Diskussion:Jenaer Nahverkehr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Jenaer Nahverkehr“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Archiv

ab 2003

Wie wird ein Archiv angelegt?

Fahrzeuge

Hat jemand Material zur erweiterung des abschittes Fahrzeuge? --Claus91 15:34, 6. Jul. 2006 (CEST)

Überarbeiten

Der Artikel ist sprachlich und inhaltlich eine Katastrophe. Irrelevante Sachen müssen eingekürzt werden und vor allem die Sprache grundlegend abgeändert werden. Gravierendste Kritikpunkte - konsequente Ausformulierung der Geschichte als Präteritum-Zeitform. Außerdem verfolgte mich durch den ganzen Artikel das Wort erstmals. Eigenltich müsste der Artikel in die QS Sandmann4u 02:05, 15. Apr. 2011 (CEST)

Grundsätzlich hast du ja recht und du hast ja nun auch schon die wichtigsten Korrekturen selbst vorgenommen. Die QS hilft in solchen Fällen erfahrungsgemäß wenig. Wer sich nicht schon mit dem Thema befasst, greift einen solchen umfangreichen Artikel auch nicht an. --Martin Zeise ✉ 07:00, 21. Apr. 2011 (CEST)

Jena besitzt auch Verbindungen ins Umland und ist Teil des VMT. Es fehlen Übergänge zum Bahnverkehr und Regionalbusverbindungen. Um dies einzufügen sollte eine Umbenennung in Nahverkehr in Jena erfolgen - diese Form wird allgemein für Verkehrsartikel angewendet. Das Unternehmen „Jenaer Nahverkehr GmbH“ gehört in einen eigenen Artikel mit Unternehmensgeschichte, Beteiligungen etc.--Ub12vow 13:12, 26. Apr. 2011 (CEST)

Wikipedia:Sei mutig. --Martin Zeise ✉ 08:13, 1. Mai 2011 (CEST)

Nein. Dies ist der Artikel zum Unternehmen „Jenaer Nahverkehr“, durch das übliche Fehlen der Unternehmensform im Lemma ist das nur missverständlich und mit einer allgemeinen Beschreibung des Nahverkehrs in Jena verwechselbar. Die historischen Abschnitte gehören im wesentlichen nach Straßenbahn Jena, insofern ist das in erster Linie ein Redundanzproblem. Der Busverkehr ist selbst nicht relevant und gehört daher in diesen Artikel. Die Regionalbusverbindungen gehören in Artikel zu den jeweiligen Unternehmen, ansonsten besteht da außerhalb des Einheitstarifs auch wenig Zusammenhang. Noch einen allgemein erzählenden Artikel zu Verkehrsmitteln in Jena brauchen wir sicher nicht. MBxd1 20:02, 2. Mai 2011 (CEST)

Und wie ist das mit der Bahn? Hat Jena keine Bahnanschlüsse in die Umgebung? Nahverkehr ist ein System, zu dem Tram, Bus und Regionalzüge gehören - und das System umfasst Stadt und Region (besonders bei einer Stadt dieser Größe). Ein Unternehmen gehört von Verkehrsangeboten getrennt. Diese sind allgemein auch abhängig von politischen Entscheidungen, auf die einzelne Unternehmen wie die Jenaer Nahverkehr GmbH keinen Einfluss haben. In diesem Falle kommt noch die Lemma-Verwechslung hinzu Jenaer Nahverkehr GmbH → Nahverkehr in Jena (für eine systemübergreifende Darstellung des regionalen Gesamtangebots des VMT).--Ub12vow 20:21, 2. Mai 2011 (CEST)

Das "System" aus Bahnverkehr, städtischem Nahverkehr und Überland-Busverkehr ist in Jena eine Illusion. Die existtieren im wesentlichen nebeneinander her und sind gerade mal durch den Verbundtarif verbunden. Das ist für Städte dieser Größe auch völlig normal. Beim Lemma wurde nichts verwechselt. Der Name des Artikels entspricht den Namenskonventionen für Unternehmen, ist nur leider in diesem Fall anfällig für die Fehlinterpretation als allgemeiner Artikel über Nahverkehr in Jena. Trotz aller Mängel muss dies der Artikel zum Unternehmen sein. Rundumschlag-Artikel zum gesamten Nahverkehr einer Region sind zumindest für Städte dieser Größe nicht üblich, zumal sie auch als Übersichtsartikel nicht taugen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dabei was sinnvolles rauskommen kann. Wenn Du trotzdem einen solchen Vesuch machen willst, leg ihn bitte separat an. Dieser Artikel hier wird bitte nicht umdefiniert. MBxd1 08:55, 3. Mai 2011 (CEST)

Also aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, neben dem Artikel hier einen Übersichtsartikel zum Nahverkehr in Jena anzulegen, der alle Verkehrsträger einbezieht. Der dort sicher notwendige Abschnitt zur Jenaer Nahverkehr GmbH kann darin entweder sehr knapp gehalten werden. Oder aber (was ich bevorzugen würde) wird in dem zu schreibenden Artikel der gesamte Nahverkehr dargestellt, während in dem Artikel hier nur die wichtigsten Informationen zum Unternehmen erhalten bleiben. Aus Sicht des Informationen suchenden Lesers dürfte das die bessere Trennung sein. --Martin Zeise ✉ 21:26, 3. Mai 2011 (CEST)

