Diskussion:Hymen

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Letzter Kommentar: vor 5 Monaten von Wolff-BI in Abschnitt angebliche Verschwörungstheorie gegen Frauen
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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Hymen“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Johanna von Orleans

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Der Bezug auf Johanna von Orleans erscheint mir etwas vage. Bitte konkretisieren oder löschen. -- 84.57.39.129 01:26, 9. Okt 2004 (CEST)

Zustimmung, die Geschichte der Heiligen Johanna ist sicher am aller wenigsten die Geschichte von ihrem Hymen, die Geschichte des Hymens oder seines gesellschaftlichen Stellenwerts ist kaum mit der Jean d'Arc zu erklären! Da muss entweder deutlich mehr hinein oder die Geschichte muss raus, ich habe sie deshalb zuerst mit <!-- ... --> ausgeblendet - die Geschichte und die Johanna! Ilja 01:34, 9. Okt 2004 (CEST)

kein gutes Bild, eher düster und als Illustration für eine Enzyklopädie im Jahr 2000+ unpassend. Ilja 10:10, 10. Okt 2004 (CEST)

Hmm - die alles entscheidende Frage: hast du ein besseres? --Hansele 12:11, 10. Okt 2004 (CEST)
Nein, aber dieser Bild erinnert zu sehr an die so genannten Aufklärungswerke aus jener finsteren Zeit, als man mit solchen Bilder (jungen) Männern noch Angst und Schrecken vor der vagina dentata machen wollte. Ilja 15:29, 10. Okt 2004 (CEST)
Hey - keine Links ohne Artikel ;-) Ich glaub, jetzt bist du gefordert. Dasselbe sehe ich übrigens für das Bild - solange kein anderes da ist, muß es halt bei diesem bleiben.--Hansele 17:26, 10. Okt 2004 (CEST)


Übrigens zeigt das Bild, das unten als "Bild mit intaktem Hymen" verlinkt ist, keineswegs ein tatsächlich intaktes Hymen. Es ist deutlich zu sehen daß es sich um ein in Kommissurnähe eingerissenes, ehemals anulares Hymen handelt. Leider kenne ich kein freigegebenes Bild eines tatsächlich intakten Hymens. -- TCrib 08:46, 18. Okt 2005 (CEST)

"Deutlich zu sehen" ist lustig. Deutlich zu sehen ist eine Vulva. (Bei diesem Grau in Grau vermutlich kein intakter Hymen, was prinzipiell aber auch egal wäre. Die alles entscheidende Frage lautet: Macht so ein Bild irgendeinen Sinn? Oder dient es nicht vielmehr dazu, manch einen zum Glauben zu verleiten, verschiedenen Mitarbeitern gehe es weniger um eine fachlich saubere Darstellung eines Inhalts als vielmehr um die Befriedigung des Bedürfnisses, "etwas" sehen zu können?) -- Robodoc ± 16:55, 28. Okt 2005 (CEST)


Kann und darf man diese Abbildung [[1]] verwenden? --Sei Shonagou 02:49, 8. Dez 2005 (CET)

Ist der Artikel nur auf den Mensch bezogen, oder in wie weit ist das auf andere Arten oder Gruppen (zB Säugetiere anwendbar)? greetz vanGore 14:28, 6. Feb 2005 (CET)

die Aussagen beziehen sich i.w. auf den Menschen, ich habe noch einen kurzen Hinweis auf den Hymen bei den übrigen Säugetieren eingefügt. --Uwe Gille 10:08, 7. Feb 2005 (CET)

merci vanGore 12:45, 7. Feb 2005 (CET)

Latein/Griechisch

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  1. Müsste es nicht "Hymen imperforatuS" heißen?
  2. Das mit Hymne glaube ich nicht. Es heißt doch schon Hymen und nicht Hymnos=Hymnus->Hymne

Sipalius 00:09, 13. Aug 2005 (CEST)

da Hymen maskulin ist, muss es natürlich imperforatus heißen, -um wäre Neutrum (bereits korrigiert). Ob sich beides, Hymne und Hymen, vom griechischen Gott Hymenaios ableitet weiß ich nicht, ich bin kein Etymologe. --Uwe G. ¿Θ? 13:55, 13. Aug 2005 (CEST)
Den griechischen Gott Hymenaios gibt es nur im mythologischen Lexikon, er ist eine Erfindung Ovids. Das Jungfernhäutchen ist erst seit dem 16. Jhd. (Vesalius) bekannt. Die griechischen Ärzte und Anatomen kannten kein Hymen, und der Begriff H. zur Bezeichnung des Jungfernhäutchens ist eine Prägung der Neuzeit, die vom Hochzeitsruf Hymen abgeleitet wurde. Vgl. Paul Maas, Kleine Schriften, München 1977, S. 221-228. --Peter Hammer 21:04, 7. Okt 2006 (CEST)

Was der Brockhaus sagt sollte man unter den Tisch fallen lassen. DER Hymen ist auf jeden fall das einzig richtige.

Sinn und Zweck im Rahmen der menschlichen Evolution

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Gibt es irgendwo Informationen zur Funktion des Jungfernhäutchens in der menschlichen/allgemeinen Evolution? Die Fragen dazu konnte mir bisher kein Arzt beantworten. --Benutzer:anonymous Benutzer Diskussion:anonymous 18:54, 17. Jul 2006 (CEST) Das wüßte ich auch gern.

