Diskussion:JKP

Antilopen Gang?

Seit Herbst 2014 sind die Antilopen Gang ebenfalls bei JKP unter vertrag: http://www.musikmarkt.de/Aktuell/News/Antilopen-Gang-unterzeichnet-bei-JKP-Debuetalbum-Aversion-kommt-im-Herbst-mit-Videos (nicht signierter Beitrag von 77.20.116.48 (Diskussion) 10:03, 17. Feb. 2015 (CET))

Danke für den Hinweis.--Saginet55 (Diskussion) 19:42, 17. Feb. 2015 (CET)

Zulässig?

Ist ein Artikel darüber hier in dieser Form überhaupt zulässig ? Das hier ist doch kein Handelsregister, da könnte ja jede Firma hier ihre Werbefläche laufen lassen. Ich hab nun nur mal das "GmbH & Co. KG" dahinter gesetzt, bin noch nicht lange bei Wikipedia, deshalb die vielleicht etwas unqualifizierte Frage.--Saginet55 19:37, 18. Apr. 2007 (CEST)

Gründung

wird hier mit 1995 angegeben. Kauf Mich erschien meines wissens nach bei virgin--Tankwart 03:20, 31. Dez. 2007 (CET)

Ja, hast recht, auf der Kauf-Mich steht TOT drauf, aber die Plattenfirma ist Virgin. Von JKP steht noch nichts dort.----Saginet55 12:55, 31. Dez. 2007 (CET)

Links zum Label bei MusicBrainz und Discogs

verschoben von Benutzer Diskussion:Saginet55----Saginet55 15:12, 22. Mär. 2008 (CET)

Also erstmal Respekt was du schon alles an Artikeln in Sachen Punk gefummelt hast. Ich wüsste gern inwiefern [1] keine Verbesserung des Artikels ist. Ein Label bestimmt sich ja auch durch das, was es produziert und da sind Links zu Datenbanken die das Ganze zusammenstellen hilfreich. --JonnyJD 00:25, 22. Mär. 2008 (CET)

Danke für das Lob. Hier die Antwort: Die beiden von dir angegebenen Webseiten listen lediglich ein paar Alben der Toten Hosen auf, die von JKP herausgebracht wurden. Sonst liefern sie keinerlei Informationen. Nun JKP stellt das eigene Label der Band dar, deshalb ist es ja wohl völlig selbstverständlich, dass ihre Alben dort herausgebracht wurden. Es gibt eine ausführliche Diskografie über die Toten Hosen bei Wikipedia und einen Artikel über jedes Album der Band. Deshalb halte ich die Links auf die beiden Webseiten für überflüssiges Beiwerk. Grüße----Saginet55 00:43, 22. Mär. 2008 (CET)

Verglichen dazu auch: Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist: 7. Wikipedia ist keine Datenbank. Datenbanken sind: MusicBrainz und Discogs. Beide funktionieren ähnlich wie Wikipedia. Normale User editieren und erweitern den Datenbestand in einer Art Wikikonzept und unter einer freien Lizenz. Bei den Diskografien liegt der Schwerpunkt auf genaue Angaben zu releases die auch automatisch abgefragt werden können und bei Wikipedia auf allem was sich eben nicht direkt in Datenbanken verknüpfen lässt. Beide haben ihre Stärken und Schwächen und beide brauchen freiwillige Helfer. Dazu ist eine Verlinkung hilfreich auch bevor alles komplett ist um Interessierte aufmerksam zu machen und es komplettieren zu können. Ich bin unter anderem bei Musicbrainz gerade dabei die Daten zu vervollständigen und freue mich natürlich über jede helfende Hand dort. Gerade die Informationen zu Labels sind noch rar. Den Stand der Toten Hosen bei MusicBrainz kannst du z.B. hier abschätzen: [2]. Die Diskografie der Wikipedia ist zwar sehr schön anzusehn, aber durch Programme schlecht automatisch zu verwerten (z.B. um die Musiksammlung automatisch ordentlich zu taggen - bei dem Problem bin ich auf MusicBrainz gestoßen). Das ist ja der Grund warum Listen etc. gern aus der Wikipedia ausgelagert werden, weil sie woanders besser aufgehoben sind (sofern das auch unter einer freien Lizenz geschieht und die Daten erreichbar sind)
PS: JKP vertreibt nicht nur die Hosen sondern auch Platten von anderen artists wie du weißt. JKP hat auch NICHT alle Platten der Hosen vertrieben. Die einzige Möglichkeit nachzuschlagen welche Platten das denn konkret sind bei den einzelnen artists (bei den Hosen einfach, bei Funny schon schwieriger) ist halt ein Datenbank die das erfasst.
Ich will die Diskografie bei der Wikipedia nicht diskreditieren, das ist ne super Leistung, aber der Nutzwert ist in einer strukturierten Datenbank halt höher und deshalb ist eine solche auch nicht überflüssig. --JonnyJD 01:32, 22. Mär. 2008 (CET)