Wenn der Artikel wirklich die Geschichte des Unternehmens behandeln soll, warum enthält er dann die Einschienenbahn. Was hatte diese Vorausuntersuchung mit dem Unternehmen zu tun? Und warum sind sooo viele Abschnitte redunent zum Jenaer Straßenbahnartikel?Sandmann4u 22:08, 3. Mai 2011 (CEST)

Die Einschienenbahn gehört hier nicht rein, das stimmt. Genaugenommen gehört sie nirgendwo rein. Über eine eigenständige Relevanz des Projekts wird es sicher sehr unterschiedliche Meinungen geben, zumal das Projekt fern jeder Realisierbarkeit lag, weniger wegen der Kosten sondern eher wegen verfügbarer Kapazitäten. Die DDR hat schon sehr viel kleinere Projekte einfach nicht realisieren können. Zur Geschichte gehört des Unternehmens gehört das sicher nicht, zumal es keinen Anhaltspunkt dafür gibt, dass der örtliche Verkehrs-VEB Betreiber der Einschienenbahn geworden wäre.

Ich habe jetzt nicht wegen des Grunds der Redundanz nachgewühlt, das würde auch nicht weiterhelfen. Da hilft nur ein massives Kürzen und ggf. Übertragen in den den Straßenbahnartikel. MBxd1 18:41, 4. Mai 2011 (CEST)

Wenn man Unternehmen und Verkehrsangebote in einem Artikel behandelt, ist es sehr schwierig, neutral zu bleiben. Ergebnis ist all zu oft ein Werbeartikel, der nur positive Seiten aufzeigt. Ein „Nebeneinander“ lässt sich beschreiben, eine „nicht existenz“ wohl nicht. Interessant wären die Gründe für den Mangel an Zusammenwachsen. Gerade mittelgroße Städte müssten eigentlich enge Bindungen zum Umland haben. --129.70.6.187 18:08, 4. Mai 2011 (CEST)

Mazbln sieht (anders als ich) einen solchen Artikel eher positiv, also versuchs einfach. Ich lese aber auch bei ihm heraus, dass er diesen Artikel hier als denjenigen zum Verkehrsbetrieb sieht. Du kannst also gern einen neuen Artikel anlegen. Aber die aktuellen Verkehrslinien müssen hier auf jeden Fall drinbleiben, das ist Standard. MBxd1 18:41, 4. Mai 2011 (CEST)

Ich bin hier seit neustem wieder aktiv. Ich habe auch schon den Artikel durch einige Mini-Änderungen aktualisiert.
Wie wäre es, wenn wir diesen Artikel in "Nahverkehr in Jena" umbenennen? Das Unternehmen "Jenaer Nahverkehrsgesellschaft mbH" konnte man dann als Hauptanbieter in einem Hauptabschnitt erwähnen.--Benutzer:Jenenser1991 ^Diskussion 20:53, 7. Sep. 2011 (CEST)

Das entspricht ja so etwa meinem Vorschlag (bzw. dem von Ub12vow) vom Mai. Mach es doch einfach, ich werde bis auf Weiteres nicht dazu kommen und so viele beteiligen sich nicht an dem Artikel. --Martin Zeise ✉ 07:00, 4. Okt. 2011 (CEST)

Der Artikel kann sich nach wie vor nicht entscheiden, ob er ein Unternehmensartikel oder ein Nahverkehrsartikel sein soll. Ich kann zwar nichts beitragen, aber möglicherweise wäre es sinnvoll, den Artikel zu teilen. Die Weiterleitung Nahverkehr in Jena löschen, Import der Versionsgeschichte von hier nach dort. Hier alls entfernen, was nicht unmittelbar zum Unternehmnen gehört, die Geschichte soweit hier belassen. Einen Begriffsklärungshinweis von hier nach dort einfügen. Dort die Infobox, Geschichte und anderes Unternehmensspezifisches entfernen, Regionalbus-/bahnlinien ergänzen, Überblick mit Verweisen hierher erstellen, Einschienenbahn dort belassen. Kategorisierung hier wie dort überprüfen/anpassen. Auch wenn der Artikel Nahverkehr in Jena (dort) ein Komplementärartikel bleibt, wäre doch klar, was jeder Artikel behandeln soll und beide hätten eine bessere Chance der Weiterentwicklung. --Diwas (Diskussion) 15:32, 9. Feb. 2017 (CET)

Wagnergasse

Beim Lesen ist mir folgende Ungereimtheit aufgefallen: Im geschichtlichen Teil steht oben, dass bereits 1903 bei einem Unfall ein Triebwagen durch die Wagnergasse fuhr, weiter unten wird jedoch erklärt, dass erst ab 1931 Straßenbahnen direkt durch die Wagnergasse fuhren. Das kann nicht sein, welche Angabe stimmt hier? Das sollte verbessert werden. --Selby (Diskussion) 03:10, 5. Mär. 2013 (CET)

Falls das noch von Belang ist... Die Straßenbahn ist auch 1903 schon durch die Wagnergasse gefahren, aber nur auf dem westlichen Teil. Bis 1931 fuhr sie vom Johannisplatz durch die Bachstraße, Quergasse und dann erst in die Wagnergasse, ab 1931 dann direkt vom Johannisplatz durch die Wagnergasse. --Thogo 00:45, 30. Jan. 2015 (CET)