Würde mich auch interessieren. Wozu dient das Teil? 217.160.95.117 16:31, 16. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Wie im Artikel steht, ist das Hymen ein Relikt der „Vorläuferstruktur“ (Sinus urogenitalis). Inwiefern man es als Barriere gegen die Einwanderung von Bakterien sehen kann, weiß ich nicht. --Polarlys 16:44, 16. Dez. 2006 (CET)Beantworten
Verschiedentlich liest man, dass es sich in der Tat um eine Barriere nach außen handelt, um das Einwandern von Keimen zu verhindern. Da die Vagina erst mit der Geschlechtsreife eine Funktion bekommt (Blut und Kind raus, Samen rein) besteht vorher keine biologische Notwendigkeit für eine Öffnung. 194.129.249.240 16:38, 18. Apr. 2008 (CEST)Beantworten

Wie kann man denn dann die Jungfräulichkeit annährend erkennen?

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Wenn nicht durch Hymen? Wäre wohl einer der Interessantesten Informationen dieses Artikels. Tretten bei realer Geschlechtsverkehr hormonelle/physiologische Veränderungen auf, wenn auch nur temporär, die als Ersatz oder Ergänzung zu Hymenunversehrtheit gelten? Eine sehr wichtige Frage, denn die Keuchheit gilt als eine der wichtigsten Merkmale, die vorab helfen eine gute Persönlichkeit auszumachen.Fimibern 16:07, 25. Jul 2006 (CEST)

Andere Möglichkeiten gibt es nicht. Die Auffassung, dass nur Jungfrauen eine gute Persönlichkeit sind ist, ziemlich altmodisch und trifft auch nicht zu. --Uwe G. ¿⇔? 20:06, 3. Sep 2006 (CEST)
Wenn einem Mädchen im Märchenwald ein Einhorn zuläuft und seinen Kopf in ihren Schoß legt, dann ist sie eine Jungfrau. Guter Test, und vor allem todsicher. --Peter Hammer 20:57, 7. Okt 2006 (CEST)
Es klappt wirklich! --84.57.186.232 05:41, 6. Jan. 2008 (CET)Beantworten

ROFL (rolling over floor loud laughing - laut lachend auf dem boden sich wälzend ..., oder so...)! happy new year 2012! --Hungchaka 13:07, 2. Jan. 2012 (CET)Beantworten

Das Jungfernhäutchen - Laut neuen Erkenntnissen bloß ein Mythos?

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ich habe in einer schwedischen zeitung (http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=145&a=563679&maNo=-1) einen artikel gelesen, in dem zwei sexualforscherinnen (Carola Eriksson und Monica Christianson) der universität umeå die these aufstellen, dass das hymen in diesem sinn medizinisch gar nicht existiert. letztlich ist es nur eine bezeichnung für den rand/eine falte der schleimhaut(?), der/die jedoch elastisch ist. beim sex wird er/sie normalerweise nicht einreissen. die geschichten, dass beim ersten sex das jungfernhäutchen zerreisst und blutet stammen aus einer zeit, als mädchen in sehr jungem alter mit viel älteren männern verheiratet wurden, die dann wohl auch in der hochzeitsnacht nicht besonders rücksichtsvoll waren, so dass verletzungen im genitalbereich an der tagesordnung waren. dieser mythos lebt vor allem in sehr patriarchalischen gesellschaften wie dem arabischen raum fort und dient in erster linie der unterdrückung der frauen (das ist allerdings eine persönliche ansicht).

ich bin kein mediziner, aber unter diesen umständen wirkt der gesamte artikel falsch, und ich finde er bedarf einer gewaltigen aktualisierung. vielleicht von jemandem der sich in anatomie auskennt. Dalmas 19:30, 21. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Nicht alles was in Zeiungen steht stimmt, von der These von Carola Eriksson und Monica Christianson habe ich nie gehört, anatomisch ist der Artikel korrekt. --Uwe G. ¿⇔? 22:21, 21. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

hm, noch ein paar informationen aus dem genannten artikel: "80 prozent der frauen bluten nicht bei ihrem ersten geschlechtsverkehr." es kommt auch eine gerichtsmedizinerin zu wort, zum thema hymen als beweis für geschlechtsverkehr. zitat: "die allermeisten bekommen keinen riss in der schleimhautkante die wir hymen nennen, nicht mal bei einer vergewaltigung. bei kindern ist es wegen geringerer elastizität etwas anders" die erkenntnis dass es kein "häutchen" gibt haben aber bisher fast nur die hersteller von tampons zur kenntnis genommen. so ein häutchen würde die entfernung eines vollgesogenen tampons verhindern.

