Diskussion:Jailhouse Rock

Versionen

Vier Versionen vom 4. und 5. Juni 2006 wurden gelöscht, weil sie den Text des Songs enthielten, der urheberrechtlich geschützt ist. --Lyzzy 22:51, 14. Jun 2006 (CEST)

Rock = Rhythmus?

Das "Rock" im deutschen auch mit "Rhythmus" übersetzt werden kann ist mir neu. Auch keines, der mir zur Verfügung stehenden Wörterbücher, kennt diese Übersetzung. Wenn hier kein Einwand kommt werde ich das mal ändern. --Gibberish 15:05, 12. Jul 2006 (CEST)

Interpreten

da fehlt noch joja wendt er spielt jedoch nur mit klavier, schlagzeug, chello (nicht signierter Beitrag von 91.18.25.35 (Diskussion) 23:40, 17. Jul. 2008)

Beitrag stark bearbeitet

Hi, habe den Beitrag ziemlich bearbeitet, da einige Fehler drin waren. Presley hatte z.B. nicht schon vor Jailhouse Rock 4 Songs von Leiber & Stoller aufgenommen, sondern nur 1. Er kannte die beiden trotz Hound Dog vorher nicht u. hat erst nach Auswahl ihrer Songs für Jailhouse Rock (er wählte die Songs aus, mehrere Autorenteams schrieben parallel für seine Soundtracks) mit ihnen auch im Studio zusammengearbeitet. Die Angaben zu den Produzenten waren auch nicht ganz richtig, Sholes war nie Produzent, wurde nur als solcher geführt. Presley produzierte sich mehr oder minder selbst, unterstützt von Leuten wie Atkins und später Felton Jarvis und natürlich seiner Band.

Bemerkungen wie "Elvis wurde von der Memphis Mafia abgeschirmt" haben in einem Beitrag zu Jailhouse Rock meiner Ansicht nach nichts zu suchen, abgesehen davon sind sie falsch. Presley legte großen Wert auf seine Privatsphäre und hatte sein persönliches Umfeld darauf abgestimmt. Wer indiskret war, flog raus. Er bezeichnete sich selbst 1969 recht treffend als "not secluded but sneaky" in einer Pressekonferenz. Deswegen weiß man ja auch recht wenig über ihn aus erster Hand. --john Diskussion 22:57, 9. Jul. 2010 (CEST)

Hallo john, mich erstaunt, mit welchem Selbstbewusstsein Du hier Mist schreibst.

Hallo WoWo, Dein Ton lässt zu wünschen übrig, erstaunt mich jedoch nicht wirklich, da Du in Deinen Beiträgen und Kommentaren häufiger unangemessen emotional und wertend bist. Nun zu den Fakten:

• Elvis hat vier LS-Kompositionen vor Jailhouse Rock aufgenommen: (1) One-Sided Love Affair (B-Seite von Money Honey; am 30. Januar 1956), (2) Hound Dog am 2. Juli 1956, (3) Love Me am 1. September 1956 und (4) Loving You (B-Seite von Teddy Bear; am 24. Februar 1957). Wie konntest Du das eigentlich übersehen?

Mein 1. Satz mag in der Tat nicht optimal formuliert sein. Der Schwerpunkt meiner Aussage liegt jedoch nicht auf der Menge der von Leiber & Stoller aufgenommenen Songs vor Jailhouse Rock, sondern darauf, dass Jailhouse Rock nach Hound Dog der 2. sehr erfolgreiche Song war (ich zitiere: "Jailhouse Rock ist nach Hound Dog der zweite erfolgreiche Elvis-Presley-Titel") , beides waren Nr. 1 Hits in den nationalen Charts, was auf One Sided Love Affair, Love Me und Loving You nicht zutraf. In einer ersten Version hatte ich statt "erfolgreiche" Songs den Begriff "Hit" verwendet, was mir irgendwer, ich meine sogar Du selbst, als zu unkritisch revertiert hatte. Ein Witz in sich, denn ein Nr. 1 Hit in mehreren nationalen Billboard-Charts wird wohl selbst der Kritischste als Hit bezeichnen. Ich werde den Satz also wieder in eine Formulierung mit dem Begriff "Hit" abwandeln, dann ist es eindeutig. Übrigens bin ich nicht der Meinung, fehlerfrei und allwissend zu sein ("wie konntest Du das eigentlich übersehen"), ich versuche einfach nur mein Bestes.

• In der Branche waren LS wegen ihrer Erfolge bekannt, auch Elvis waren sie bekannt, nur persönlich hat er sie bei den Aufnahmen zu Jailhouse Rock erstmals kennengelernt.

Presley mag Big Mamas Version von Hound Dog und auch die Namen von Leiber & Stoller gekannt haben, aber es ist durch verschiedene Quellen hinreichend belegt - ich kann zusätzlich zu der von mir gebrachten noch mind. 2 weitere nennen (siehe auch Hauptbeitrag Presley) -, dass er durch eine Live-Performance von Freddy Bell & The Bellboys in Las Vegas im Frühjahr 1956 dazu inspiriert wurde, diesen Song in sein Live-Repertoire aufzunehmen - er übernahm auch deren Änderungen gegenüber der LS-Version. Dass der Song ursprünglich von Leiber & Stoller war, dürfte aufgrund dieser Situation kaum eine Rolle gespielt haben. Wie gesagt, ich habe dafür Quellen und diese auch angegeben.

