Diskussion:Ilse Decho
Geburtsjahr
[Quelltext bearbeiten]@Innobello: Nur mal so nebenbei: die DNB ist keine reputable Quelle für das korrekte Geburtsjahr! --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 22:20, 16. Okt. 2015 (CEST)
- Die DNB ist voller Fehler.
- Geburtsdatum 9.12.1919 [1] --87.153.126.240 23:00, 16. Okt. 2015 (CEST)
- Also, ich finde das nicht ausgemacht. Die DNB gibt als ihre Quelle AKL = Allgemeines Künstlerlexikon an, das müsste dann Bd. 25 Dayan - Delvoye , Erscheinungsjahr 2000, sein. Ist also neuer als die Quelle in der Erstversion des Artikels [2], der Ausstellungskatalog von 1985. Ausserdem ist es völlig daneben, die Webseite der Uni Leipzig als Einzelnachweis für das Geburtsdatum anzugeben, wenn dort unten ausdrücklich steht: weitere Quelle (man weiss nicht wofür): Wikipedia. Darklingou (Diskussion) 23:12, 16. Okt. 2015 (CEST)
- Ist das besser? Selbst wenn Zweifel bestehen, dann müssen beide Angaben rein, und nicht nur eine. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:19, 16. Okt. 2015 (CEST)
- antiquitaeten-erfurt.de genügt WP:Q _sicher_ nicht. die dnb gilt im allgemeinen als sehr wohl reputable belegstelle. und so lange nichts adäquates gegenteiliges zu finden ist, so lange sind im artikel auch nicht zwei daten parallel zu führen. --JD {æ} 23:22, 16. Okt. 2015 (CEST)
- Ist das besser? Selbst wenn Zweifel bestehen, dann müssen beide Angaben rein, und nicht nur eine. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:19, 16. Okt. 2015 (CEST)
- @JD: Danke für deinen groben Unfug. Wenn Unklarheiten bestehen, müssen beide Angaben rein, nicht deine, nur weil du beweisen möchtest, das du recht hast. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:23, 16. Okt. 2015 (CEST)
- du führst _keine_ WP:Q-kompatible quelle für deine änderungen an und willst dennoch beide daten drin haben?! so läuft's nicht. liefere was passendes, dann kann es gerne rein. es geht hier auch nicht um "meine" angabe, weil ich irgendwas beweisen möchte; die ad-personam-karte lässt du jetzt bittesehr wieder stecken. --JD {æ} 23:26, 16. Okt. 2015 (CEST)
- die dnb gilt im allgemeinen als sehr wohl reputable belegstelle? Ach ja? Was für ein Unfug: Guck einfach mal in die Kategorie:Wikipedia:GND fehlt und dann erzählt mir was von der DNB, die nicht anderes ist als ein Wiki. Was für eine Ahnung, das die DNB eine reputable Belegstelle, hast du? --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:30, 16. Okt. 2015 (CEST)
- Du kannst auch mal gerne unter Wikipedia:PND/Fehlermeldung reingucken, was für eine ach so reputable Quelle die DNB ist... I lahf meiself scheckich. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:37, 16. Okt. 2015 (CEST)
- du führst _keine_ WP:Q-kompatible quelle für deine änderungen an und willst dennoch beide daten drin haben?! so läuft's nicht. liefere was passendes, dann kann es gerne rein. es geht hier auch nicht um "meine" angabe, weil ich irgendwas beweisen möchte; die ad-personam-karte lässt du jetzt bittesehr wieder stecken. --JD {æ} 23:26, 16. Okt. 2015 (CEST)
- @JD: Danke für deinen groben Unfug. Wenn Unklarheiten bestehen, müssen beide Angaben rein, nicht deine, nur weil du beweisen möchtest, das du recht hast. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:23, 16. Okt. 2015 (CEST)
- Und es ist mir piepe, ob die Uni Leipzig von uns abgeschrieben hat oder nicht, sie ist allemal reputabler als die DNB. Für 1915 gibt es gar keine Quelle. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:25, 16. Okt. 2015 (CEST)
- äh, nein. --JD {æ} 23:26, 16. Okt. 2015 (CEST)
- Und es ist mir piepe, ob die Uni Leipzig von uns abgeschrieben hat oder nicht, sie ist allemal reputabler als die DNB. Für 1915 gibt es gar keine Quelle. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 23:25, 16. Okt. 2015 (CEST)
Beiträge mit zu WP:KPA entfernt. Bitte WP:WQ einhalten!--Pacogo7 (Diskussion) 01:00, 17. Okt. 2015 (CEST)