es erscheint mir logisch dass die aussage, dass das hymen eine membran ist, damit als überholt gelten kann. wenn man den jetzigen artikel unter diesem gesichtspunkt durchliest bemerkt man schon einen haufen ungereimtheiten. z.b. dass bei "den meisten" säugetieren das hymen nur eine "ringfalte" ist, aber gerade beim menschen eine membran sein soll. Dalmas 22:40, 21. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Ein Häutchen ist es auch nicht wenn man darunter sowas wie das Trommelfell versteht. --Uwe G. ¿⇔? 23:07, 21. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

auf den bildern bei den weblinks (interessanterweise kein einziges echtes foto, sondern nur illustrationen!) sehe ich aber tatsächlich derartige trommelfell-ähnliche häutchen. wenn man sowas nicht darunter verstehen soll sind zumindest beide links in die irre führend. Dalmas 00:09, 22. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

warum wurde meine änderung rückgängi gemacht? inhaltlich ist nichts neues dabei, denn dass bei manchen frauen der hymen beim sex nicht reisst steht schon im artikel. ich hab es nur mit prozentzahlen ergänzt, um die dimension klar zu machen (mit quellen belegt). und dass früher kinder mit erwachsenen männern verheiratet wurden dürfte auch bekannt sein Dalmas 16:52, 22. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Im englischsprachigen WP-Artikel sind (mit Quellenangabe) deutlich andere Zahlen und Angaben zur Verletzungsmöglichkeit genannt als du sie eingearbeitet hast. Andere Informationen sollten m.E. erst dann im Artikel Eingang finden, wenn sie durch seriöse Quellen verifizierbar sind. Der von dir oben verlinkte (Zeitungs-?) Artikel erfüllt diese Voraussetzung aus meiner Sicht nicht. Gruß JHeuser 17:26, 22. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
(BK)Ich halte die Belegung mittels Tageszeitung auch für gewagt, ohne dir natürlich böse Absicht u. ä. unterstellen zu wollen. Eine kurze Recherche bringt keine entsprechenden Veröffentlichungen zum Theme, die Rechtsmedizinerin beschäftigt sich offensichtlich nur mit dem SIDS, von den beiden anderen Damen ist nichts auffindbar. --Polarlys 17:39, 22. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

okay, der englische artikel hat seine zahlen aus einem buch über sexuelle übergriffe. vielleicht beziehen sie sich auf vergewaltigte frauen/mädchen. wenn ich vorläufig die zahl aus dem englischen artikel übernehme, passt dann alles? ansonsten ist nichts streitbares dabei, oder? ich werde später dann sehen ob ich für meine zahlen eine quelle finden kann Dalmas 17:36, 22. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

habs jetzt mit den belegten zahlen erneut reingetan. die zahlen zeigen ja dass ide alte formulierung falsch ist. "in der regel" kann kaum stimmen wenn es bei der mehrheit nicht so ist... Dalmas 18:26, 22. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Da selbst die schwedische Regierung mit zustimmung vieler Gesundheitsorganisationen nicht mehr vom jungferhäutchen oder hymen reden will sondern von vaginale korona oder vaginale koronis (weiß ich nicht mehr genau) sollte man den Artikel echt langsam überarbeiten und klar stellen das eben keine häutchen a la trommelfell gemeint ist. denn ich finde die abbildungen alleine verwirren mehr als sie informieren. (nicht signierter Beitrag von 94.220.109.221 (Diskussion) 14:25, 6. Jul 2011 (CEST))

Die Politik, egal welchen Landes, kann das nennen, wie sie wollen. Entscheidend sind hier anatomische Literatur. Die Abbildungen zeigen einmal die embryonale Entwicklung und dann die verschiedenen Hymenalformen, die es gibt. Und die reichen von einer kleinen Falte, die später zu Carunculae wird, bis hin zu komplett verschlossenem Scheideneingang. Dies sollte dargestellt werden und ist durchaus erkennbar.--Hic et nunc disk WP:RM 16:04, 6. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Und ich frage mich mittlerweile, welches politische Thema hier wieder breitgetreten werden soll, sowohl mit dem schwedischen Artikel, als auch mit der Negierung der Existenz des Hymens. Und vor allem, was Henne und was Ei ist. Alle, ausnahmslos alle Mädchen aus meiner Klassenstufe (Anfang 90er Jahre) bluteten beim ersten Geschlechtsverkehr und empfanden es als schmerzhaft. 100%. Bis auf ganz wenige Ausnahmen waren das sehr zärtliche Jugendliebschaften, und mitnichten so heftiger Verkehr oder gar Vergewaltigungen, daß man davon sprechen könnte, daß die Jungs brutal gewesen wären und "es zu Verletzungen der Vagina kam".

Man muß sich also - bevor man das Hymen, das durch die gesamte Menschheitsgeschichte bekannt war und ist, zum Phantom erklärt - einfach mal überlegen, welchen Unterschied bzw. welche Änderungen im sexuellen Verhalten von Teenagern es zwischen ca. 1985-1990 und heute gibt. Und da hats wirklich erhebliche Unterschiede! Kaum ein Junge führte damals einen Finger bzw mehr als einen Finger in die Vagina ein beim Petting, schon garnicht lange bevor es zum GV kam. Das ist ein durch Pornographie erlerntes Verhalten, das es zwischenzeitlich schon bei Präpubertierenden gibt. Genauso in Bezug auf die Benutzung von Dildos und Vibratoren, die nun ebenfalls unter sehr jungen Mädchen verbreitet sind. Klar haben die keine intakten Hymen mehr, und genauso klar, die bluten beim ersten GV auch nicht mehr! Und die Negierung des Hymen dürfte zuvorderst auf die amerikanische Prüderiebewegung und damit zusammenhängende patriarchalische Vereinnahmung von Jungfrauen zurückzuführen sein, denn auf solide Forschung.--Grainsofsalt (Diskussion) 09:24, 7. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Hymen