Ich habe eher die Erfahrung, dass die Datenbanken eher unvollständig sind. Eigentlich sollte der Originaltonträger die richtige Quelle sein. Ich habe bis auf ein paar ganz frühe Singles der Band alle Scheiben der Toten Hosen und ihrer Freunde im Original.(Auch die remasterten Sachen von 2007) Von dort habe ich auch die Infos in die Diskografie übertragen. Zusätzlich gibt es auch die Quelle von der Originalhomepage der Toten Hosen. Dass JKP auch andere Bands herausgebracht hat, steht im Artikel.(PS auch da stammen die Angaben vom Originaltonträger, b.z.w. gibt es Nachweise dafür, sofern die Einträge von mir stammen.)----Saginet55 01:47, 22. Mär. 2008 (CET)

Bei dem was du schon alles bei der Wikipedia eingetragen hast ist ja klar, dass die anderen Datenbanken unvollständig wirken. Hättest du bei Musicbrainz angefangen, dann würdest du dich jetzt beschweren dass nicht alles in der Wikipedia steht ;-) Du kannst ja dazu beitragen, dass die Datenbanken gefüllt werden. Ich habe auch nicht behauptet, dass du MusicBrainz als Quelle nehmen sollst. Die Leute dort nehmen auch die CDs als Quelle (auch für Trackzeiten, Hashes etc.). Die CDs befinden sich bei uns auch in Familienbesitz, aber ich hatte noch keine Zeit es einzuarbeiten.
Darum geht es aber eigentlich nicht. Es geht um zwei Sachverhalte: Wikipedia ist keine Datenbank, und die genannten Datenbanken sind nicht überflüssig, da von anderer Natur. Genausowenig wie die Daten in der Wikipedia überflüssig sind, auch diese werden widerum bei Musicbrainz verlinkt. Es geht ja nicht darum sich oder seine Werke ins rechte Licht zu rücken sondern vorhandene Informationen zu verknüpfen und damit sinnvoll nutzbar zu machen. Ich halte den "Schaden" der durch die Verlinkung entsteht als weitaus geringer als den Nutzen den ein Daten und Anwenderaustausch hat allgemein. --JonnyJD 02:23, 22. Mär. 2008 (CET)

Ich sehe ja auch keinen Schaden für den Artikel, oder gar für Wikipedia, wenn die beiden Links im Artikel JKP aufgeführt werden, aber auch keine Verbesserung des Artikels. So ist meine Meinung, die natürlich nicht der Weisheit letzter Schluß ist. Gut's Nächtle----Saginet55 02:28, 22. Mär. 2008 (CET)

Nun gut, meine Welt dreht sich eher um freie Information an sich als um die Wikipedia und auch um die Gesamtdarstellung von Bands an sich, als um das wo (solange es frei und zugänglich ist). Ich denke wir sollten diese Diskussion zum Artikel verschieben (Wenn du einverstanden bist kannst du das heut früh gleich machen) und schaun (ob und) was andere leute dazu sagen. Ich werd selbst mal schaun wann ich ein wenig Zeit hab bei musicbrainz mehr hinzuzufügen. Meine Platten sind aber momentan in Berlin und ich in Uppsala und sollte auch weiter an meiner Studienarbeit arbeiten (zu Datenbanken, nicht zu Musik :-P ). --JonnyJD 02:46, 22. Mär. 2008 (CET)

