Diskussion:Julia Soaemias/Archiv/2006

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
< Diskussion:Julia Soaemias
Letzter Kommentar: vor 11 Jahren von Nwabueze in Abschnitt Kleinigkeiten
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Neufassung 2006

Letzter Kommentar: vor 11 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ich habe den bisherigen (teils unzutreffende Angaben enthaltenden) Stub jetzt durch einen eingehenden Artikel ersetzt, gestützt im wesentlichen auf die für den Elagabal-Artikel verwendete Literatur. -- Nwabueze 19:20, 18. Mai 2006 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nwabueze 20:14, 16. Dez. 2012 (CET)

Kleinigkeiten

Letzter Kommentar: vor 11 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Feiner Artikel, wie gewohnt! Ein paar Kleinigkeiten, aus der Oma(Opa)-Perspektive angemerkt:

  • "spielte während seiner knapp vierjährigen Regierungszeit (218-222) eine prominente Rolle, da er noch minderjährig war": Der Ausdruck "eine prominente Rolle" scheint mir ohne Zusatz "als" zu unspezifisch, ausserdem finde ich "prominent" in diesem Zusammenhang nicht ganz passend, vielleicht besser "einflussreich"?
  • Im Abschnitt "Rolle als Mutter des Kaisers" (Kaiserinmutter?) koennte man eventuell etwas zu den rechtlichen Voraussetzungen dafuer sagen, dass mit der Schwester und z.T. wohl auch der Mutter zwei Frauen in Rom die Regierungsgeschaefte fuehrten. Die spaeteren Humanisten hatten damit ja offenbar ebenfalls ihre Probleme...
  • Du bezeichnest Alexander Severus hier wie im Artikel Elagabal als "Vetter" von Elagabal, im Artikel A.S. wird er ebenfalls als dessen Cousin bezeichnet. Als Sohn der Schwester Elagabals war er aber dessen Neffe.
  • "So urteilten schon im 14. Jahrhundert Benvenuto da Imola und Giovanni Boccaccio, der in seiner Schrift De claris mulieribus Julia ein eigenes Kapitel widmete": gibt es auch chronologisch-inhaltliche Gruende, dass Du Benvenuto vor Boccaccio nennst? Ich selber weiss es nicht.

Herzlich, --Otfried Lieberknecht 06:23, 23. Mai 2006 (CEST)

Hallo Otfried, besten Dank für die Hinweise. Dazu im einzelnen:

Zum ersten Punkt: Wie du richtig gemerkt hast, ist "prominent" eine Verlegenheitslösung. Wenn "als" ergänzt wird, kann es nur heißen "als Mutter des Kaisers", was aber trivial ist, weil dem Leser bereits bekannt. Einflußreich war sie eben nicht. Hätte sie versucht, auf die Politik, auf Personalentscheidungen usw. Einfluß zu nehmen, so hätten das die sehr kritischen zeitgenössischen Autoren sicher mißfällig vermerkt. Ich halte sie für eine im Grunde unpolitische Person, die nicht durch ihr Handeln, sondern durch ihr Nichthandeln Weltgeschichte machte. Sie war unzweifelhaft durch ihre bloße Position als Mutter eines jugendlichen Kaisers in einer Schlüsselstellung (was auch die Münzprägung bezeugt), konnte oder wollte diese aber nicht ausfüllen. Daher "prominent", etwa wie auch moderne europäische Monarchen durch ihre bloße Stellung (sehr) prominent sind, ohne daß man sie deswegen als einflußreich oder bedeutend bezeichnen möchte.
Punkt 2: Das eigentlich angebrachte Wort "Kaiserinmutter" habe ich vermieden, weil ich den Verdacht habe, daß jüngere Leser diesen Begriff nicht kennen und verstehen - eine vorauseilende Konzession an vermutete diesbezügliche Ignoranz. Rechtliche Voraussetzungen waren wohl nicht erforderlich, wenn der Kaiser formell alles entschied (eben darum war man ja verhängnisvollerweise auf ihn angewiesen); als Präzedenzfall könnte man Nero anführen, der beim Regierungsantritt immerhin siebzehnjährig war - da wurde eine Münze mit ihm und der Mutter auf der Vorderseite und der Umschrift "Agrippina Augusta ... Neronis Caesaris mater" geprägt; rechtlich war solcher Machtanspruch der Kaiserinmutter wohl kein Problem, scheiterte nur an Neros Eigenwillen. Nero wurde mit 14 Jahren für volljährig erklärt, also gerade in dem Alter, in dem Elagabal auf den Thron kam. Wenn ich Elagabal als minderjährig bezeichnet habe, meine ich damit unseren modernen Minderjährigkeitsbegriff; nach römischen Vorstellungen war er bereits heiratsfähig. Der Begriff "minderjährig" ist insofern etwas unglücklich, doch fiel mir kein gutes Wort für Teenager ein. Ich werd's jetzt durch das schwammige "jugendlich" ersetzen.
Punkt 3: Alexander war in der Tat Elagabals Vetter, da seine Mutter die Schwester von Elagabals Mutter war. Er war keineswegs ein Sohn einer Schwester Elagabals, sondern von dessen Tante. Das ist im Artikel korrekt dargestellt. Wenn ich "Vetter" und "Neffe" in einem Artikel verwechsle, ist es wohl an der Zeit, mit dem Artikelschreiben aufzuhören.
Punkt 4: Nein, die Reihenfolge ist rein stilistisch bedingt, nur dem Lesefluß zuliebe. -- Nwabueze 00:14, 24. Mai 2006 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nwabueze 20:14, 16. Dez. 2012 (CET)
Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Julia_Soaemias/Archiv/2006&oldid=113020821“