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"...Vorstellung vor, dass der Hymen beim ersten..." "...anatomischen Variationen kann das Hymen korrekterweise ..."

entscheidet's euch doch mal....Oonagh 18:25, 23. Jun. 2007 (CEST)Beantworten


Ich glaube es heisst "DAS Hymen" ... (jedenfalls nach dem Humboldt-Fremdwörterbuch)

Ich glaube das auch; allerdings sagt www.duden.de:
„Hy|men, das, auch: der“
also ist „der“ zumindest nicht falsch. Gruß, Franz Halač 15:13, 24. Jun. 2008 (CEST)Beantworten
Eine alte Diskussion wieder aktiviert: Also Duden zählt "das" zuerst auf, wie oben beschrieben. "der" wird unter "auch" erwähnt, bedeutet dies, dass "das" die Duden-Empfehlung ist, aber "der" auch in Ordnung ist? Im Artikel wurde "das" fälschlicherwiese als falsch gebrandmarkt, ich habe es neutralisiert. --KurtR 06:28, 22. Aug. 2010 (CEST)Beantworten

Bild Hymen virginal.jpg

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Das Bild "Bild:Hymen virginal.jpg|thumb|250px|Hymen einer Jungfrau" wurde aus dem Artikel entfernt. Wieso?

Weil es ein schlechter fake ist --Uwe G. ¿⇔? RM 17:54, 20. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Interessant. An was sieht man das? Ist es nur kein "echtes Foto" oder stimmt tatsächlich nicht, was man dort sieht?
Das Bild zeigt einen Ausschnitt einer Vulva mit Scheideneingang sowie ein stümperhaft hineingemaltes Etwas, das wohl der Meinung des unbekannten Malers einem Hymen ähneln soll. Jede/r, der mal ein echtes Hymen gesehen hat sieht jedoch sofort, daß es sich um eine tatsächlich stümperhaft hingepfuschte, man könnte fast schon sagen Comiczeichnung eines Hymens ist - anhand der Formgebung vermute ich daß der Digitalklecksler in Wirklichkeit Automechaniker ist - das Hymen ist jedenfalls einer Sechskantmutter nachempfunden. Woran man sieht daß das Bild ein Fake ist ? Man sieht an Farbverläufen und Oberflächenstrukturen sowie Reflexionen und Transparenzen, daß das Bild stümperhaft digital nachbearbeitet wurde - Schattenwürfe, Schärfenbereiche, schlichte optische bzw fotografische "Naturgesetze" sind unverhohlen verletzt. Dass Anatomie, Hautzustand, Bindegewebsturgor etc. nicht stimmen kommt für Fachleute noch hinzu. Erstaunlich, daß sich jemand so viel Arbeit gemacht hat, ein Hymen zu malen obwohl er offensichtlich niemals eines gesehen hat - und trotz der Intention so ein Pfusch... vielleicht sollte es ein Hymen-Manga werden ? TCrib 00:15, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

vielleicht sollte es ein Hymen-Manga werden ? Was soll denn DAS schon wieder heissen? Manche haben ausser billigen, überflüssigen und herablassenden Bemerkungen wohl nichts zu bieten.

http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/Image:Hymen_virginal.jpg ––Polarlys 00:49, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Super. Das ist genau das, was schon lange hätte getan werden sollen. TCrib 01:02, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Der Typ hat jetzt zugegeben, dass es keine Photographie ist (obwohl die Bildbeschreibung) etwas gegensätzliches sagt. Ich wäre euch sehr verbunden, wenn ihr dort noch eine kurze Stellungnahme abgeben würdet. ––Polarlys 16:44, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Könnte jemand das erste Bild auf der Seite http://www.the-clitoris.com/f_html/hymen.htm kommentieren? Sieht das nach einem echten Hymen aus? 23:14, 29. Sep. 2007 (CEST)

"Echtes" Hymen ja - d.h. man sieht hymenales Gewebe. Man sieht aber auch auf 6 Uhr, daß es sich keineswegs um ein intaktes Hymen handelt - eindeutig ein bis zur Basis reichender, alter Riß. TCrib 12:06, 30. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Fotos?