Ich war mal in Berlin und habe auch gleich die Daten zu JKP bei MusicBrainz ausgebaut. Es sind dort nun 45 Einträge vorhanden, darunter 3 von den Roten Rosen, 5 von den Ohrbooten, je 1 von Funny van Dannen und TV Smith und 2 Sampler. Das ist weitaus mehr als nur die simple Info dass halt Hosen und ein paar andere Bands vertrieben werden, sondern auch wann genau, mit welcher Katalognummer und im Bereich der CDs auch fast vollständig und natürlich erweiterbar. Bei jedem Release gibt es auch eine Tracklist und ein Cover. Siehe JKP bei MusicBrainz. Ich bin bei dem Stand jetzt sehr wohl der Meinung, dass es eine Verbesserung des Artikels ist und füge das auch wieder ein wenn ich keine guten Argumente dagegen höre ;-). Discogs lass ich dann aber draußen um die Links nicht zu überfrachten. Der Link steht auch direkt bei MB und die Daten dort sind auch weniger vollständig momentan. --JonnyJD 02:47, 4. Apr. 2008 (CEST)

Namen

Es erscheint ein bisschen komisch, dass (im Abschnitt "Bandgeschichte") bei allen Bandmitgliedern die bürgerlichen Namen angegeben sind ausser bei Campino/ Andreas Frege. Würde vielleicht besser klingen und aussehen, wenn das einheitlich wär -- KleinesBisschenHorrorschau 14:11, 30. Mär. 2008 (CEST)

Nach langen Diskussionen in der Vergangenheit sind wir mehrheitlich zu dem Schluß gekommen, dass es sinnvoll ist die Bandmitglieder mit ihrem bürgerlichen Namen anzugeben. Ausnahme stellen Campino und Vom Ritchie dar, da es sich bei ihren Namen um Künstlernamen handelt, unter dem sie in der Öffentlichkeit bekannt sind.----Saginet55 14:42, 30. Mär. 2008 (CEST)

"bei Allen Firmen waren Campino und co gleichberechtigte Kommanditisten"

"Waren" oder sind"  ??--Tankwart 01:38, 15. Aug. 2008 (CEST)

Der Satz bezieht sich auf: T.O.T. Musik GmbH und RKV (Richards kleiner Versand), einschließlich HKM (Heikes kleiner Musikverlag) und HNKAKBSM (Heikes noch kleinerer, aber kein bißchen schlechterer Musikverlag) Diese Firmen gibt es NICHT mehr, also ist die Vergangenheitsform "waren" völlig richtig.----Saginet55 08:52, 15. Aug. 2008 (CEST)

Wenn es TOT nicht mehr gibt, dann ist jochen auch aber auch nicht mehr geschäftsführer. Woher weist du das es die Firmen nicht mehr gibt? --Tankwart 14:54, 15. Aug. 2008 (CEST)

Stimmt, werde ich gleich ändern. T.O.T. stand auf den alten Tonträgern drauf und ist sozusagen der Vorläufer von JKP, Richards Kleiner Versand war früher der Merchendise-Service. Dort habe ich selbst noch vor Jahren Shirts bestellt und auch mal ein Brieflein nach einer Reklamation von Patrik Orth bekommen. Der hat damals schon dort mitgearbeitet. Das ist inzwischen in Kauf Mich übergegangen, eine Firma mit Sitz in Bayern (Trostdorf ?) Die machen jetzt den Merchversand. Ich weiß aber nicht ob Jochen damit was zu tun hat. Geschäftsführer heißt dort Wolfgang Hübner oder so ähnlich.----Saginet55 15:59, 15. Aug. 2008 (CEST)

Uwe Faust ist von uns gegangen...

