Diskussion:Körbchensammler
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Toxoplasma II. in Abschnitt Taxon
Taxon
[Quelltext bearbeiten]@Meloe: Der Name "corbiculate Bienen" ist hier als wissenschaftlicher Name eingetragen, gibt es dafür auch eine echte Taxonbezeichnung? Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 12:29, 26. Sep. 2021 (CEST)
- Ich habe damals keine gefunden. Sie wurden als monophyletische Einheit bestätigt, ohne dass es mir möglich war, einen Namen dafür aufzufinden, waren also ein namenloses, aber echtes Taxon. Vielleicht hat sie jetzt jemand benannt. Das Problem war und ist, dass zu viele Namen im Umkreis der alten Familie Apidae in sehr vielen verschiedenen Bedeutungen verwendet worden sind und damit in gewisser Weise "verbrannt" sind, d.h. bei Verwendung weiß niemand ohne vertiefte Recherche, was genau der Autor damit gerade meint. Ich habe keine bessere Lösung gefunden, war aber naturgemäß mit dieser auch nicht gerade glücklich.--Meloe (Diskussion) 07:55, 27. Sep. 2021 (CEST)
- Also nehmen wir jetzt Corbiculata Shuckard, 1866 oder?--Toxoplasma II. (Diskussion) 11:48, 27. Sep. 2021 (CEST)
- hier wird Corbiculata Engel, 1998b angegeben aber der Name ist wahrscheinlich älter man müsste mal Shuckard, 1866 dafür raussuchen.--Toxoplasma II. (Diskussion) 11:55, 27. Sep. 2021 (CEST)
- Shuckard 1866 wäre British bees: an introduction to the study of the natural history and economy of the bees indigenous to the British Isles, London 1866. Auf S. 165 "...they might follow the Dasygasters, as corbiculated bees or little basket bearers, in which case they wood form ...". Das geht als Ersterwähnung ggf. durch, ist aber sicher keine Erstbeschreibung. Ausgegraben hat das Michael Engel 1998, vgl. 2001 (A monograph of the Baltic amber bees and evolution of the Apoidea (Hymenoptera). Bulletin of the AMNH 259, hier, S. 86 (unter Subfamily Apinae Latreille ‘‘Corbiculate Apinae’’). In Family-group names for bees (Hymenoptera, Apoidea). American Museum novitates 3476, 2005 hier zitiert er sie als Corbiculata Engel, 1998 ("I created the nonranked name Corbiculata" ...), spricht sich aber ganz ausdrücklich gegen diese Verwendung aus, er bevorzuge "corbiculate bees" (auf S. 33). Die Angabe Corbiculata Shuckard, 1866 scheint mir alo ein klassischer Abschreibefehler. Shuckard hat den Namen als erster verwendet, aber eben kein Taxon beschrieben. (bei ihm sind es die "social tribes" der Familie Apidae).--Meloe (Diskussion) 12:21, 27. Sep. 2021 (CEST)
- Ja [hier in Shuckard, 1866] taucht der Name Corbiculata nicht auf. Es ist also wirklich falsch. Gibt also keinen wirklich gültigen wissenschaftlichen Namen für das Taxon, bis jemand das Taxon wirklich formal erstbeschreibt. Lassen wir die Taxobox also erstmal besser so wie sie ist.--Toxoplasma II. (Diskussion) 13:15, 27. Sep. 2021 (CEST)
- Shuckard 1866 wäre British bees: an introduction to the study of the natural history and economy of the bees indigenous to the British Isles, London 1866. Auf S. 165 "...they might follow the Dasygasters, as corbiculated bees or little basket bearers, in which case they wood form ...". Das geht als Ersterwähnung ggf. durch, ist aber sicher keine Erstbeschreibung. Ausgegraben hat das Michael Engel 1998, vgl. 2001 (A monograph of the Baltic amber bees and evolution of the Apoidea (Hymenoptera). Bulletin of the AMNH 259, hier, S. 86 (unter Subfamily Apinae Latreille ‘‘Corbiculate Apinae’’). In Family-group names for bees (Hymenoptera, Apoidea). American Museum novitates 3476, 2005 hier zitiert er sie als Corbiculata Engel, 1998 ("I created the nonranked name Corbiculata" ...), spricht sich aber ganz ausdrücklich gegen diese Verwendung aus, er bevorzuge "corbiculate bees" (auf S. 33). Die Angabe Corbiculata Shuckard, 1866 scheint mir alo ein klassischer Abschreibefehler. Shuckard hat den Namen als erster verwendet, aber eben kein Taxon beschrieben. (bei ihm sind es die "social tribes" der Familie Apidae).--Meloe (Diskussion) 12:21, 27. Sep. 2021 (CEST)
- hier wird Corbiculata Engel, 1998b angegeben aber der Name ist wahrscheinlich älter man müsste mal Shuckard, 1866 dafür raussuchen.--Toxoplasma II. (Diskussion) 11:55, 27. Sep. 2021 (CEST)
- Also nehmen wir jetzt Corbiculata Shuckard, 1866 oder?--Toxoplasma II. (Diskussion) 11:48, 27. Sep. 2021 (CEST)