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Ich denke Fotos wären gut, um eine bessere Vorstellung von einem Hymen zu bekommen. Man könnte diese Bild in den Artikel nehmen (ob es nun ein Fake ist oder nicht) und folgende Links hinzufügen:

http://www.the-clitoris.com/f_html/hymen.htm

http://www.aafp.org/afp/20010301/883.html

Gibt es etwas, das dagegen spricht? --83.79.7.70 22:44, 3. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Das Bild wurde aus gutem Grund wiederholt entfernt. Den zweiten Link finde ich hingegen weiterführend. --Polarlys 23:23, 3. Nov. 2007 (CET)Beantworten
Ich bin jetzt nicht ganz sich welches der zweite ist (je nachdem ob man das Bild dazuzählt). Eingetragen habe ich den von the-clitoris.com. Wenn es der andere ist, bin ich nicht ganz sicher welche Beschriftung ich nehem soll. --83.79.7.70 00:44, 4. Nov. 2007 (CET)Beantworten
Ich meinte den anderen und habe den Link entsprechend angepasst. Grüße, --Polarlys 02:05, 4. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Volksmund

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Die Wortwahl "Volksmund" ist falsch und kurios. Eine besondere Wortbildung o. ä. gibt es in diesem Bereich sicher nicht. Also wenn schon: Volksglauben. Aber das klingt wie Aberglauben. Was wäre sprachlich beser?--Diebu 18:42, 22. Jan. 2008 (CET)Beantworten

umformuliert, OK? -- WolffidiskRM 15:44, 29. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Quellenangabe

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ich habe eben den weblink zu "Evaluating the Child for Sexual Abuse" gelöscht. er enthielt 11 fotos kindlicher genitalien in großaufnahme. es gibt genug menschen die sich von bildern von jungfernhäutchen von kindern aufgeilen, das hat in meinen augen keinen platz hier!
(nicht signierter Beitrag von 78.53.201.103 (Diskussion) 22:37, 23. Mär. 2008)

Hallo IP, Sowohl Bebilderung als auch Inhalt der Referenz sind aus medizinischer Sicht eine geeignete Ergänzung des Artikels und keineswegs reisserisch oder inadäquat, zumal es sich nicht um ein rechtsmedizinisches Journal, sondern um ein sich an Familienärzte richtende Publikation handelt. Selbstzensur widerspricht den Prinzipien hier. Mit bestem Gruß --Marvin 15:44, 27. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Unter Quellenangaben hat der Link wirklich nichts zu suchen, da der Inhalt soweit ich sehen konnte nicht als Quelle verwendet wurde. Habe den fraglichen Link zum Artikel daher unter Weblink neu eingefügt. Bzgl. der Löschbegründung kann ich mich Marvin nur anschließen. -- WolffidiskRM 15:41, 29. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Gynäkologische Entfernung

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Im Artikel steht, bei gynäkologischen Untersuchungen wird darauf geachtet, dass der Hymen nicht beschädigt wird. Wieso denn? Wäre es nicht sogar besser, es zu entfernen, natürlich auf Wunsch entsprechender Dame, um sich später Schmerzen zu ersparen? Oder hat der Hymen irgendwelche Vorteile? Als Beweis eignet er sich ja sowieso nicht. Habe auch mal erzählt bekommen von jemand, dass sie es beim Frauenarzt entfernt bekommen hat. Kann das sein? -- Lexischemen 22:16, 11. Mai 2010 (CEST)Beantworten

die meisten frauen haben ja ohnehin keine probleme durch das hymen (siehe abschnitt defloration), das wäre also ein unnötiger eingriff... --Dalmas 11:17, 12. Mai 2010 (CEST)Beantworten

Hymen werden nicht entfernt. Jedenfalls nicht von sachkundigen Ärzten. Sie werden von denen höchstens eingerissen. Bei Geburten können Teile eines Hymens abreißen, aber ich habe nie gesehen, dass eines vollständig weg war. TJ. Fernſprecher 02:14, 27. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Haltbarkeit des Hymens

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"Der Hymen kann durch körperliche Ereignisse oder sportliche Betätigungen wie Radfahren, Gymnastik, Spagat, durch Stürze oder durch die Verwendung von Tampons bei der Menstruation nicht reißen." Ernsthaft? Der englische Artikel behauptet das genaue Gegenteil. Und ehrlich gesagt klingt der Satz auch so als hätte man ihn nachträglich negiert. Allerdings sind die Quelle in der deutschen Wikipedia und die drei in der englischen allesamt online nicht verfügbar. Kann jemand das prüfen?79.236.206.249 09:23, 5. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Genau das hat mich auch zur Diskussionsseite gebracht. Tatsächlich wurde der Satz am 30.07.2012 negiert unter Angabe der Quelle, die ich leider nicht auftreiben konnte. Unter dem Link, der zur Emma-Seite führt, taucht in dem Artikel jedoch auch eine Aussage einer Gynäkologin auf, die den Satz stützt. Ich habe auch im englischen Artikel nachgelesen und dort steht tatsächlich genau das Gegenteil: "Additionally, the hymen may be lacerated by disease, injury, medical examination, masturbation or even physical exercise." Untermauert wird das mit satten drei Buchquellen, die ich alle nicht bekommen kann. Im Lichte der Tatsache, dass die Negation erst ein Jahr alt ist und davor gut 8 Jahre lang etwas anderes drin stand, sowie der Tatsache, dass im englischen Artikel drei Quellen das Gegenteil belegen, würde ichs rückgängig machen, aber da in der Emma offensichtlich eine Expertin zu Wort kommt, die das Ganze belegt, lasse ichs so. Es wäre jedoch schön, wenn mal ein Mediziner dazu Stellung beziehen könnte und vielleicht noch ein paar Quellen mehr angeben könnte. Bei Dr. Sommer wird die "Unverwüstlichkeit" des Hymens ebenfalls bestätigt:
http://www.bravo.de/dr-sommer/koerper-gesundheit/das-jungfernhautchen/ex/page/3
Die Tatsache, dass in der englischen Wikipedia das Gegenteil steht, liegt vielleicht auch in der Tatsache begründet, dass die Erkenntnisse relativ neu sind. Immerhin stand ja hier auch lange das Gegenteil auch wenn unabhängige Quellen die neue Aussage stützen. Da die USA nicht gerade für sexuelle Aufklärung bekannt sind und außerdem noch unter der Purity-Bewegung leiden, könnten die aktuellen Tatsachen noch nicht bei denen angekommen sein93.128.230.88 20:23, 1. Sep. 2013 (CEST)Beantworten
Aber so geht das doch nicht. Die Aussage einer, wenn auch Expertin, dass es aus den genannten Gründen nicht reissen könnte, kann nicht drei Aussagen aus ebenso fachlichen Quellen, negieren. Evt. sind halt die "Erkenntnisse" keine sondern Wunschdenken. Das es gerade in der Emma steht, macht die Sache nicht gerade vertrauenswürdiger. Und von Dr. Sommer ganz zu schweigen. Und so ein paar flapsige Nationalismen mitsamt erfundenen Begriffen wie "Purity-Bewegung" hilft da nicht weiter. Str1977 (Diskussion) 22:11, 23. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Begriff in Schweden