Mehr dazu hier [3] --88.207.198.55 19:20, 29. Okt. 2009 (CET)

Manfred Meyer (* 2. April 1954; † 6. Januar 2009) war Security-Chef bei JKP und stand bis 2008 nahezu bei jedem Konzert der Band im Graben zwischen Publikum und Bühne, um Fans und Band vor den schlimmsten Stürzen zu schützen. Stimmt schon das er für die Hosen tätig war, jedoch war Herr Meyer m.E. nach nie Mitarbeiter der JKP sondern freiberuflich/selbständig mit eigener Firma im Sicherheitsbereich (hat u.A. auch für Ramones, Motörhead und Robbie Williams die Security gemacht) tätig (MMS Frankfurt). Zudem war er Campino's persönlicher Bodyguard und nicht unbedingt für die gesamte Band zuständig. Ihn als MA von JKP zu bezeichnen stimmt so nicht, er war für Tourneen/Konzerte angestellt, hat aber viele andere Künstler betreut und sicher keinen MA-Status bei JKP gehabt. RIP, Manfred. (nicht signierter Beitrag von 92.201.11.99 (Diskussion) 03:35, 16. Jul 2011 (CEST))

Hallo Du, was du da schreibst ist mir schon vor einiger Zeit aufgefallen (der Eintrag stammt ursprünglich nicht von mir), aber es fiel mir schwer den Eintrag nach Manfreds Tot zu entfernen. Ein Verstoß gegen Wikipedia:Neutraler Standpunkt. Werde es also nun entfernen, aber eventuell könnte Manfred Meyer im Artikel Black Devils MC vermerkt werden. (übrigens auch noch andere Personen aus dem engsten Zirkel der Band. Leider weiß ich zu wenig über den Verein und welche Funktion MM dort hatte. Vielleicht kannst du helfen? Grüßle --Saginet55 23:09, 16. Jul. 2011 (CEST)

Seine Firma gibt es noch, wird jetzt von seiner Frau geleitet. mmsecurity.de bzw.dany@mmsecurity.de Vielleicht kontaktest Du sie mal?! Ich kannte Manfred gut über eine andere Band als die Hosen, für die er jahrelang gearbeitet hat, irgendwie mag ich aber nichts ausplaudern, das sollte schon Dany entscheiden. Viele Grüsse. (nicht signierter Beitrag von 92.201.211.114 (Diskussion) 15:05, 17. Jul 2011 (CEST))

Vielleicht gibt es auch eine andere Lösung ihn in den Artikel einzuflechten. Bei Kiki Ressler ist es ja auch gelungen. Ich werde mal darüber nachdenken. Grüßle--Saginet55 20:06, 17. Jul. 2011 (CEST)

Management von In Extremo

Nur kurz zur Info: In Extremo haben ihre Zusammenarbeit mit Patrick Orth von JKP bereits kurz nach ihrem Jubiläumsfestival im Juli 2010 beebdet. Der Grund dafür war, Nach Angaben der kürzlich veröffentlichten Bandbiografie, dass Orth es scheinbar nicht für nötig hielt, bei besagtem Festival zugegen zu sein.

Gruß --InExFan1 (Diskussion) 15:51, 10. Apr. 2012 (CEST)

Hallo InEXFan1, schön wäre es, du könntest Titel und Ausgabe der Bandbiografie benennen, eine Seitenangabe machen und genau angeben, was dort genau steht. Dass die wieder auseinander sind habe ich auch schon mitbekommen, aber die Gründe klingen etwas zweifelhaft. Grüßle--Saginet55 (Diskussion) 16:35, 10. Apr. 2012 (CEST)

Gut Titel der Biografie ist "Wir werden niemals knien - Die Geschichte einer unnormalen Band". Das mit dem Manager steht auf Seite 223 im Kapitel 13 "Zu Besuch bei Bill Clinton". Da steht halt, dass Patrick Orth "es scheinbar nicht für notwendig erachtet hat, auf dem Festival zu erscheinen". Und im nächsten Satz steht nur das die Zusammenarbeit kurz nach dem Festival beendet wurde. Auf mögliche weitere Gründe wird nicht eingegangen. Ich würd einfach einbauen das In Extremo von 2007 - Mitte 2010 gemanaged wurden.

