Diskussion:Kölner Dombaumeister

Dombaumeister vs. Domwerkmeister

Die beiden Titel sind nicht gleichbedeutend, vgl. hier S. 111 zu Franz Schmitz. --Rabanus Flavus 14:27, 22. Jul. 2010 (CEST)

Domwerkmeister

War Domwerkmeister auch ein Leitungsamt, das nur eine Person innehaben konnte, oder gab es mehrere gleichzeitig? In welchem Zeitraum gab es dieses Amt überhaupt? Lässt sich im 19. Jh. eine Abfolge rekonstruieren: Vincenz Statz (bis 1854?) - Friedrich von Schmidt (1854-59?) - Franz Schmitz (ab 1859)? --Rabanus Flavus 08:57, 26. Jul. 2010 (CEST)

(Die Verwirrung kommt, weil Statz hier bis vor einigen Tagen als Dombaumeister aufgeführt war, das hat sich wohl aus dem noch zu korrigierenden Artikel von Franz Schmitz hier hereingezogen). Lt Artikel Voigtel war er (Voigtel) ab 1854 "stellvertretender Dombaumeister", irgendwo habe ich in den letzten Tagen beiläufig gelesen, das das eine neu geschaffene Position war. Meine Hypothese: Statz war so herausragend bzw. die Stilrekonstruktion war so wichtig geworden bzw. der Dombau war so ein Mammutunternehmen geworden, dass es nach Statz' Ausscheiden eine Aufwertung gab. Historisch ist wohl der Werkmeister eine Art Bauleiter, ich könnte mir vorstellen, dass es in Phasen besonders reger Bautätigkeit in sehr getrennten Abschnitten mehrere gab bzw. auch Abstufungen. Interessant, dass Statz wohl ohne Baumeisterexamen Werkmeister sein konnte, das wäre im MA nicht möglich gewesen (da war aber der Architekt auch noch nicht erfunden ;-). Bis 1854 kann man wohl davon ausgehen, dass der/ein bestimmter Werkmeister definitiv die Nr. 2 der Hütte gewesen ist, Cronenberg ist als (Dom-?)Werkmeister erwähnt in einer Zeit ohne Dombaumeister. -- Thomas Berger 09:45, 26. Jul. 2010 (CEST)

Danke! Ist halt doch alles extrem kompliziert. Dafür ist es dann umgekehrt gar nicht so einfach, bei den Titulaturen was definitiv Falsches zu schreiben :) --Rabanus Flavus 12:37, 26. Jul. 2010 (CEST)

Naja, Nicht-Dombaumeister sollten nicht hereingeschmuggelt werden, aus der Navigationsleiste ist Statz z.B. schon entfernt. Im Artikel hier würde ich die Werkmeister auch gerne aus der Aufzählung entfernen, dann entspricht die Liste der des Dombauarchivs (Abschnitt "Dombaumeister nach Namen") (mit den Daten scheinen sie aber auch recht lässig umzugehen, z.B. bei Hertel traue ich der WP mehr). "Dombaumeister" gab/gibt es überall, "Domwerkmeister" scheint (für die Neuzeit) etwas spezifisch Kölnisches zu sein, jedenfalls interpretiere ich die Irrtümer im Centralblatt der (preussischen) Bauverwaltung dahingehend. Evtl. kann man ja "Domwerkmeister" zu einem eigenen Abschnitt machen und dort ein paar Berühmtheiten aufzählen: "(Dom?)Werkmeister" müsste sich m.E. für v. Schmidt nachweisen lassen. -- Thomas Berger 13:40, 26. Jul. 2010 (CEST)

Erster Dombaumeister nicht Gerhard von Rile, sondern Heinrich Sunere? (erledigt, falsch)

Im Wikiartikel "Schreinsbücher" (https://de.wikipedia.org/wiki/Schreinsb%C3%BCcher) wird darauf hingewiesen, dass nicht Gerard von Rile der erste Dombaumeister war, sondern Heinrich Sunere, der auch als Verfasser des Dombauplans gilt. Quellen: http://books.google.de/books?id=v0ZZAAAAcAAJ&pg=PA308&dq=schreinsb%C3%BCcher&hl=de&sa=X&ei=8VgZVJLoKYHTOfr8gdAO&ved=0CFEQ6AEwCTgo#v=onepage&q=schreinsb%C3%BCcher&f=false und http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/content/pageview/2706710 (nicht signierter Beitrag von 87.139.217.27 (Diskussion) 12:02, 18. Sep. 2014 (CEST))

Das ist seit den Forschungen von Johann Jakob Merlo 1881ff. längst überholt, s. die Literatur in den Artikeln zu den einzelnen Dombaumeistern. Unwissendes "googeln" und finden von veralteter Literatur führt nicht zu "Erkenntnisgewinn" in WP, hier muß das Rat nicht noch mal von vorne erfunden werden. MfG --Korrekturen (Diskussion) 10:59, 20. Mär. 2015 (CET)