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Ich kann die im Artikel gemachte Aussage in der Schwedischsprachigen Literatur nicht nachvollziehen! Einzig in der deutschen EMMA und bei der schwedischen RFSU wird davon gesprochen, dass dies wünschenswert wäre. Eine offizielle Abschaffung des Wortes 'mödomshinna' finde ich nicht. Der Abschnitt sollte daher entfernt werden. --Riezi (Diskussion) 18:17, 12. Mär. 2015 (CET)Beantworten

Vor allem sind hier die Begriffe in schwedischer Sprache gar nicht genannt. Wie nannte man das zweifelhafte anatomische Merkmal früher, wie nennt man es heute? Das angeblich frühere 'mödomshinna' hätte ich als jemand, der nur sehr, sehr wenig Schwedisch kann (ein paar Wörter), gerne übersetzt und in seine Bestandteile zerlegt. Und das neue Wort natürlich ebenfalls. --Mark (Diskussion) 19:28, 6. Nov. 2015 (CET)Beantworten
Ich habe das (mit Quellen) ergaenzt --Dalmas (Diskussion)
Ergänzung: 'mödomshinna' besteht aus 'mödom' = Jungfräulichkeit (von 'mö' = Jungfrau) und 'hinna' = Häutchen. 'Slidkrans' besteht aus 'slida' = Scheide und 'krans' = Kranz. Dalmas (Diskussion) 12:23, 11. Nov. 2015 (CET)Beantworten

Verletzungen des Hymens

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Im Artikel heisst es:

Der Hymen kann auch durch körperliche Ereignisse oder sportliche Betätigungen wie Radfahren, Gymnastik, Spagat, durch Stürze oder durch die Verwendung von Tampons bei der Menstruation nicht reißen.

auf der englischsprachigen Wikipedia heisst es hingegen mit Verweis auf zwei Quellen:

Additionally, the hymen may be lacerated by disease, injury, medical examination, masturbation or physical exercise. For these reasons, the state of the hymen is not a conclusive indicator of virginity.

Was ist richtig? Sollte der deutsche Eintrag vielleicht abgeschwächt werden um zu signalisieren, dass ein einreissen durch nicht sexuelle Handlungen prinzipiell möglich sein kann? --2001:638:700:E000:0:0:1:F84 14:22, 9. Dez. 2015 (CET)Beantworten

Selbiges wollte ich eben erwähnen. Das Jungfernhäutchen kann meines Wissens eben durch die genannten Tätigkeiten reißen. Der Eintrag ist so schlichtweg falsch. Sofern es keine Einwände gibt, ändere ich dies auch. --88.74.232.220 02:28, 25. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Ich würde mal sagen, das ist von der Form des Hymens abhängig, ob es durch Einführen eines Gegenstands mit 2 cm oder 3,5 cm Durchmesser reißt oder nicht. Auf der Abbildung der verschiedenen Formen, die ein Frauenarzt für uns erstellt hat, sieht man wie unterschiedlich die Häutchen aussehen können. Ein siebförmig durchbrochenes wird von einem Finger einreißen, eines mit einer größeren Öffnung nicht. Diesen Unterschieden sollte man im Text Rechnung tragen. Man kann da eben keine allgemeinen Aussagen machen. Deshalb kann man auch nicht sagen, was ein "intaktes" Hymen ist. Eins mit einer winzigen Öffnung, das durchbrochen wurde, sieht am Ende genauso aus wie eins, dessen Öffnung schon immer diese Größe hatte. What is an "Intact" Hymen? Deswegen ist ja der Tanz der Muslime um das Hymen bei der Heirat so absurd und dazu eine grobe manchmal traumatisierende Verletzung der weiblichen Intimsphäre. Sciencia58 (Diskussion) 10:05, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Mythologie