Gruß --InExFan1 (Diskussion) 08:59, 11. Apr. 2012 (CEST)

Danke, erledigt. Grüßle--Saginet55 (Diskussion) 12:36, 12. Apr. 2012 (CEST)

Der Betreuer

Guten Tag,
im Artikel heißt es wie folgt: „Zunächst betreute er den Folksänger Werner Lämmerhirt, später die Musikgruppen Hoelderlin, Mittagspause, Deutsch Amerikanische Freundschaft, The Wirtschaftswunder, Palais Schaumburg, Fehlfarben und ein Bob-Marley-Konzert.“ – Ein Konzert kann man nicht betreuen, man kann es entweder veranstalten, oder man betreut eine oder mehrere der auftretenden Gruppen oder Einzelkünstler für besagtes Konzert. So, wie der Satz derzeit aufgebaut ist, ist er inhaltlich falsch, ganz unabhängig davon, was der Kollege Hülder nun wirklich mit dem Konzert zu tun hatte. —‏הגות‎⁴¹⁴ 22:22, 9. Dez. 2015 (CET)

offizielle Webpräsenz

Hallo --Saginet55, Warum haben Sie die offizielle Webpräsenz des Labels mit dem Hinweis "Kein Mehrwert" entfernt? Der Mehrwert ist alleine schon das Impressum zum Label, welches ich schon erwarte zu finden wenn ich mich über das Label bei wikipedia informiern möchte. Klar ist da wenig drauf, aber alleine schon diese Information macht sehr wohl Sinn in einem Artikel zu einem Label. Die offizielle Website ist halt auch nicht irgendeine Seite eines / einer Dritten sondern Primärquelle u.A. für die vertretenen Bands, die ja auch aufgeführt werden. Grüße, --Hidrobyte (Diskussion) 12:03, 7. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Hidrobyte, du schreibst doch selbst, dass „klar wenig drauf“ ist. Alles was der link zeigt geht bereits aus den anderen Weblinks, b.z.w. aus den Einzelnachweisen hervor. Grüße--Saginet55 (Diskussion) 12:33, 7. Apr. 2021 (CEST)

Hi --Saginet55, einiges mag aus anderen Einzelnachweisen hervorgehen, aber die Primärquelle ist ja trotzdem die offizielle Webseite und sowas sollte bei einer Enzyklopädie ja bevorzugt werden, so ganz Grundsätzlich. Aber auch davon abgesehen z.b. dass Patrick Orth GF ist, ist ersichtlich aus dem Impressum, wird im Artikel sonst nirgends belegt. Auch der Sitz, die Gesellschaftsform: Ist nirgends im Artikel nachverfolgbar referenziert und so weiter und so fort. Auch eben die vertretenen Bands: Primärquelle ist die eigene Webseite. Und es ist eben halt auch gerade interessant an JKP, dass sie so eine spartanische Webseite haben im Gegensatz zu vielen anderen Labels. Nur weil wenig drauf ist, bedeutet es nicht, dass das wenige nicht gerade relevant ist. Im Gegenteil: Das was drauf ist ist offenbar um so relevanter. Wenn keine Gegenargumente kommen, würde ich das gerne wieder Ergänzen. Grüße, --Hidrobyte (Diskussion) 16:36, 7. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Hidrobyte, das ist das Impressum zur Webseite nicht zum Label und ich weiß wirklich nicht, warum hier Adresse und Telefonnummer von JKP nochmal explizit verlinkt werden sollte. Das sieht eher nach Werbung aus. Primärquelle wäre ein Auszug aus dem Handelsregister. Patrik Orth als Geschäftsführer ist nachgewiesen mit EN, wie die Bands ebenfalls. Bitte beanspruche Wikipedia:Dritte Meinung. Grüße--Saginet55 (Diskussion) 17:22, 7. Apr. 2021 (CEST)

PS: Die Webseite von JKP ist deshalb so minimal, weil die eigentliche Webseite, diejenige der Band ist, und die ist alles andere als spartanisch. JKP ist das Wirtschaftsunternehmen der Band Die Toten Hosen. Das dürfte aus dem Artikel klar hervorgehen.--Saginet55 (Diskussion) 17:52, 7. Apr. 2021 (CEST)