Von 3M kommend: Das ist hier keine Glaubensfrage, aber bitte sehr: Glauben könnte man der Uni, so sie denn Angaben machen würde - eine Projektgruppe ist jedoch nicht "die Uni", obendrein disqualifiziert sich die betreffende Webseite selbst als Quelle, daher habe ich sie entfernt. 1919 ist valide mit Sekundärliteratur belegt, 1915 hingegen im Artikel selbst unbelegt. Die DNB ist erfahrungsgemäß sehr wohl mit Vorsicht zu genießen, so sie jedoch explizit eine verlässliche Quelle anführt, sehe ich keinen Grund die DNB-Angabe als zweifelhaft zu erachten (alternativ möge im Zweifelsfall jmd. die dort angegebene Quelle einsehen). Frdl. Grüße GUMPi (Diskussion) 00:41, 17. Okt. 2015 (CEST)
1915:
- Walter Funkat: Kunsthandwerk in der Deutschen Demokratischen Republik, Verlag der Nation, 1970
- Günter Höhne: Penti, Erika und Bebo Sher: Klassiker des DDR-Designs, Schwarzkopf & Schwarzkopf, 2001
- Monika Kollega, Gudrun Müller: Unsere Kultur: DDR-Zeittafel, 1945-1987, Dietz, 1989
- Herbert Schirmer: Lausitzer Glas, Verlag der Kunst, 2003
- Heinz Hirdina, Amt für Industrielle Formgestaltung, Bauhaus: Gestalten für die Serie: Design in der DDR 1949-1985, Verlag der Kunst, 1988
1919:
- Christina Biundo, Andreas Haus: Bauhaus-Ideen 1919-1994: Bibliografie und Beiträge zur Rezeption des Bauhausgedankens, Reimer, 1994
- Bruno Reudenbach, Dieter Blume, Klaus Gereon Beuckers: Geschichte der bildenden Kunst in Deutschland: Vom Expressionismus bis heute, Prestel, 2006
- Christina Biundo, Andreas Haus: Bauhaus-Ideen 1919-1994: Bibliografie und Beiträge zur Rezeption des Bauhausgedankens. Reimer, 1994
- Jochen Černý: Wer war wer - DDR, Links, 1992
--Stobaios 00:43, 17. Okt. 2015 (CEST)
- Danke, Stobaios, somit gehören selbstverständlich beide Angaben in den Artikel, 1915 erg. um mind. eine Quelle. LG --GUMPi (Diskussion) 00:47, 17. Okt. 2015 (CEST)
- Ich hatte auf die Schnelle nur das Wer war wer in der DDR? zur Hand. @Stobaios: Danke, es sollte mehr solche Mitarbeiter hier geben wie Sie! MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:49, 17. Okt. 2015 (CEST)
- War nur einen schnelle Google-Books-Recherche. Die Quellen mit dem Geburtsjahr 1915 nennen alle nur das Jahr, nicht den Geburtstag. --Stobaios 01:11, 17. Okt. 2015 (CEST)
- Ich hatte auf die Schnelle nur das Wer war wer in der DDR? zur Hand. @Stobaios: Danke, es sollte mehr solche Mitarbeiter hier geben wie Sie! MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:49, 17. Okt. 2015 (CEST)
- ND vom 30. Januar 1978 ist auf Seite 4 folgender Nachruf zu lesen: "Prof. Ilse Decho ist im Alter von 62 Jahren in Leipzig gestorben.". Danach wäre das Geburtsjahr 1915 relativ wahrscheinlich. Geolina mente et malleo ✎ 00:46, 18. Okt. 2015 (CEST)
- Ja, eindeutiger geht's wohl kaum. PS: Genau das will der Account Musinowski eben reinbringen in den Artikel. Wahrscheinlich kommt er aus dem familiären Umfeld/Freundeskreis...und weiß es auch. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:51, 18. Okt. 2015 (CEST)
- Eindeutig ist das nicht. Halt eine weitere Quelle und damit einen leichten bias für 1915. Für beide Angaben gibt es reputable Quellen und Fortschreibungen. Habe das ND dennoch mal eingebaut. --Stobaios 02:40, 18. Okt. 2015 (CEST)
Info: Im - Ja, eindeutiger geht's wohl kaum. PS: Genau das will der Account Musinowski eben reinbringen in den Artikel. Wahrscheinlich kommt er aus dem familiären Umfeld/Freundeskreis...und weiß es auch. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:51, 18. Okt. 2015 (CEST)
@Stobaios, JD, Geolina163, GUMPi: Mittlerweile wurde im Support eine Kopie der Geburtsurkunde hinterlegt, aus der auch der Geburtsname "Schmidt" (und nicht "Wolf") hervorgeht, ich habe den Artikel entsprechend geändert. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 11:47, 6. Dez. 2015 (CET)
- Danke, damit dürften ja alle Zweifel beseitigt und ein Fehler in den einschlägigen Belegen behoben sein. Geolina mente et malleo ✎ 12:43, 6. Dez. 2015 (CET)
- Danke --GUMPi (Diskussion) 14:52, 6. Dez. 2015 (CET)