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Aus Vollmer: Wörterbuch der Mythologie

http://www.zeno.org/Vollmer-1874/A/Hymen

Hymen oder Hymenaeus, (Gr. M.), ein armer aber schöner Jüngling zu Athen; er liebte ein reiches Mädchen und ward von derselben wieder geliebt, doch ohne Hoffnung, ihre Hand zu erhalten, weil ihr Vater weit über ihm stand. Einst hatte er sich in Mädchenkleidern, an der Seite seiner Geliebten, in Eleusis zur Feier der Mysterien eingefunden, als ein Schwarm Seeräuber ihn und alle anderen jungen Athenerinnen hinwegführte. Auf einer Insel des Archipels angelangt, übernahmen sich die Räuber so im Trunk, dass sie bewusstlos von H. erschlagen wurden. Nun kehrte er allein zurück und erbot sich, wenn man ihm seine Geliebte zur Gattin geben wollte, all' die entführten Mädchen den bekümmerten Eltern wieder zu bringen. Mit Freude ward sein Vorschlag angenommen, und im Triumph holte man die durch ihn erretteten Jungfrauen heim. Dieser Vorfall und die glückliche Ehe, deren er sich, erfreute, gab Gelegenheit, seiner in allen Hochzeitgedichten zu gedenken, bis man der Veranlassung vergass, und H. nun ein Gott ward, welcher mit Amor Hand in Hand gehen und die Liebenden zur Ehe führen sollte. Er ward dann zum Sohne des Apollo und der Calliope, oder des Bacchus und der Venus, und erhielt einen Cultus, Bildsäulen, Altäre und Tempel, in denen die Ehen geschlossen wurden.

Ist das eine Ergänzung wert? Oder einen eigenen Artikel? (nicht signierter Beitrag von Phobos J. Deimos (Diskussion | Beiträge) 11:56, 19. Mär. 2017 (CET))Beantworten

zu absolut formuliert

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Im Artikel steht apodiktisch: "Die Vorstellung, dass der Hymen bei einem ersten Geschlechtsverkehr (Defloration) einreißt, ist nicht zutreffend." Meine ganz persönliche Erfahrung ist eine andere. Zugegeben, diese ist "anekdotisch". Trotzdem ist sie nicht wegzuleugnen. 2A02:120B:C3E1:8D00:3C43:93F8:B710:815D 00:31, 27. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Zugestimmt. Und in meinem Jahrgang haben 100% aller Mädchen, die das erste Mal mit einem Jungen schliefen geblutet, und einen deutlichen Schmerz verspürt. Ich gehöre aber der Prä-Porno-Generation an, will heißen, daß damals keine Jungs mit mehreren Fingern in der Vagina ihrer Freundinnen herumstocherten und die wenigsten Mädchen bereits Dildos oder Vibratoren einführten. Nur scheint von all den hehren Wissenschaftlern keiner Ursache und Wirkung nachzuverfolgen. Wohl weil die Negierung der Existenz des Hymens ein feministisches Politikum ist. Honi soit qui mal y pense... --Grainsofsalt (Diskussion) 09:33, 7. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Ja, es gibt zwar wohl keine zwangsläufige Kausalität, aber möglich scheint es offenbar doch zu sein, auch wenn es nicht immer so sein muss. Sowohl bei Jungfrauen, wie auch bei Frauen, die noch keine Kinder geboren haben und die jahrelang keinen Sex hatten (dann kann sich anscheinend das Hymen teilweise regenerieren), kann beim (ersten oder zweiten oder dritten) Geschlechtsverkehr eine Blutung auftreten. Frauen, die keine Jungfrauen mehr sind, und die dennoch beim nach längerer Pause ersten Geschlechtsverkehr Blutungen haben, könnten irritiert und erschrocken sein und sich ängstigen, womöglich an Gebärmutterhalskrebs erkrankt zu sein (bei Gebärmutterhalskrebs im fortgeschrittenen Stadium kann es beim Geschlechtsverkehr zu Blutungen kommen), sollten aber nicht in Panik und Depressionen verfallen, sondern zu einer Frauenärztin gehen und sich untersuchen lassen. Wenn kein Gebärmutterhalskrebs vorliegt, kann die Frauenärztin die Patientin beruhigen, und falls Gebärmutterhalskrebs vorliegt, kann dieser jedenfalls bei frühzeitiger Erkennung meist sehr gut operativ entfernt werden. Auf jeden Fall sollte sich niemand selbst verrückt machen, sondern im Problemfall möglichst umgehend eine Frauenärztin zu Rate ziehen.--2003:E7:7F17:4601:1499:E0C3:BC6D:C117 11:30, 23. Jan. 2019 (CET)Beantworten

Hymen reiße nicht beim ersten Geschlechtsverkehr: logische Inkonsistenz?

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Ich habe gerade mit großem Interesse die Lektüre dieses Artikels genossen – und mich etwas über den Abschnitt „Angebliche Verletzungen beim Geschlechtsverkehr“ gewundert, genauer dessen Bezug zum Abschnitt „Aussehen“. Dort wird als eine „der üblichsten Formen“ der Hymen cribriformis genannt. Wenn ich mir den in dieser (ebenfalls im Artikel eingebundenen) Grafik ansehe, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass er beim Geschlechtsverkehr unbeschädigt bleibt.