• Da hast Du fehlerbehaftete Kenntnis über Musikproduzenten. Sholes und auch LS haben stimmliche und musikalische Veränderungen eingebracht, Sholes hatte die Aufnahmeleitung. Er war Chef von Toningenieuren wie Thorn Nogar, Sholes hatte als Producer die Aufgabe, die Takes zu ordnen und mit der Schiefertafel aufzurufen: "RCA 39-4734, take three..." Produzenten werden nicht "nur als solche geführt", das hat enorme Auswirkungen auf die Tantiemen-Verteilung. Ein geldgieriger Colonel hätte dies definitiv verhindert, wenn Sholes nicht auch faktisch Produzent gewesen wäre. Jeder Interpret "produziert sich selbst", mehr oder weniger, das steht hier gar nicht zur Debatte.

Sholes ist nie wirklich Producer gewesen, er war A & R-Mann bei RCA und hielt sich im Studio im Hintergrund, das ist hinlänglich belegt, u.a. durch meine Quellenangaben im Hauptbeitrag Elvis Presley. Produzententätigkeiten ausgeübt haben eher Chet Atkins bei frühen RCA-Sessions, später dann Felton Jarvis. Dass Leiber & Stoller sich auf Wunsch Presleys in die Produktion des Jailhouse Rock-Soundtracks einbrachten wird übrigens gar nicht bestritten (siehe ebenfalls Songschreiber-Kapitel im Hauptbeitrag Elvis Presley), aber am Ende des Tages fällte Elvis Presley die Entscheidungen, wie Ernst Jorgensen in seinen Publikationen (u.a. A Life in Music) zum Thema mehrfach kundgetan hat, es ist auch auf verschiedenen Aufnahmen durch die gesamte Karriere Presleys (Sammlerlabel Follow That Dream) zu hören. Und wenn jeder Interpret sich sowieso selbst produziert, lieber WoWo, wieso wird es dann u.a. von Leuten wie Bones Howe, Musikverlegern, Komponisten und Musikern im Falle Presleys stets betont? Müsste man wohl kaum, wenn es so normal gewesen wäre - siehe hierzu die vielen Zitate u.a. in den Kapiteln Die Songschreiber des King und Presley im Aufnahmestudio im Hauptbeitrag Elvis Presley, die eine andere Sprache sprechen. Das ist doch keine Meinung von oder Erfindung von mir. Ich habe das aus verschiedenen fundierten Quellen. Und übrigens: Ein Produzent sagt in erster Linie die Take-Nummern an und ordnet die Takes - das soll alles sein? Ich denke, wir können uns darauf einigen, dass ein vollwertiger Produzent sich üblicherweise sehr viel mehr in die Aufnahmen einbringt als durch das Ansagen von Takes und sich hier und da mal einbringen.

• Memphis-Mafia hat hier sehr wohl was zu suchen: Erst mit der Genehmigung vom Colonel, der zusammen mit Aberbach LS zuvor zu einem Dinner eingeladen hatte, war es überhaupt für LS möglich, bei den Aufnahmen zu Jailhouse Rock mitzuwirken.

Der Colonel gehört also zur Memphis Mafia ;-)? Nee, das ist nun wirklich ein Scherz, oder? Für den Witz würde er Dich glatt in seine Snowman's League aufnehmen.

Ob man von ihm recht wenig aus erster Hand weiß, kann dahingestellt bleiben. Es genügt für Recherchezwecke, wenn fundierte, nicht glorifizierende und absicherbare Quellen von Dritten vorhanden sind; bei Elvis mangelt es jedenfalls nicht daran.

Ach ja? Warum bringst Du die fundierten Quellen dann nicht? Der Beitrag hatte vor meiner Überarbeitung wenig Quellenangaben und die, die er hatte, waren weder besonders aktuell noch enthielten sie Äußerungen verschiedener Personen, die mit Presley wirklich im Studio gearbeitet haben. Deine Texte mögen in der Tat "nicht glorifizierend" sein, sachlich sind sie aber deswegen noch lange nicht, siehe Anmerkung "geldgieriger Colonel" weiter oben.

Sofern obige Fakten von Dir im Artikel entfernt oder geändert wurden, erwarte ich von Dir, dass Du sie wieder revertest. Bitte künftig dreimal absichern, bevor Du revertest, damit mir derartige zeitraubende Repliken erspart bleiben. Grüße--Wowo2008 14:28, 28. Aug. 2010 (CEST)

Ich passe den 1. Satz an, ansonsten bleibe ich bei den Änderungen, die ich noch gerne zusätzlich mit weiteren Quellen versehen kann.--john Diskussion 16:40, 8. Feb. 2011 (CET)

Film 'Blues Brothers'

im Artikel steht

Eine eigene Fassung des Lieds wurde 1980 als Abschluss des Films Blues Brothers verwendet.

"eigene Fassung" ... ist sie wirklich so eigen ? (oder: istt sie so viel "eigener" als andere Cover-Versionen?) --Neun-x (Diskussion) 22:44, 5. Sep. 2017 (CEST)