiel 1321 ausstarb und deren Territorium seitdem von der Linie Holstein-Plön regiert wurde. Müssten dann nicht die Lemmata von Johann III. und Adolf VII. besser den Klammerzusatz (Holstein-Plön) tragen? D.h. Johann III. (Holstein-Plön) bzw. Adolf VII. (Holstein-Plön)? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:15, 24. Jul. 2014 (CEST)

(Übertrag aus Diskussion:Hamburg-Horn als Antwort auf obige Frage) Der Übergang der Kieler Gebiete an Plön ist ja allerdings nicht durch das Aussterben der Kieler Linie 1321 bedingt, sondern geschah bereits fünf Jahre zuvor, als der Plöner Johann den Kieler Johann absetzte. Ich nehme an, dass die Plöner, die (auch) in Kiel residierten deshalb mit „Holstein-Kiel“ beklammert sind, weil sie eben auch dort Grafen waren. Die Frage, die sich mir dabei für den Klammerzusatz stellt: Wurden die beiden Grafschaften (H-Kiel und H-Plön) rechtlich zusammengefasst und hießen dann nach einem der beiden Gebiete oder blieben sie rechtlich selbständig. In ersterem Falle wäre es einfach und Der Klammerzusatz müsste den Namen des vereinigten Gebietes tragen. Im zweiten Falle ist die Frage, wonach wir den Klammerzusatz in solch einem Falle wählen: Nach der Dynastie, das wäre wohl »Holstein-Plön« oder nach Gebiet und falls Letzteres, nach welchem Gebiet denn bitteschön? Ich wäre dafür, das Gebiet zu nehmen, denn die Dänenkönigin z.B. firmiert ja auch nicht unter »Margrethe (Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburg« oder »Margrethe (Oldenburg)«. Damit hätten wir aber immer noch die Frage "which one?" War zu jener Zeit das Kieler Gebiet oder das Plöner Gebiet das mächtigere/größere/reichere/wichtigere der beiden Grafschaften? --Mogelzahn (Diskussion) 15:48, 24. Jul. 2014 (CEST)

PS: @UweRohwedder: --Mogelzahn (Diskussion) 15:14, 8. Aug. 2014 (CEST)

Belege?

@Yahya Zaidi: Gibt es für diese Ergänzung auch eine Quelle, die Du ggf. nachtragen könntest? Das mir zugängliche Biographische Lexikon für Schleswig-Holstein und Lübeck kennt leider weder den einen noch den anderen. Danke & Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:40, 7. Apr. 2016 (CEST)