Mache ich einen Denkfehler oder ist eine der beiden Angaben im Artikel falsch? --77.0.104.203 20:35, 20. Mär. 2020 (CET)Beantworten

der artikel widerspricht auch stellenweise dem englischen, wurde das ganze irgendwie politisiert? (nicht signierter Beitrag von 2A02:810D:8AC0:2680:9144:5356:1A01:3E3E (Diskussion) 22:15, 1. Jul. 2020 (CEST))Beantworten

Könnte gut sein. Die EMMA ist da als Quelle angegeben. Deren Herausgeberin Alice Schwarzer behauptete auch lange Zeit (ich weiß nicht, ob auch heute noch), dass vaginaler Sex im Grunde unnatürlich und Vergewaltigung sei, was am ominösen omnipräsenten Patriarchat läge ... Und von den pseudowissenschaftlichen Gender Studies (die gerade in Schweden sehr etbaliert sind), weiß man ja auch, dass sie fast nur unwissenschaftlichen Bullshit produzieren. --2A02:908:1963:180:40E9:9A13:5D08:96EF 02:51, 27. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
@2A02:908:1963:180:40E9:9A13:5D08:96EF
Bin gerade das erste Mal auf einer Diskussionsseite von Wikipedia und stelle fest, dass es leider auch hier unqualifizierte Beiträge gibt. --2.204.111.124 15:27, 5. Nov. 2023 (CET)Beantworten

Aritkel sollte bitte auch auf "Carunculae hymenales myrtiformes" verweisen

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https://de.wikipedia.org/wiki/Carunculae_hymenales (nicht signierter Beitrag von 212.237.171.12 (Diskussion) 07:22, 23. Jan. 2021 (CET))Beantworten

Erledigt. Siehe Hymen #Siehe auch (sobald gesichtet). -- 2A02:3100:5A9F:BF01:6C4D:CE01:D46C:AE8C 04:17, 23. Dez. 2023 (CET)Beantworten

Genus

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Bisher kannte ich nur "das" Hymen. Dass es den männlichen Genus hätte, wäre mir neu. In unseren Artikeln steht mal "der Hymen" und mal "das Hymen". In diesem Buch Gynäkologie, Geburtshilfe und Neonatologie steht "das Hymen" (Seite 8 und 39), in diesem Buch Gynäkologie und Geburtshilfe steht auch "das Hymen" (Seite 19 und 25). Sciencia58 (Diskussion) 09:35, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

Umstrittene Wahrheiten – Diskurse über das Hymen aus intersektionaler Perspektive.

Gynäkologische Urologie im Kindesalter Seite 496: "verschlossenes" Hymen, Neutrum.

Hymenaios der Hochzeitsgott ist männlich.

Hymen Gott der Ehe, männlich.

Hymen Griechisches Hochzeitslied, männlich.

Das hat wahrscheinlich einige Verwirrung geschaffen auch unter den Autoren, die auf deutsch geschrieben haben, wenn manche besonders in der älteren Literatur "der Hymen" schreiben. Der "Gott" ist am Scheideneingang nicht immer anwesend. Es geht um das Häutchen. Man kann zwar nicht den Genus des deutschen Wortes auf ein lateinisches übertragen, das aus dem Griechischen kommt, dennoch ist "das Hymen" am gebräuchlichsten. Sciencia58 (Diskussion) 09:54, 9. Nov. 2022 (CET)Beantworten

angebliche Verschwörungstheorie gegen Frauen

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Ich finde unfreiwillig in Social Media immer wieder Behauptungen das Jungfernhäutchen existiere gar nicht und sei eine Erfindung, um Frauen zu kontrollieren...

Die Falschbehauptung könnte man mal aufnehmen. Wenn Leute auf den Artikel kommen, um sich zu informieren, dann ist eine Erwähnung der Falschbehauptung besser als nur die richtige Darstellung.

--Bartosaurus (Diskussion) 18:58, 11. Jan. 2024 (CET)Beantworten

@Bartosaurus
meinst Du diese Social Media?
https://www.geo.de/wissen/gesundheit/das-jungfernhaeutchen--mehr-mythos-als-realitaet-30730274.html
Sorry. Das ist Wissenschaft. --Ds Ss (Diskussion) 15:16, 22. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Irgendwelchen Unsinn aus Foren unkommentiert darzustellen, verschafft diesen Verschwörungstheorien nur weitere Publicity. Hauptproblem ist, dass sich solcher Unfug nicht anhand von seriöser Sekundärliteratur widerlegen lasst, weil sich diese mit solchen Mist nicht beschäftigt. Und eine Kritik, auch durch wissenschaftlich gebildete Autoren, widerspräche dem NPOV-Prinzip. --Uwe G. ¿⇔? RM 10:53, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Objektives zur Defloration und Fragen der "Nachweisbarkeit" einer Jungfräulichkeit steht IMO ausreichend im entsprechenden Abschnitt. Auch dem Umgang mit dieser Frage in bestimmten Kulturkreisen wird ausreichend Rechnung getragen. --WolffidiskRM 11:05, 23. Jun. 2024 (CEST)Beantworten